Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?

Под "по свое воле"я имею в виду, "осознанно, веря в то,что плечо окажется сильным". Это я к тому, что очень мало женщин в наше время решается на это, предпочитают надеяться только на себя.

ЛилАх пишет:

Orlika пишет: Потому что женщины, будучи выше духовно, не унижают мужчин так, как они унижают и обижают женщин.

Не могу согласиться. Будучи женщиной, женой и матерью троих детей.
То, что есть сейчас - обобщенный современный образ женщины, кажется мне материализованным символом библейского пророчества: блудница на троне.
Я не сильна в статистике, можно, наверно, привести какие-то цифры, но вот идея эмансипации, кажется мне, - об этом.

Кер пишет:Их такими воспитывают.
И "заслуга" женщин в таком неправильном
воспитании, на мой взгляд, - решающая.

Ты уже был там, лес тебя уже жевал, и как знать, может быть, ты уже
катался по земле, крича от боли и страха, а над тобой нависала,
закусив прелестную губку и растопырив детские ладони,
молоденькая девушка. Не знаю, не знаю. Но идти надо. Захватить
хотя бы двух, хотя бы одну, узнать все, разобраться до конца...
А дальше? Обреченные, несчастные обреченные. А вернее --
счастливые обреченные, потому что они не знают, что обречены,
что сильные их мира видят в них только грязное племя
насильников, что сильные уже нацелились в них тучами
управляемых вирусов, колоннами роботов, стенами леса, что все
для них уже предопределено и -- самое страшное -- что
историческая правда здесь, в лесу, не на их стороне, они --
реликты, осужденные на гибель объективными законами, и помогать
им -- значит идти против прогресса, задерживать прогресс на
каком-то крошечном участке его фронта.

Они не обратили на него внимания. Не то чтобы они не
слышали или не видели его -- молоденькая девушка, совсем юная,
может быть всего года на два старше Навы, совсем еще
тонконогая, оглядела его и улыбнулась очень приветливо,-- но он
ничего не значил для них, словно был большим приблудным псом,
какие бегают повсюду без определенной цели и готовы часами
торчать возле людей, ожидая неизвестно чего.

-- Почему вы не бежите? -- тихо сказал Кандид. Он уже не
ждал ответа, и ему не ответили.

-- Ай-яй-яй,-- говорила беременная женщина, смеясь и качая
головой.-- И кто бы мог подумать? Могла бы ты подумать? --
спросила она девушку.-- И я нет. Милая моя,-- сказала она
Навиной матери,-- и что же? Он здорово пыхтел? Или он просто
ерзал и обливался потом?

-- Неправда,-- сказала девушка.-- Он был прекрасен, верно?
Он был свеж, как заря, и благоухал...

-- Как лилия,-- подхватила беременная женщина.-- От его
запаха голова шла кругом, от его лап бежали мурашки... А ты
успела сказать "ах"? -- Девушка прыснула. Мать Навы неохотно
улыбнулась. Они были плотные, здоровые, непривычно чистые,
словно вымытые, они и были вымытые -- их короткие волосы были
мокры, и желтая мешковатая одежда липла к мокрому телу. Мать
Навы была ниже ростом и, по-видимому, старше всех. Нава
обнимала ее за талию и прижималась лицом к ее груди.

-- Где уж вам,-- сказала мать Навы с деланным
пренебрежением.-- Что вы можете знать об этом? Вы,
необразованные...

-- Ничего,-- сразу сказала беременная.-- Откуда нам знать?
Поэтому мы тебя и спрашиваем... Скажи, пожалуйста, а каков был
корень любви?

-- Был ли он горек? -- сказала девушка и снова прыснула.

-- Вот-вот,-- сказала беременная.-- Плод был довольно
сладок, хотя и плохо вымыт...

-- Ничего, мы его отмоем,-- сказала мать Навы.-- Ты не
знаешь, паучий бассейн очистили? Или придется нести ее в
долину?

-- Корень был горек,-- сказала беременная девушке.-- Ей
неприятно о нем вспоминать. Вот странно, а говорят, это
незабываемо! Слушай, милая, ведь он тебе снится?

-- Не остроумно,-- сказала мать Навы.-- И тошнотворно...

-- Разве мы острим? -- удивилась беременная женщина.-- Мы
просто интересуемся.

-- Ты так увлекательно рассказываешь,-- сказала девушка,
блестя зубами.-- Расскажи еще что-нибудь...

Кандид жадно слушал, пытаясь открыть какой-то скрытый
смысл в этом разговоре, и ничего не понимал. Он видел только,
что эти двое издеваются над Навиной матерью, что она задета, и
что она пытается скрыть это или перевести разговор на другую
тему, и что это ей никак не удается. А Нава подняла голову и
внимательно смотрела на говорящих, переводя взгляд с одной на
другую.

-- Можно подумать, что ты сама родилась в озере,-- сказала
мать Навы беременной женщине теперь уже с откровенным
раздражением.

-- О нет,-- сказала та.-- Но я не успела получить такого
широкого образования, и моя дочь,-- она похлопала себя ладонью
по животу,-- родится в озере. Вот и вся разница.

-- Ты что к маме привязалась, толстая ты старуха? --
сказала вдруг Нава.-- Сама посмотри на себя, на что ты похожа,
а потом привязывайся! А то я скажу мужу, он тебя палкой огреет
по заднице, чтобы не привязывалась.

Женщины, все трое, расхохотались.

-- Молчун! -- завопила Нава.-- Что они надо мной смеются?

Все еще смеясь, женщины посмотрели на Кандида. Мать Навы с
удивлением, беременная -- равнодушно, а девушка -- непонятно
как, но, кажется, с интересом.

-- Что еще за Молчун? -- сказала мать Навы.

-- Это мой муж,-- сказала Нава.-- Смотрите, какой он
хороший. Он меня от воров спас...

-- Какой еще муж? -- неприязненно произнесла беременная
женщина.-- Не выдумывай, девочка.

-- Сама не выдумывай,-- сказала Нава.-- Чего ты
вмешиваешься? Какое тебе дело? Твой, что ли, муж? Я с тобой,
если хочешь знать, не разговариваю. Я с мамой разговариваю. А
то лезет, как старик, без спросу, без разрешения...

-- Ты что,-- сказала беременная женщина Кандиду,-- ты что,
действительно муж?

Нава затихла. Мать крепко обхватила ее руками и прижала к
себе. Она смотрела на Кандида с отвращением и ужасом. Только
девушка продолжала улыбаться, и улыбка ее была так приятна и
ласкова, что Кандид обратился именно к ней.

-- Да нет, конечно,-- сказал он.-- Какая она мне жена. Она
мне дочь... -- Он хотел рассказать, что Нава выходила его, что
он ее любит и что он очень рад, что все так хорошо и удачно
получилось, хотя он ничего не понимает.

Но девушка вдруг прыснула и залилась смехом, махая
руками.-- Я так и знала,-- простонала она.-- Это не ее муж...
это вон ее муж! -- Она указала на мать Навы.-- Это... ее...
муж! Ох, не могу!

На лице беременной появилось веселое изумление, и она
стала демонстративно внимательно оглядывать Кандида с ног до
головы.

-- Ай-яй-яй-яй... -- начала она прежним тоном, но мать
Навы нервно сказала:

-- Перестаньте! Надоело наконец! Уходи отсюда,-- сказала
она Кандиду.-- Иди, чего ждешь? В лес иди!..

-- Кто бы мог подумать,-- тихонько пропела беременная,--
что корень любви может оказаться столь горек... столь грязен...
волосат... -- Она перехватила яростный взгляд матери Навы и
махнула на нее рукой.-- Все, все,-- сказала она.-- Не сердись,
милая моя. Шутка есть шутка. Мы просто очень довольны, что ты
нашла дочку. Это невероятная удача...

-- Мы будем работать или нет? -- сказала Навина мать.--
Или мы будем заниматься болтовней?

-- Я иду, не сердись,-- сказала девушка.-- Сейчас как раз
начнется исход.

Она кивнула, и снова улыбнулась Кандиду, и легко побежала
вверх по склону. Кандид смотрел, как она бежит -- точно,
профессионально, не по-женски. Она добежала до вершины и, не
останавливаясь, нырнула в лиловый туман.

-- Паучий бассейн еще не очистили,-- сказала беременная
женщина озабоченно.-- Вечно у нас неразбериха со строителями...
Как же нам быть?

-- Ничего,-- сказала мать Навы.-- Пройдемся до долины.

-- Я понимаю, но все-таки это очень глупо -- мучиться,
нести почти взрослого человека до самой долины, когда у нас
есть свой бассейн.

-- Ты бы села,-- сказала мать Навы, поискала глазами и,
протянув руку к мертвякам, щелкнула пальцами.

Один из мертвяков тотчас сорвался с места, подбежал,
скользя ногами по траве от торопливости, упал на колени и вдруг
как-то странно расплылся, изогнулся, расплющился. Кандид
заморгал: мертвяка больше не было, было удобное на вид, уютное
кресло. Беременная облегченно женщина кряхтя, опустилась на
мягкое сиденье и откинула голову на мягкую спинку.

-- Скоро уже,-- промурлыкала она, с удовольствием
вытягивая ноги.-- Скорее бы...

Мать Навы присела перед дочерью на корточки и стала
смотреть ей в глаза.

-- Выросла,-- сказала она.-- Одичала. Рада?

-- Ну еще бы,-- сказала Нава неуверенно.-- Ведь ты же моя
мама. Я тебя каждую ночь во сне видела. А это Молчун, мама...
-- И Нава принялась говорить.

Кандид озирался, стискивая челюсти. Все это не было
бредом, как он сначала надеялся. Это было что-то очень обычное,
очень естественное, просто незнакомое ему еще, но мало ли
незнакомого в лесу? К этому надо было привыкнуть, как он привык
к шуму в голове, к съедобной земле, к мертвякам и ко всему
прочему. Хозяева, думал он. Это хозяева. Они ничего не боятся.
Они командуют мертвяками. Значит, они хозяева. Значит, это они
посылают мертвяков за женщинами. Значит, это они... Он
посмотрел на мокрые волосы женщин. Значит... И мать Навы,
которую угнали мертвяки...

-- Где вы купаетесь? -- спросил он.-- Зачем? Кто вы такие?
Чего вы хотите?

-- Что? -- сказала беременная женщина.-- Послушай, милая
моя, он что-то спрашивает.

Мать сказала Наве:

-- Погоди минуточку, я ничего из-за тебя не слышу... Что
ты говоришь? -- спросила она беременную женщину.

-- Этот козлик,-- сказала та.-- Он чего-то хочет.

Мать Навы посмотрела на Кандида.

-- Что он может хотеть? -- сказала она.-- Есть, наверное,
хочет. Они ведь всегда хотят есть и едят ужасно много,
совершенно непонятно, зачем им столько еды, они ведь ничего не
делают.

-- Козлик,-- сказала беременная женщина.-- Бедный козлик
хочет травки. Бе-е-е! ...А ты знаешь,-- обратилась она к
Навиной матери,-- это ведь человек с Белых Скал. Они теперь,
между прочим, попадаются все чаще. Как они оттуда спускаются?

-- Труднее понять, как они туда поднимаются. Как они
спускаются, я видела. Они падают. Некоторые убиваются, а
некоторые остаются в живых.

-- Мама,-- сказала Нава,-- что ты на него так нехорошо
смотришь? Это же Молчун! Ты скажи ему что-нибудь ласковое, а то
он обидится. Странно, что он еще не обиделся, я бы на его месте
давно обиделась...

Холм снова заревел, черные тучи насекомых закрыли небо.
Кандид ничего не слышал, он видел только, как шевелятся губы
Навиной матери, которая что-то внушала Наве, и как шевелятся
губы беременной женщины, которая обращалась к нему, и выражение
лица у нее было такое, как будто она и в самом деле
разговаривала с домашним козлом, забравшимся в огород. Затем
рев стих.

-- ...только очень уж грязненький,-- говорила беременная
женщина.-- И как же тебе не стыдно, а?-- Она отвернулась и
стала смотреть на холм.

Из лиловой тучи на четвереньках выползали мертвяки. Они
двигались неуверенно, неумело и то и дело валились, тычась
головой в землю. Между ними ходила девушка, наклонялась,
трогала их, подталкивала, и они один за другим поднимались на
ноги, выпрямлялись и, сначала спотыкаясь, а потом шагая все
тверже и тверже, уходили в лес. Хозяева, твердил Кандид про
себя. Хозяева. Не верю. А что делать? Он посмотрел на Наву,
Нава спала. Ее мать сидела на траве, а она свернулась рядом
калачиком и спала, держа ее за руку.

-- Какие-то они все слабые,-- сказала беременная
женщина.-- Пора опять все чистить. Смотри, как они
спотыкаются... С такими работниками Одержание не закончить.

Мать Навы ответила ей что-то, и они начали разговор,
которого Кандид не понимал. Он разбирал только отдельные слова,
как в бреду Слухача. Поэтому он просто стоял и смотрел, как
девушка спускается с холма, волоча за лапу неуклюжего рукоеда.
Зачем я здесь стою, думал он, что-то мне нужно было от них, они
ведь хозяева... Он не мог вспомнить.

-- Стою и все,-- сказал он со злостью вслух.-- Не гонят
больше, вот и стою. Как мертвяк.

Беременная женщина мельком глянула на него и отвернулась.

Подошла девушка и сказала что-то, указывая рукой на
рукоеда, и обе женщины стали внимательно разглядывать чудище,
причем беременная даже привстала с кресла. Огромный рукоед,
ужас деревенских детей, жалобно пищал, слабо вырывался и
бессильно открывал и закрывал страшные роговые челюсти. Мать
Навы взяла его за нижнюю челюсть и сильными уверенными
движениями вывернула ее. Рукоед всхлипнул и замер, затянув
глаза пергаментной пленкой. Беременная женщина говорила:
"...очевидно, не хватает... запомни, девочка... слабые челюсти,
глаза открываются не полностью... переносить наверняка не может
и поэтому бесполезен, а может быть, и вреден, как и всякая
ошибка... надо чистить, переменить место, а здесь все
почистить..." -- "...холм... сухость и пыль... -- говорила
девушка.-- ...лес останавливается... этого я еще не знаю... а
вы мне рассказывали совсем по-другому..." -- "...а ты попробуй
сама,-- говорила мать Навы.-- ...это сразу заметно... попробуй,
попробуй!"

Девушка оттащила рукоеда в сторону, отступила на шаг и
стала смотреть на него. Она словно прицеливалась. Лицо ее стало
серьезным и даже каким-то напряженным. Рукоед покачивался на
неуклюжих лапах, уныло шевелил оставшейся челюстью и слабо
скрипел. "Вот видишь",-- сказала беременная женщина. Девушка
подошла к рукоеду вплотную и слегка присела перед ним, уперев
ладони в коленки. Рукоед затрясся и вдруг упал, распластав
лапы, словно на него уронили двухпудовую гирю. Женщины
засмеялись. Мать Навы сказала:

-- Да перестань ты, почему ты нам не веришь?

Девушка не ответила. Она стояла над рукоедом и смотрела,
как тот медленно и осторожно подбирает под себя лапы и пытается
подняться. Лицо ее заострилось. Она рывком подняла рукоеда,
поставила его на лапы и сделала движение, будто хотела
обхватить его. Между ее ладонями через туловище рукоеда
протекла струя лилового тумана. Рукоед заверещал, скорчился,
выгнулся, засучил лапами. Он пытался убежать, ускользнуть,
спастись, он метался, а девушка шла за ним, нависала над ним, и
он упал, неестественно сплетая лапы и стал сворачиваться в
узел. Женщины молчали. Рукоед превратился в пестрый, сочащийся
слизью клубок, и тогда девушка отошла от него и сказала, глядя
в сторону:

-- Дрянь какая...

-- Чистить надо, чистить,-- сказала беременная женщина,
поднимаясь.-- Займись, откладывать не стоит. Ты все поняла?

Девушка кивнула.

-- Тогда мы пойдем, а ты сразу же начинай.

Девушка повернулась и пошла на холм к лиловому облаку.
Возле пестрого клубка она задержалась, поймала слабо
дергающуюся лапу и пошла дальше, волоча клубок за собой.

-- Славная подруга,-- сказала беременная женщина.--
Молодец.

-- Управлять она будет,-- сказала мать Навы, тоже
поднимаясь. Характер у нее есть. Ну что же, надо идти...

Кандид едва слышал их. Он все никак не мог отвести глаз от
черной лужи, оставшейся на том месте, где скрутили рукоеда. Она
к нему даже не прикасалась, она его пальцем не трогала, она
просто стояла над ним и делала, что хотела. Такая милая, такая
нежная, ласковая... Даже пальцем не притронулась... К этому
тоже надо привыкнуть? Да, подумал он. Надо. Он стал смотреть,
как мать Навы и беременная женщина осторожно ставят Наву на
ноги, берут за руки и ведут в лес вниз к озеру. Так и не
заметив его, не сказав ничего. Он снова посмотрел на лужу. Он
почувствовал себя маленьким, жалким и беспомощным, но все-таки
решился и стал спускаться вслед за ними, догнал их и, обливаясь
потом от страха, пошел в двух шагах позади. Что-то горячее
надвинулось на него со спины. Он оглянулся и прыгнул в сторону.
По пятам шел огромный мертвяк -- тяжелый, жаркий, бесшумный,
немой. Ну-ну-ну, подумал Кандид, это же только робот, слуга. А
я молодец, подумал он вдруг, ведь это я сам понял. Я забыл, как
я до этого дошел, но это не важно, важно, что я понял,
сообразил. Все сопоставил и сообразил,-- сам... У меня мозг,
понятно? -- сказал он про себя, глядя в спины женщин. Нечего
вам особенно... Я тоже кое-что могу. Женщины говорили о
каком-то человеке, который взялся не за свое дело и поэтому
стал посмешищем. Их что-то забавляло, они смеялись. Они шли по
лесу и смеялись. Словно шли по деревенской улице на посиделки.
А вокруг был лес, под ногами была даже не тропа, а густая
светлая трава, в такой траве всегда бывают неприметные мелкие
цветы, которые разбрасывают споры, проникающие под кожу и
прорастающие в теле. А они хихикали и болтали, сплетничали, а
Нава шла между ними и спала, но они сделали так, что она шла
довольно уверенно и почти не спотыкалась... Беременная женщина
мельком оглянулась, увидела Кандида и рассеянно сказала:

-- Ты еще здесь? В лес иди, в лес... Зачем за нами идешь?

Да, подумал Кандид. Зачем? Какое мне до них дело? А ведь
какое-то дело есть, что-то у них надо узнать... Нет, не то...
Нава! -- вдруг вспомнил он. Он понял, что Наву он потерял. С
этим ничего не поделаешь. Нава уходит со своей матерью, все
правильно, она уходит к хозяевам. А я? Я остаюсь. А зачем я
все-таки иду за ними? Провожаю Наву? Она уже спит, они усыпили
ее. Его охватила тоска. Прощай, Нава, подумал он.

Они вышли к развилке тропы, женщины свернули налево, к
озеру. К озеру с утопленницами. Они и есть утопленницы... Опять
все переврали, все перепутали... Они прошли мимо того места,
где Кандид ждал Наву и ел землю. Это было очень давно, подумал
Кандид, почти также давно, как биостанция... Био-станция... Он
едва плелся; если бы за ним по пятам не шел мертвяк, он бы,
наверное, уже отстал. Потом женщины остановились и посмотрели
на него. Кругом были тростники, земля под ногами была теплая и
тонкая. Нава стояла с закрытыми глазами, чуть заметно
покачиваясь, а женщины задумчиво смотрели на него. Тогда он
вспомнил.

-- Как мне пройти на биостанцию? -- спросил он.

На их лицах изобразилось изумление, и он сообразил, что
говорит на родном языке. Он и сам удивился: он уже не помнил,
когда в последний раз говорил на этом языке.

-- Как мне пройти к Белым Скалам? -- спросил он.

Беременная женщина спросила, усмехаясь:

-- Вот он, оказывается, чего хочет, этот козлик... -- Она
говорила с матерью Навы.-- Забавно, они ничего не понимают. Ни
один из них ничего не понимает. Представляешь, как они бредут к
Белым Скалам и вдруг попадают в полосу боев!

-- Они гниют там заживо,-- сказала мать Навы задумчиво,--
они идут и гниют на ходу, и даже не замечают, что не идут, а
топчутся на месте... А в общем-то, пусть идет, для Разрыхления
это только полезно. Сгниет -- полезно. Растворится -- тоже
полезно... А может быть, он защищен? Ты защищен? -- спросила
она Кандида.

-- Я не понимаю,-- сказал Кандид упавшим голосом.

-- Милая моя, что ты его спрашиваешь? Откуда ему быть
защищенным?

-- В этом мире все возможно,-- сказала мать Навы.-- Я
слышала о таких вещах.

-- Это болтовня,-- сказала беременная женщина. Она снова
внимательно оглядела Кандида.-- А ты знаешь,-- сказала она,--
пожалуй, от него было бы больше пользы здесь... Помнишь, что
вчера говорили Воспитательницы?

-- А-а,-- сказала мать Навы.-- Пожалуй... Пусть... Пусть
остается.

-- Да, да, оставайся,-- сказала вдруг Нава. Она уже не
спала, и она тоже чувствовала, что происходит что-то
неладное.-- Ты оставайся, Молчун, ты не ходи никуда, зачем тебе
теперь уходить? Ты ведь хотел в Город, а это озеро и есть
Город, ведь правда, мама?.. Или, может, ты на маму обижаешься?
Так ты не обижайся, она вообще добрая, только сегодня почему-то
злая... Наверное, это от жары...

Мать поймала ее за руку. Кандид увидел, как вокруг головы
матери быстро сгустилось лиловатое облачко. Глаза ее на
мгновение остекленели и закрылись, потом она сказала:

-- Пойдем, Нава, нас уже ждут.

-- Но я хочу, чтобы он был со мной! Как ты не понимаешь,
мама, он же мой муж, мне дали его в мужья, и он уже давно мой
муж...

Обе женщины поморщились.

-- Пойдем, пойдем,-- сказала мать Навы.-- Ты пока еще
ничего не понимаешь... Он никому не нужен, он лишний, они все
лишние, они -- ошибка... Да пойдем же! Ну хорошо, потом придешь
к нему... если захочешь.

Нава сопротивлялась, наверное, она чувствовала то же, что
чувствовал Кандид,-- что они расстаются навсегда. Мать тащила
ее за руку в тростники, а она все оглядывалась и кричала:

-- Ты не уходи, Молчун! Я скоро вернусь, ты не вздумай без
меня уходить, это будет нехорошо, просто нечестно! Пусть ты не
мой муж, раз уж это им почему-то не нравиться, но я все равно
твоя жена, я тебя выходила, и теперь ты меня жди! Слышишь?
Жди!...

ЛилАх пишет:

Кер пишет:Их такими воспитывают.
И "заслуга" женщин в таком неправильном
воспитании, на мой взгляд, - решающая.

Ну да. Их же воспитывают матери, которые сами не чужды раздумьям об эмансипации.

Кер пишет:И чем дальше - тем больше...мамаши, как квочки
сидят над своими цыплятами...и ростят цыплят.

Шаныч пишет:А вот забавно - сейчас он-лайн большинство женщин находится. А как же - стирка-готовка-дети-муж? Может это и есть эмансипация?

ЛилАх пишет:

Кер пишет:И чем дальше - тем больше...мамаши, как квочки
сидят над своими цыплятами...и ростят цыплят.

Тенденция, однако...
Причина есть? Или так... без причины?

Кер пишет:А что было после нас - я тоже видел.
И чем дальше - тем больше...мамаши, как квочки
сидят над своими цыплятами...и ростят цыплят.

dama_tref пишет:Наговариваете Вы на нашу семью...

от именно , чтобы не остаться старой изношенной тряпкой, надо головой думать, а не полагаться на мужа как на господина, которые всю жизнь обязан тебя содержать и твоих детей. Девочек надо воспитывать, что она не придаток мужа, а полноценный член общества, который точно так же должен учиться и работать.

Alice пишет:нет. меня учили противоположному, а остальному сама научилась , или точнее мужчины научили

ЛилАх пишет:

Кер пишет:Их такими воспитывают.
И "заслуга" женщин в таком неправильном
воспитании, на мой взгляд, - решающая.

Ну да. Их же воспитывают матери, которые сами не чужды раздумьям об эмансипации.

Alice пишет:я не поняла, мы здесь меня обсуждаем или тему