Форум в Израиле - общение без границ
Последние темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 9, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 9 Нет
Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comАвторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comЧто происходит?
+16
Лерыч
karish
брюзга
Orlika
Львович
Dubi47
Alice
Кот Бегемот
Клава
ruvim
Кер
Леопольд
Анатолий
ЛилАх
valiant
Сан Cаныч
Участников: 20
Страница 8 из 13
Страница 8 из 13 • 1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 11, 12, 13
Re: Что происходит?
1.Учиться плаватьЛилАх пишет:Это понятно.Выход один – жесткие предупреждающие и карающие меры. Иначе спонтанный, непредсказуемый, непреодолимый "домашний" террор уничтожит нас скорее, чем Иран, "Хизбалла" и "ХАМАС" вместе взятые.
Но вопрос, кажется, в другом: кому осуществлять этот выход?
Народ в глубоком отказе - лишь бы не было войны(с), лидеров выбирать - каких?
Что делать-то конкретно?
2.Учить английский
3.Учить французский
4.Принять ислам
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Что происходит?
Нет, эти выходы - на поражение.
А нам предлагается другой:
А нам предлагается другой:
жесткие предупреждающие и карающие меры
Ципи и Акко
Сегодня нам еще не дано точно знать, что такое йом-кипурские "события в Акко" - еще локальный погром или уже "интифада"?
Но, думаю, что, независимо от замыслов организаторов этой провокации, она окажет значительный эффект на дальнейшее развитие событий в политической жизни страны. Недаром Ципи Ливни с "миротворческой" миссией бросилась во взбунтовавшийся город уже на следующее утро.
Ливни - именно тот из политиков, которому меньше всего сейчас нужны новые проблемы, а уж, с арабскими соотечествениками-погромщиками, тем более.
В связи с этим кажется мне, могут появиться две новые побудительные причины к досрочным выборам.
Первая. По сообщениям СМИ, у Ливни, вроде бы, уже все в ажуре с Аводой, точнее с Бараком, но есть еще и ШАС, и всякая мелкота. Нынешний министр финансов, на мой взгляд, правильно стоит на
позиции главного жмота страны. "Ребята, - вещает он, - не время разбрасывать камни, и не время
складывать их в одну корзину. Время затягивать ремни! По крайней мере, оно приближается, все явственнее..." А у ШАСа, как известно, именно главжмоты становятся камнем преткновения. И вот, кажется мне, воспользовавшись обидой и унижением евреев Акко, особенно, религиозных, ШАС состряпает какой-нибудь идеологический соус для увеличения своих аппетитов. Но ведь жирный
кусок, несмотря на грядущие "семь тощих" уже отхвачен Бараком... И это, кажется мне, приведет к неустранимому противостоянию ШАСа и Минфина. И, соответственно, к невозможности Ливни в срок сформировать правительство. Хотя, у нее, про запас, остается еще опция МЕРЕЦа...
Вторая. Мадам Ливни просто сама побоится возглавить правительство в такой критической ситуации (мы же не знаем еще, что станется через неделю-другую. Вспомните 2000-й год!). И она, дабы сохранить хорошую мину "красивой польской девушки" при плохой игре обстоятельств, просто пустит коалиционные переговоры на самотек, и вскорости автоматом подведет к досрочным выборам. Пусть мол, до них Ольмерт отдувается, а потом - Биби расхлебывает. Не женское это дело...
Мало все-таки, в ней от Голды.
Вот, что мне кажется. А что будет, посмотрим, как говорил один слепой.
Но, думаю, что, независимо от замыслов организаторов этой провокации, она окажет значительный эффект на дальнейшее развитие событий в политической жизни страны. Недаром Ципи Ливни с "миротворческой" миссией бросилась во взбунтовавшийся город уже на следующее утро.
Ливни - именно тот из политиков, которому меньше всего сейчас нужны новые проблемы, а уж, с арабскими соотечествениками-погромщиками, тем более.
В связи с этим кажется мне, могут появиться две новые побудительные причины к досрочным выборам.
Первая. По сообщениям СМИ, у Ливни, вроде бы, уже все в ажуре с Аводой, точнее с Бараком, но есть еще и ШАС, и всякая мелкота. Нынешний министр финансов, на мой взгляд, правильно стоит на
позиции главного жмота страны. "Ребята, - вещает он, - не время разбрасывать камни, и не время
складывать их в одну корзину. Время затягивать ремни! По крайней мере, оно приближается, все явственнее..." А у ШАСа, как известно, именно главжмоты становятся камнем преткновения. И вот, кажется мне, воспользовавшись обидой и унижением евреев Акко, особенно, религиозных, ШАС состряпает какой-нибудь идеологический соус для увеличения своих аппетитов. Но ведь жирный
кусок, несмотря на грядущие "семь тощих" уже отхвачен Бараком... И это, кажется мне, приведет к неустранимому противостоянию ШАСа и Минфина. И, соответственно, к невозможности Ливни в срок сформировать правительство. Хотя, у нее, про запас, остается еще опция МЕРЕЦа...
Вторая. Мадам Ливни просто сама побоится возглавить правительство в такой критической ситуации (мы же не знаем еще, что станется через неделю-другую. Вспомните 2000-й год!). И она, дабы сохранить хорошую мину "красивой польской девушки" при плохой игре обстоятельств, просто пустит коалиционные переговоры на самотек, и вскорости автоматом подведет к досрочным выборам. Пусть мол, до них Ольмерт отдувается, а потом - Биби расхлебывает. Не женское это дело...
Мало все-таки, в ней от Голды.
Вот, что мне кажется. А что будет, посмотрим, как говорил один слепой.
Re: Что происходит?
Мы слышим в последнее время о "неготовности местной власти защитить жителей от организованных экстремистами хулиганов"
О каких таких хулиганах речь? Что за детский лепет? Речь идет о КОНКРЕТНЫХ врагах - АРАБАХ-экстремистах, а не о хулиганах.
Никакой "неготовности" не существует в природе. То, что произошло в Акко, спровоцировано именно действиями городских властей и полиции.
Судите сами. Сообщалось, что полиция и местные власти предвидели попытку арабов нарушить святость Йом
Кипура, заехав в еврейские районы на автомобиле. Были выделены немаленькие деньги на предотвращение инцидентов, усилены наряды полиции на дорогах, с целью не допустить их. И, однако, это происходит! Следовательно, автомобиль был пропущен этими нарядами умышленно? Думаю, именно так.
Далее. Инцидент произошел. И что же полиция? Она сопровождает, не вмешиваясь, беснующихся арабов. И есть тому немало свидетельств. Следовательно, не в ее, полиции, интересах защищать евреев. Приказа такого не было!
К месту погрома очень скоро подъезжает несколько автобусов вооруженных топорами и прочим "оружием" АРАБОВ, а не хулиганов. Тут уж не один вопрос, а целый букет:
- Кто и почему пропустил эти автобусы?
- Откуда у арабов топоры? Они что, все дровосеками работали? Или у них у всех дома нет газа, и топят исключительно наколотыми дровами?
Ну и, наконец, вопрос, который вообще остался в стороне. Но было бы несправедливо не задать его.
Если Йом Киппур - святой день, в который еврею категорически запрещается что-либо делать, кроме как молиться, то не является ли забрасывание камнями, могущими причинить увечья и даже смерть, пусть даже и арабу -
тяжчайшим из грехов?
Прогноз и перспективы
Все происходящее делается намеренно. Спланировано арабской правящей верхушкой и местными властями с целью столкнуть лбами, прямо скажем, не очень-то дружных соседей, если не врагов, с тем, чтобы свалить собственные грехи на несуществующее право-экстремистское подполье, очернить в очередной раз правый лагерь.
Это опасные игры, могущие вызвать очередной всплеск интифады и даже привести к гражданской войне. А это
уже не детский лепет! Это игры со спичками, от которых, к примеру, Мишмар Хейфа уже начал тлеть, если не запылал.
http://evgenybe.livejournal.com/21887.html
О каких таких хулиганах речь? Что за детский лепет? Речь идет о КОНКРЕТНЫХ врагах - АРАБАХ-экстремистах, а не о хулиганах.
Никакой "неготовности" не существует в природе. То, что произошло в Акко, спровоцировано именно действиями городских властей и полиции.
Судите сами. Сообщалось, что полиция и местные власти предвидели попытку арабов нарушить святость Йом
Кипура, заехав в еврейские районы на автомобиле. Были выделены немаленькие деньги на предотвращение инцидентов, усилены наряды полиции на дорогах, с целью не допустить их. И, однако, это происходит! Следовательно, автомобиль был пропущен этими нарядами умышленно? Думаю, именно так.
Далее. Инцидент произошел. И что же полиция? Она сопровождает, не вмешиваясь, беснующихся арабов. И есть тому немало свидетельств. Следовательно, не в ее, полиции, интересах защищать евреев. Приказа такого не было!
К месту погрома очень скоро подъезжает несколько автобусов вооруженных топорами и прочим "оружием" АРАБОВ, а не хулиганов. Тут уж не один вопрос, а целый букет:
- Кто и почему пропустил эти автобусы?
- Откуда у арабов топоры? Они что, все дровосеками работали? Или у них у всех дома нет газа, и топят исключительно наколотыми дровами?
Ну и, наконец, вопрос, который вообще остался в стороне. Но было бы несправедливо не задать его.
Если Йом Киппур - святой день, в который еврею категорически запрещается что-либо делать, кроме как молиться, то не является ли забрасывание камнями, могущими причинить увечья и даже смерть, пусть даже и арабу -
тяжчайшим из грехов?
Прогноз и перспективы
Все происходящее делается намеренно. Спланировано арабской правящей верхушкой и местными властями с целью столкнуть лбами, прямо скажем, не очень-то дружных соседей, если не врагов, с тем, чтобы свалить собственные грехи на несуществующее право-экстремистское подполье, очернить в очередной раз правый лагерь.
Это опасные игры, могущие вызвать очередной всплеск интифады и даже привести к гражданской войне. А это
уже не детский лепет! Это игры со спичками, от которых, к примеру, Мишмар Хейфа уже начал тлеть, если не запылал.
http://evgenybe.livejournal.com/21887.html
Re: Что происходит?
12.10.08 11:39
Генерал полиции назвал виновных в событиях в Акко (Курсор)
Основная доля ответственности за происходящее в Акко в эти дни лежит на евреях.
Об этом заявил сегодня, 12 октября, начальник Северного округа полиции генерал-майор Шимон Корен. По его словам, “подстрекатели и поджигатели нам хорошо известны, и мы не остановимся до тех пор, пока все они не будут арестованы и не предстанут перед судом”.
“На данный момент, нами задержаны 54 человека, и некоторые из них подозреваются в совершении тяжких преступлений. Их арест будет продлен до конца следствия”, - заявил Шимон Корен и отметил, что аресты участников беспорядков будут продолжаться даже в том случае, если бесчинства прекратятся.
Глава Северного округа полиции находится в Акко с момента начала беспорядков. Сегодня, 12 октября, он примет участие в заседании правительства, и сообщит министрам о событиях в городе. Накануне он встречался с главами мусульманской и еврейской общины города и обсуждал с ними возможные пути урегулирования конфликта. Встреча завершилась безрезультатно, однако Корен намерен продолжить действовать в этом направлении.
Как ранее сообщал “Курсор”, минувшей ночью в городе произошли столкновения между еврейской и арабской молодежью. В ходе столкновений три человека были ранены.
В данный момент в городе находятся 700 полицейских, которые не только пытаются остановить беспорядки, но и предотвратить их распространение на остальные города севера. “Мы знаем, что вероятность этого мала, однако предпочитаем перестраховаться, чтобы избежать неожиданностей”, - отметил Корен.
Начальник северного округа полиции также отверг сравнения с событиями 2000 года. “Тогда израильские арабы вышли на демонстрации и устроили беспорядки, в знак протеста против тех или иных действий государства. Сегодня же, речь идет о частных столкновениях, принявших характер межнациональной вражды”, - утверждает генерал Корен.
Генерал полиции назвал виновных в событиях в Акко (Курсор)
Основная доля ответственности за происходящее в Акко в эти дни лежит на евреях.
Об этом заявил сегодня, 12 октября, начальник Северного округа полиции генерал-майор Шимон Корен. По его словам, “подстрекатели и поджигатели нам хорошо известны, и мы не остановимся до тех пор, пока все они не будут арестованы и не предстанут перед судом”.
“На данный момент, нами задержаны 54 человека, и некоторые из них подозреваются в совершении тяжких преступлений. Их арест будет продлен до конца следствия”, - заявил Шимон Корен и отметил, что аресты участников беспорядков будут продолжаться даже в том случае, если бесчинства прекратятся.
Глава Северного округа полиции находится в Акко с момента начала беспорядков. Сегодня, 12 октября, он примет участие в заседании правительства, и сообщит министрам о событиях в городе. Накануне он встречался с главами мусульманской и еврейской общины города и обсуждал с ними возможные пути урегулирования конфликта. Встреча завершилась безрезультатно, однако Корен намерен продолжить действовать в этом направлении.
Как ранее сообщал “Курсор”, минувшей ночью в городе произошли столкновения между еврейской и арабской молодежью. В ходе столкновений три человека были ранены.
В данный момент в городе находятся 700 полицейских, которые не только пытаются остановить беспорядки, но и предотвратить их распространение на остальные города севера. “Мы знаем, что вероятность этого мала, однако предпочитаем перестраховаться, чтобы избежать неожиданностей”, - отметил Корен.
Начальник северного округа полиции также отверг сравнения с событиями 2000 года. “Тогда израильские арабы вышли на демонстрации и устроили беспорядки, в знак протеста против тех или иных действий государства. Сегодня же, речь идет о частных столкновениях, принявших характер межнациональной вражды”, - утверждает генерал Корен.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
Наглая ложь!
Нам опять дурят мозги! Каждый раз одни и те же отмазки! И с тем же результатом!
Пожалуй, нет, не с тем же, все хуже и хуже.
А мы обманываться рады.
Вспомнилось некстати:
- Зачем тебе голова?
- Я ею ем.
Неделю назад кончился рамадан. Он продолжался месяц.
Разве известно хоть одно нарушение спокойного празднования этого священного для мусульман праздника со стороны "еврейских экстремистов"?
Нет, арабы спокойно отпраздновали! Никто не помешал.
А у евреев есть один день в году, Судный день, когда они хотят спокойно молиться и поститься.
В своем государстве!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И арабы знают это. Неужели не ясно, что это была арабская провокация: в Судный день влететь поздно вечером в религиозный район с громким радио? А наготове уже автобус с металлическими палками и топорами, которыми арабы поехали крушить машины и здания...
Господи, да что же это за мазохизм такой, специальный, еврейский?
Еще и мы виноваты?
Нам опять дурят мозги! Каждый раз одни и те же отмазки! И с тем же результатом!
Пожалуй, нет, не с тем же, все хуже и хуже.
А мы обманываться рады.
Вспомнилось некстати:
- Зачем тебе голова?
- Я ею ем.
Неделю назад кончился рамадан. Он продолжался месяц.
Разве известно хоть одно нарушение спокойного празднования этого священного для мусульман праздника со стороны "еврейских экстремистов"?
Нет, арабы спокойно отпраздновали! Никто не помешал.
А у евреев есть один день в году, Судный день, когда они хотят спокойно молиться и поститься.
В своем государстве!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И арабы знают это. Неужели не ясно, что это была арабская провокация: в Судный день влететь поздно вечером в религиозный район с громким радио? А наготове уже автобус с металлическими палками и топорами, которыми арабы поехали крушить машины и здания...
Господи, да что же это за мазохизм такой, специальный, еврейский?
Еще и мы виноваты?
Защищая арабов, солдаты стреляли в воздух
Вот, ключевые слова "защищая арабов"!В ЦАХАЛе опасаются, что взрыв насилия в Акко эхом отзовется в Иудее и Самарии. в ходе трех столкновений с арабами в конце минувшей недели еврейские поселенцы ранили семерых крестьян,работавших на сборе маслин.
Как сообщается, стычки имели место в районе поселений Хар-Браха и Ицхар в Самарии и на юге Хевронского взгорья возле поселения Сусия. В ходе одного из инцидентов солдаты, защищая арабов от поселенцев, открыли огонь в воздух.
"Еврейским поселенцам в Иудее и Самарии не нужен особый повод, - сказал высокопоставленный офицер штаба Центрального округа ЦАХАЛа в беседе с корреспондентом газеты "Маарив". - Стычки и насилие происходят здесь ежедневно. В период сбора маслин ситуация всегда накаляется, так как, плантации оливковых зачастую граничат с поселениями. Любое событие может привести к внезапной эскалации. Поэтому силы армии и пограничных войск приведены в состояние повышенной готовности".
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=24959
Вместо того, чтобы решить коренную проблему,
выгодно, видимо, поддерживать ее на огне, чтоб не остыла!
Арабского депутата обвиняют в подстрекательстве арабов Акко
Председатель фракции Национальное единство - МАФДАЛ Ури Ариэль подаст сегодня в парламентскую комиссию по вопросам этики жалобу на депутата Кнессета Аббаса Захура. Ариэль считает Захура виновным в подстрекательстве арабов Акко к еврейскому погрому в городе.
В пятницу, 10 октября, Ури Ариэль побывал в Акко и побеседовал с представителями еврейского населения, а также с пострадавшими от нападений арабов. Жители города рассказали Ариэлю, что после того, как арабский водитель демонстративно проехал через еврейский квартал в Судный день, чем спровоцировал конфликт с верующими, депутат Кнессета Аббас Захур не вызвал полицию. Напротив, он лично призвал арабскую молодежь Старого города прийти к месту конфликта. После этого набежавшие туда арабы начали бросать камни, поджигать принадлежащие евреям магазины, бить стекла автомобилей и избивать проходящих по улицам евреев. Ури Ариэль выяснил также, что в течение всего Судного дня Аббас Захур руководил беспорядками из находящегося неподалеку дома.
Ариэль подчеркнул, что депутат Кнессета Аббас Захур подстрекал к насилию, расизму и порче имущества, поэтому в данном случае его юридическая неприкосновенность неадекватна.
"Общественность не должна поддаваться на попытки генерального инспектора полиции приукрасить действительность. Если в Судный день 2008-го года толпы арабов имеют возможность скандировать на территории Израиля "Итбах аль-яхуд" и громить еврейское имущество - то никакого мирного сосуществования не существует. Погромщики обязаны немедленно предстать перед судом. Те, кто пытаются приукрасить действительность, лишь приближают новый, еще более мощный взрыв вандализма", - заявил Ури Ариэль.
http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=24999
В пятницу, 10 октября, Ури Ариэль побывал в Акко и побеседовал с представителями еврейского населения, а также с пострадавшими от нападений арабов. Жители города рассказали Ариэлю, что после того, как арабский водитель демонстративно проехал через еврейский квартал в Судный день, чем спровоцировал конфликт с верующими, депутат Кнессета Аббас Захур не вызвал полицию. Напротив, он лично призвал арабскую молодежь Старого города прийти к месту конфликта. После этого набежавшие туда арабы начали бросать камни, поджигать принадлежащие евреям магазины, бить стекла автомобилей и избивать проходящих по улицам евреев. Ури Ариэль выяснил также, что в течение всего Судного дня Аббас Захур руководил беспорядками из находящегося неподалеку дома.
Ариэль подчеркнул, что депутат Кнессета Аббас Захур подстрекал к насилию, расизму и порче имущества, поэтому в данном случае его юридическая неприкосновенность неадекватна.
"Общественность не должна поддаваться на попытки генерального инспектора полиции приукрасить действительность. Если в Судный день 2008-го года толпы арабов имеют возможность скандировать на территории Израиля "Итбах аль-яхуд" и громить еврейское имущество - то никакого мирного сосуществования не существует. Погромщики обязаны немедленно предстать перед судом. Те, кто пытаются приукрасить действительность, лишь приближают новый, еще более мощный взрыв вандализма", - заявил Ури Ариэль.
http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=24999
Размежевание - начало третьего галута
Я нашла статью, в очередной раз ужаснулась...
ОРАНЖЕВОЕ ЛЕТО -2005. ИТНАТКУТ.
Даже если "правая" перспектива безнадежна, она все равно соотносится с "левой", как позиция варшавских повстанцев с позицией юденрата.
Это письмо найдено в покинутом доме в поселении Гадид. Конец августа 2005.
Дорогой солдат/полицейский!
Мы ушли, потому что наше сердце может не выдержать при виде того, как наши дорогие братья - да, вы нам дороги! - принадлежащие к нашему собственному народу, собратья-евреи, приступят к совершению ужасного преступления - станут изгонять евреев из их домов.
Если бы это совершили арабы, нам было бы легче, потому что вас мы любим. Вы наши братья. Сегодня мы плачем из-за ваших преступных деяний, из-за вашей бесчувственности, из-за того упорства, с которым вы отдаете части нашей святой земли, земли, о которой мы мечтали все эти годы и которую мы застраивали, в труде и в слезах.
Мы не знаем, как ваши сердца готовились к выполнению этой незаконной, бесчеловечной и нееврейской миссии.
Вы отняли у нас все - нашу чистоту, тепло наших домов, наше единство. Но есть одна вещь, которую вы не отняли и не сумеете отнять - нашу великую веру в Тв-рца. Именно эта вера поможет нам подняться завтра утром и поднять голову; эта вера - а не правительство и не вы.
Мы жили здесь девять месяцев в радости и спокойствии; мы не боялись ничего, даже тогда, когда это было нелегко. Но сейчас мы боимся; мы боимся того государства, которое будет создано, мы боимся, потому что не знаем, как мы сумеем восстановить страну, которую вы разорвали на части (и не поймите происходящее неправильно, ибо вы - соучастники в этом процессе).
Благодаря нашей сильной вере в Тв-рца мы будем жить с верой и в радости. Но вы, дорогие братья, как будете жить вы - с этой раковой опухолью в сердце? Вы понесете печать Каина на своем челе, и она будет там до конца ваших дней, и вы будете всегда помнить, что вы выгоняли евреев из их домов!!!
Как вы посмотрите на своих детей завтра? Что вы скажете им? Что это было законное распоряжение? Что вы всего лишь выполняли приказы?
Мы желаем вам никогда не забывать об этом ужасном преступлении, мы желаем вам никогда не забывать о том, что вы изгнали из их дома членов семьи Поукер вместе с сотнями других семей.
С любовью,
Семья Поукер, Ехиель и Рахель.
Какова судьба этих изгнанников, членов семьи Поукер, спустя три года? Надеюсь, "вера в Тв-рца" помогла им выстоять и сохранить себя.
А вот те солдаты... как пережили содеянное они?
Сколько искалеченных судеб, cколько неуспокоенных душ!
"Живой журнал" jennyferd
Re: Что происходит?
19.10.08 10:34
Беспорядки в Иерусалиме: евреи избивают арабов (Курсор)
Столкновения между евреями и арабами перекинулись из Акко в Иерусалим.
В ночь на воскресенье, 19 октября, произошла серия драк в разных точках Иерусалима. В результате этих инцидентов, шестеро арабов получили ранения и госпитализированы в разные больницы города. Трое еврейских подростков арестованы.
Отмечается также, что ранним утром, 19 октября, ортодоксы забросали камнями машину, собирающую мусор на улице Бар-Илан. В результате, арабский водитель получил легкие ранения и доставлен в больницу “Адасса” (Хар Ха-Цофим). На данный момент, задержан один человек, подозреваемый в причастности к этому инциденту.
Помимо этого, полиция сообщила, что на строительном объекте в центре города найден труп молодого араба с признаками насильственной смерти. Ведется расследование этого происшествия.
Напомним, что столкновения в Иерусалиме вспыхнули две недели спустя после тяжелых стычек, произошедших между евреями и арабами в Акко, а также на фоне растущей напряженности в отношениях евреев и арабов в Иерусалиме. Эта напряженность, по мнению служб безопасности, связана в первую очередь, с несколькими терактами, имевшими место в Иерусалиме в последние месяцы. Эти диверсии были совершены арабскими жителями столицы.
Напомним также, что месяц назад в городе уже имели место столкновения между евреями арабами. Как сообщал “Курсор”, по меньшей мере, два человека получили ранения в результате массовой драки между евреями и арабами. В ходе драки обе стороны пустили в ход камни и ножи. А полиция, в свою очередь, арестовала одного еврея и двух арабов, жителей Восточного Иерусалима.
Беспорядки в Иерусалиме: евреи избивают арабов (Курсор)
Столкновения между евреями и арабами перекинулись из Акко в Иерусалим.
В ночь на воскресенье, 19 октября, произошла серия драк в разных точках Иерусалима. В результате этих инцидентов, шестеро арабов получили ранения и госпитализированы в разные больницы города. Трое еврейских подростков арестованы.
Отмечается также, что ранним утром, 19 октября, ортодоксы забросали камнями машину, собирающую мусор на улице Бар-Илан. В результате, арабский водитель получил легкие ранения и доставлен в больницу “Адасса” (Хар Ха-Цофим). На данный момент, задержан один человек, подозреваемый в причастности к этому инциденту.
Помимо этого, полиция сообщила, что на строительном объекте в центре города найден труп молодого араба с признаками насильственной смерти. Ведется расследование этого происшествия.
Напомним, что столкновения в Иерусалиме вспыхнули две недели спустя после тяжелых стычек, произошедших между евреями и арабами в Акко, а также на фоне растущей напряженности в отношениях евреев и арабов в Иерусалиме. Эта напряженность, по мнению служб безопасности, связана в первую очередь, с несколькими терактами, имевшими место в Иерусалиме в последние месяцы. Эти диверсии были совершены арабскими жителями столицы.
Напомним также, что месяц назад в городе уже имели место столкновения между евреями арабами. Как сообщал “Курсор”, по меньшей мере, два человека получили ранения в результате массовой драки между евреями и арабами. В ходе драки обе стороны пустили в ход камни и ножи. А полиция, в свою очередь, арестовала одного еврея и двух арабов, жителей Восточного Иерусалима.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
24.10.08 11:41
Тайный сговор Нетаниягу и ШАС: кто реально правит Израилем?
Бен Каспит, "Маарив", 23.10.2008
В конце концов, именно неважно чувствующий себя в последнее время престарелый 87-летний раввин должен будет решить: выборы или формирование правительства, деньги сейчас или обещания, и наконец, Ципи Ливни или Биньямин Нетаниягу.
Партия ШАС колеблется, раздираемая между двумя полюсами. Эли Ишай заключил тайное соглашение с Биньямином Нетаниягу, согласно которому ШАС остается вне правительства – в обмен на участие в коалиции Биби. Таким образом, лидер партии религиозных ортодоксов сможет "сохранить Иерусалим", уже сейчас начать предвыборную кампанию с раввином Овадией Йосефом (потому что никто не знает, что может произойти через два года), и, торпедировать попытки Арье Дери вернуться к руководству ШАС.
На противоположном полюсе находится министр связи Арье Атиас (и плюс-минус миллиард шекелей, вокруг которых ведется коалиционный торг с Кадимой). Атиас, намного более умеренный политик, чем Ишай, полагает, что проблему Иерусалима можно решить за пять минут, а по финансовым вопросам можно прийти к компромиссу. Атиас не хочет досрочных выборов.
В отличие от периода Дери, на этот раз решение должен принять рав Овадия единолично. Сам он также не хочет выборов, вспоминая тот пресловутый вертолет, на котором ему придется мотаться по предвыборным митингам.
Самым большим кошмаром для рава Овадии было то время, когда ШАС была в оппозиции. Отметим, что ему немного помогли "мятежники" в рядах Кадимы, которые совершили один из самых дурацких политических ходов в новейшей истории, громогласно объявив о том, что они не будут участвовать в узкой коалиции. Таким образом, всем было показано, насколько пусты угрозы Ливни и, более того, кандидата на пост премьера превратили в заложницу ШАС.
С одной стороны, раву Овадии "подмигивает" Биби - тот старый добрый Биби из тех славных времен, когда он и Дери вместе управляли страной. Однако здесь кроется опасность выборов, и никто пока не знает, какие результаты они принесут ШАС.
С другой стороны – Ципи Ливни, мало того что женщина, так еще и придерживающаяся левых взглядов, и выражающая желание обсуждать проблему Иерусалима. Ливни, со своей стороны, согласилась смягчить в пользу ШАС свое "последнее" предложение. Духовный лидер ШАС должен принять до исхода субботы.
Ливни пытается блюсти фасон, несмотря на то, что нервы уже порядком измотаны. Большая часть ее прежних обещаний, так и останется на бумаге.
"Новая" политика? Нет такой вещи в природе. Ливни придется пролагать путь к созданию своей коалиции при помощи локтей и зубов. В беседах со своими приближенными она говорит, что видит в своем правительстве все те партии, повестка дня которых не включает немедленные выборы. Дело за малым – узнать, какова повестка дня партии ШАС.
Тайный сговор Нетаниягу и ШАС: кто реально правит Израилем?
Бен Каспит, "Маарив", 23.10.2008
В конце концов, именно неважно чувствующий себя в последнее время престарелый 87-летний раввин должен будет решить: выборы или формирование правительства, деньги сейчас или обещания, и наконец, Ципи Ливни или Биньямин Нетаниягу.
Партия ШАС колеблется, раздираемая между двумя полюсами. Эли Ишай заключил тайное соглашение с Биньямином Нетаниягу, согласно которому ШАС остается вне правительства – в обмен на участие в коалиции Биби. Таким образом, лидер партии религиозных ортодоксов сможет "сохранить Иерусалим", уже сейчас начать предвыборную кампанию с раввином Овадией Йосефом (потому что никто не знает, что может произойти через два года), и, торпедировать попытки Арье Дери вернуться к руководству ШАС.
На противоположном полюсе находится министр связи Арье Атиас (и плюс-минус миллиард шекелей, вокруг которых ведется коалиционный торг с Кадимой). Атиас, намного более умеренный политик, чем Ишай, полагает, что проблему Иерусалима можно решить за пять минут, а по финансовым вопросам можно прийти к компромиссу. Атиас не хочет досрочных выборов.
В отличие от периода Дери, на этот раз решение должен принять рав Овадия единолично. Сам он также не хочет выборов, вспоминая тот пресловутый вертолет, на котором ему придется мотаться по предвыборным митингам.
Самым большим кошмаром для рава Овадии было то время, когда ШАС была в оппозиции. Отметим, что ему немного помогли "мятежники" в рядах Кадимы, которые совершили один из самых дурацких политических ходов в новейшей истории, громогласно объявив о том, что они не будут участвовать в узкой коалиции. Таким образом, всем было показано, насколько пусты угрозы Ливни и, более того, кандидата на пост премьера превратили в заложницу ШАС.
С одной стороны, раву Овадии "подмигивает" Биби - тот старый добрый Биби из тех славных времен, когда он и Дери вместе управляли страной. Однако здесь кроется опасность выборов, и никто пока не знает, какие результаты они принесут ШАС.
С другой стороны – Ципи Ливни, мало того что женщина, так еще и придерживающаяся левых взглядов, и выражающая желание обсуждать проблему Иерусалима. Ливни, со своей стороны, согласилась смягчить в пользу ШАС свое "последнее" предложение. Духовный лидер ШАС должен принять до исхода субботы.
Ливни пытается блюсти фасон, несмотря на то, что нервы уже порядком измотаны. Большая часть ее прежних обещаний, так и останется на бумаге.
"Новая" политика? Нет такой вещи в природе. Ливни придется пролагать путь к созданию своей коалиции при помощи локтей и зубов. В беседах со своими приближенными она говорит, что видит в своем правительстве все те партии, повестка дня которых не включает немедленные выборы. Дело за малым – узнать, какова повестка дня партии ШАС.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
Кадима обвиняет Ликуд в саботаже
Высокопоставленные представители Кадимы обвиняют лидера Ликуда Биньямина Нетаниягу в том, что он сознательно мешал переговорам между ЩАС и Кадимой. “Он предлагал ШАСу вдвое больше, чем мы в обмен на отказ войти в правительство”, - заявил в интервью радиостанции “Коль Исраэль” депутат кнессета Йоэль Хасон. В Ликуде отвергают эти обвинения.
Высокопоставленные представители Кадимы обвиняют лидера Ликуда Биньямина Нетаниягу в том, что он сознательно мешал переговорам между ЩАС и Кадимой. “Он предлагал ШАСу вдвое больше, чем мы в обмен на отказ войти в правительство”, - заявил в интервью радиостанции “Коль Исраэль” депутат кнессета Йоэль Хасон. В Ликуде отвергают эти обвинения.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
Советники Ципи Ливни: надо идти на выборы
24.10.2008 12:18
Как сообщает ИА Ynet, советники главы партия "Кадима" Ципи Ливни рекомендуют ей готовиться к выборам. Слишком узкая коалиция, в которой кроме партии власти будут лишь партии "Авода", "Мерец", партия пенсионеров "Гиль" и, возможно, "Яхадут ха-Тора", не продержится долго, а значит стоит не откладывать дело в долгий ящик и готовиться к выборам, считают специалисты в окружении Ливни.
24.10.2008 12:18
Как сообщает ИА Ynet, советники главы партия "Кадима" Ципи Ливни рекомендуют ей готовиться к выборам. Слишком узкая коалиция, в которой кроме партии власти будут лишь партии "Авода", "Мерец", партия пенсионеров "Гиль" и, возможно, "Яхадут ха-Тора", не продержится долго, а значит стоит не откладывать дело в долгий ящик и готовиться к выборам, считают специалисты в окружении Ливни.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
время публикации 24.10 19:54
Понедельник – день тяжелый
(Zman.com)
Что произойдет, если Ливни решит отказаться от перспективы узкой коалиции (пусть и при поддержке арабских депутатов плюс доктора Дова Ханина)? Ответ на этот вопрос, пожалуй, представляет самый большой интерес. Ведь в этом случае президент страны Шимон Перес может поручить другому депутату Кнессета попытаться в течение 28-ми дней сформировать коалицию всё из тех же 120-ти "слуг народа". Возможно ли такое? Увы, это - всего лишь утопия. Потому что Кнессет в нынешнем его составе оказался в патовой ситуации.
Следовательно, у Переса не останется иной альтернативы, кроме проведения через 90 дней досрочных выборов. В таком случае нынешняя зимняя сессия, которая должна начаться в будущий понедельник, станет самой короткой за всю историю Израиля.
Рассмотрим еще одну опцию: самороспуск Кнессета. В этом случае крупные парламентские фракции по договоренности самостоятельно определяют дату досрочных выборов. Но хватит ли у нынешнего состава Кнессета силенок, чтобы оторвать самое себя от уютных кожаных кресел?
Попробуем посчитать. Ликуд давно и страстно призывает к демократическому волеизъявлению (12 мандатов). Блок Национальное единство - МАФДАЛ только того и ждет, чтобы выйти на выборы (9 мандатов). НДИ - еще 11. Плюс ШАС (12). Не забудьте "Еврейство Торы" (6).
Итого: 50 - точно за! Но и это еще не предел. Не забудем, что и внутри Кадимы в товарищах единства нет. В спину Ливни учащенно дышит Шауль Мофаз, огласивший в преддверии праймериз программу, подписаться под которой могли бы многие сторонники национального лагеря. А у Мофаза в Кадиме, как известно, немало единомышленников: Зеэв Элькин, Давид Таль, Зеэв Бойм... Вдруг наберется "могучая кучка" в количестве десяти душ?
Вряд ли! Одно дело - трубить о верности Иерусалиму на пике предвыборного "кампейна" в преддверии праймериз. Совершенно иное - рискнуть депутатской зарплатой, социальными льготами и прочими вполне земными благами...
Впрочем, самороспуск - тоже скорее теория, нежели реальная практическая возможность. Ведь если Ливни решит сразиться на выборах с Нетаниягу за пост премьера, Кнессет, согласно действующему закону, уже не сможет самораспуститься. Значит, все-таки опция досрочных выборов в течение 90 дней - наиболее реальная (если, конечно, Ливни не остановится на узкой коалиции).
И кто в таком случае будет занимать пост премьера в течение бесконечно долгих (на нашем ближневосточном вулкане) трех месяцев?
Догадываетесь?
Понедельник – день тяжелый
(Zman.com)
Что произойдет, если Ливни решит отказаться от перспективы узкой коалиции (пусть и при поддержке арабских депутатов плюс доктора Дова Ханина)? Ответ на этот вопрос, пожалуй, представляет самый большой интерес. Ведь в этом случае президент страны Шимон Перес может поручить другому депутату Кнессета попытаться в течение 28-ми дней сформировать коалицию всё из тех же 120-ти "слуг народа". Возможно ли такое? Увы, это - всего лишь утопия. Потому что Кнессет в нынешнем его составе оказался в патовой ситуации.
Следовательно, у Переса не останется иной альтернативы, кроме проведения через 90 дней досрочных выборов. В таком случае нынешняя зимняя сессия, которая должна начаться в будущий понедельник, станет самой короткой за всю историю Израиля.
Рассмотрим еще одну опцию: самороспуск Кнессета. В этом случае крупные парламентские фракции по договоренности самостоятельно определяют дату досрочных выборов. Но хватит ли у нынешнего состава Кнессета силенок, чтобы оторвать самое себя от уютных кожаных кресел?
Попробуем посчитать. Ликуд давно и страстно призывает к демократическому волеизъявлению (12 мандатов). Блок Национальное единство - МАФДАЛ только того и ждет, чтобы выйти на выборы (9 мандатов). НДИ - еще 11. Плюс ШАС (12). Не забудьте "Еврейство Торы" (6).
Итого: 50 - точно за! Но и это еще не предел. Не забудем, что и внутри Кадимы в товарищах единства нет. В спину Ливни учащенно дышит Шауль Мофаз, огласивший в преддверии праймериз программу, подписаться под которой могли бы многие сторонники национального лагеря. А у Мофаза в Кадиме, как известно, немало единомышленников: Зеэв Элькин, Давид Таль, Зеэв Бойм... Вдруг наберется "могучая кучка" в количестве десяти душ?
Вряд ли! Одно дело - трубить о верности Иерусалиму на пике предвыборного "кампейна" в преддверии праймериз. Совершенно иное - рискнуть депутатской зарплатой, социальными льготами и прочими вполне земными благами...
Впрочем, самороспуск - тоже скорее теория, нежели реальная практическая возможность. Ведь если Ливни решит сразиться на выборах с Нетаниягу за пост премьера, Кнессет, согласно действующему закону, уже не сможет самораспуститься. Значит, все-таки опция досрочных выборов в течение 90 дней - наиболее реальная (если, конечно, Ливни не остановится на узкой коалиции).
И кто в таком случае будет занимать пост премьера в течение бесконечно долгих (на нашем ближневосточном вулкане) трех месяцев?
Догадываетесь?
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
время публикации 24.10 21:10
Прогноз zman.com оправдался, но…
Если уж редакция zman.com объявила сегодняшний день - днем раскрытия профессиональных секретов, констатируем: ведущие политические обозреватели трех израильских телеканалов и русскоязычного - Девятого канала повторили в вечерних выпусках пятничных новостей высказанный нами ранее прогноз. Все они сходятся во мнении, что в стране будут проведены досрочные выборы.
А это означает, что в течение еще минимум трех месяцев во главе правительства Израиля останется (правильно мыслите, дамы и господа!) Эхуд Ольмерт.
Смеем предположить, что за период его относительно недолгого отсутствия (а точнее - малозаметного присутствия) мы успели от него отвыкнуть и даже в какой-то мере по нему соскучиться.
В каком направлении попытается Ольмерт вести страну в преддверии досрочных выборов?
Ясное дело, в каком! Вперед - к договору. Тому самому, условия которого мы выучили наизусть: отступление в границы 1967 года (с малосущественными - в рамках т.н. "обмена территориями" - корректировками); раздел Иерусалима; отступление с Голан.
Единственная незадача - президент Сирии Башар Асад не готов вести переговоры с временщиками: он надеялся заполучить Голаны только после того, как Ливни сформирует новую - стабильную и дееспособную коалицию.
Если Асад продолжит настаивать на своем, значит, Ольмерту-Ливни остается одно: форсировать переговорный процесс в палестинском направлении. На фоне усилий, прилагаемых Египтом в целях примирения ФАТХа и ХАМАСа, опция подписания договора с палестинцами остается открытой.
Администрация Джорджа Буша и Кондолизы Райс будет всячески этому содействовать - ведь срок их пребывания в Белом доме стремительно истекает.
Предположим, Ольмерту и Ливни (она, напомним, является не только министром иностранных дел, но и главой израильской переговорной группы с палестинцами) удастся подписать с Абу-Мазеном и Абу-Аллой договор, а вскоре после этого пройдут досрочные выборы и к власти (согласно всем опросам) придет Ликуд во главе с Нетаниягу.
Но, во-первых, переходному правительству будет не так-то просто ратифицировать договор при нынешнем составе Кнессета: за раздел Иерусалима не проголосует не только ШАС, но и "Еврейство Торы".
Во-вторых, даже если такой договор будет подписан и ратифицирован (вспомним дарованный Алексу Гольдфарбу автомобиль "мицубиши") с перевесом в один голос, новое правительство сможет - если захочет - денонсировать его после первой же террористической вылазки в Иерусалиме или ракетного обстрела Сдерота.
Главное, каким оно будет, новое правительство? И не застрянет ли страна под властью узкой коалиции, создание которой остается пока еще одной опцией?
Вряд ли целесообразно сейчас, пока досрочные выборы еще не объявлены, делить шкуру медведя - живого и невредимого.
Прогноз zman.com оправдался, но…
Если уж редакция zman.com объявила сегодняшний день - днем раскрытия профессиональных секретов, констатируем: ведущие политические обозреватели трех израильских телеканалов и русскоязычного - Девятого канала повторили в вечерних выпусках пятничных новостей высказанный нами ранее прогноз. Все они сходятся во мнении, что в стране будут проведены досрочные выборы.
А это означает, что в течение еще минимум трех месяцев во главе правительства Израиля останется (правильно мыслите, дамы и господа!) Эхуд Ольмерт.
Смеем предположить, что за период его относительно недолгого отсутствия (а точнее - малозаметного присутствия) мы успели от него отвыкнуть и даже в какой-то мере по нему соскучиться.
В каком направлении попытается Ольмерт вести страну в преддверии досрочных выборов?
Ясное дело, в каком! Вперед - к договору. Тому самому, условия которого мы выучили наизусть: отступление в границы 1967 года (с малосущественными - в рамках т.н. "обмена территориями" - корректировками); раздел Иерусалима; отступление с Голан.
Единственная незадача - президент Сирии Башар Асад не готов вести переговоры с временщиками: он надеялся заполучить Голаны только после того, как Ливни сформирует новую - стабильную и дееспособную коалицию.
Если Асад продолжит настаивать на своем, значит, Ольмерту-Ливни остается одно: форсировать переговорный процесс в палестинском направлении. На фоне усилий, прилагаемых Египтом в целях примирения ФАТХа и ХАМАСа, опция подписания договора с палестинцами остается открытой.
Администрация Джорджа Буша и Кондолизы Райс будет всячески этому содействовать - ведь срок их пребывания в Белом доме стремительно истекает.
Предположим, Ольмерту и Ливни (она, напомним, является не только министром иностранных дел, но и главой израильской переговорной группы с палестинцами) удастся подписать с Абу-Мазеном и Абу-Аллой договор, а вскоре после этого пройдут досрочные выборы и к власти (согласно всем опросам) придет Ликуд во главе с Нетаниягу.
Но, во-первых, переходному правительству будет не так-то просто ратифицировать договор при нынешнем составе Кнессета: за раздел Иерусалима не проголосует не только ШАС, но и "Еврейство Торы".
Во-вторых, даже если такой договор будет подписан и ратифицирован (вспомним дарованный Алексу Гольдфарбу автомобиль "мицубиши") с перевесом в один голос, новое правительство сможет - если захочет - денонсировать его после первой же террористической вылазки в Иерусалиме или ракетного обстрела Сдерота.
Главное, каким оно будет, новое правительство? И не застрянет ли страна под властью узкой коалиции, создание которой остается пока еще одной опцией?
Вряд ли целесообразно сейчас, пока досрочные выборы еще не объявлены, делить шкуру медведя - живого и невредимого.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
26.10.08 9:14
Депутаты кнессета рассказали “Курсору” о политическом будущем Израиля
Глава Кадимы Ципи Ливни приняла рещение прекратить коалиционные переговоры и обратиться к президенту Израиля с просьбой распустить кнессет 17 созыва.
В беседе с корреспондентом “Курсора” депутаты кнессета от разных партий прокомментировали это событие и поделились своими прогнозами на будущее.
“Прежде всего, я бы не торопился с окончательными выводами”, - заявил депутат кнессета Отниэль Шнеллер (Кадима). По его словам, “остался еще небольшой запас времени – и до встречи с президентом и после нее. В том, что касается переговоров с ШАС ситуация выглядит почти необратимой, но только почти”.
“На шкале от 0 до 10, я бы дал 1 балл возможности того, что нам все-таки удастся договориться с ШАСом”, - заявил сказал депутат Шнеллер.
По его мнению, вся ответственность за провал переговоров, лежит исключительно на партнерах Кадимы. “Мы готовы были согласиться почти на все условия ШАСа и партии пенсионеров. Однако, и я стараюсь выражаться осторожно, судя по всему не государственные, а иные интересы направляли партии в ходе переговоров, поэтому беседы и завершились провалом", - отметил депутат.
Отниэль Шнеллер пояснил, что “Кадима не опасается выборов”.
“Ципи Ливни продемонстрировала принципиальность и умение следовать убеждениям", - отметил Шнеллер. Он также категорически отверг разговоры о возможном формировании альтернативного правительства Шаулем Мофазом. “Путча и раскола в Кадиме не будет. У нас есть избранный лидер партии, и мы верны ему в хорошие и в трудные часы”, - подчеркнул он.
В свою очередь, депутат кнессета Юваль Штайниц (Ликуд) заявил, что “провал переговоров Ливни с партиями приводит к тому, о чем мы говорили уже очень давно – нужно дать народу право решить”.
“Узкое правительство не имело мандата и легитимации на далекоидущие уступки, которые собиралась сделать Ципи Ливни, а также Эхуд Ольмерт”.
Юваль Штайниц категорически отверг обвинения со стороны Кадимы об обещаниях, которые, якобы дал Нетаниягу ШАСу в обмен на согласие не присоединяться к коалиции. “Мы ничего не обещали ШАСу. С другой стороны, мы все время говорили о том, что ведем переговоры с этой и с другими партиями, пытаясь убедить их остаться в оппозиции. Это наша обязанность как оппозиции добиваться смены власти. Так устроен демократический режим, и мы выполняли нашу обязанность и очень рады, что нам это удалось”
А депутат кнессета Исраэль Хасон (Наш Дом Израиль) пояснил, что “такой исход был предсказуем, и мы предлагали изначально пойти на выборы, а не ввязываться в переговоры, у которых не было шансов увенчаться успехом”.
“Даже, если бы Ципи Ливни создала коалицию, это было бы правительство, просуществовавшее короткий срок и занятое исключительно выживанием”, - пояснил депутат кнессета Хасон.
Он также отметил, что в нынешней политической системе невозможно стабильное правительство.
“Мы неоднократно поднимали вопрос об изменении системы власти в Израиле, согласились на поднятие "заградительного барьера” до уровня числа наших мандатов, даже подавали законопроект на эту тему, однако наши инициативы были торпедированы”.
“Я очень надеюсь, что в будущей коалиции у нас будет достаточно влияния, чтобы вопрос об изменении системы власти стал частью программы правительства”.
Депутаты кнессета рассказали “Курсору” о политическом будущем Израиля
Глава Кадимы Ципи Ливни приняла рещение прекратить коалиционные переговоры и обратиться к президенту Израиля с просьбой распустить кнессет 17 созыва.
В беседе с корреспондентом “Курсора” депутаты кнессета от разных партий прокомментировали это событие и поделились своими прогнозами на будущее.
“Прежде всего, я бы не торопился с окончательными выводами”, - заявил депутат кнессета Отниэль Шнеллер (Кадима). По его словам, “остался еще небольшой запас времени – и до встречи с президентом и после нее. В том, что касается переговоров с ШАС ситуация выглядит почти необратимой, но только почти”.
“На шкале от 0 до 10, я бы дал 1 балл возможности того, что нам все-таки удастся договориться с ШАСом”, - заявил сказал депутат Шнеллер.
По его мнению, вся ответственность за провал переговоров, лежит исключительно на партнерах Кадимы. “Мы готовы были согласиться почти на все условия ШАСа и партии пенсионеров. Однако, и я стараюсь выражаться осторожно, судя по всему не государственные, а иные интересы направляли партии в ходе переговоров, поэтому беседы и завершились провалом", - отметил депутат.
Отниэль Шнеллер пояснил, что “Кадима не опасается выборов”.
“Ципи Ливни продемонстрировала принципиальность и умение следовать убеждениям", - отметил Шнеллер. Он также категорически отверг разговоры о возможном формировании альтернативного правительства Шаулем Мофазом. “Путча и раскола в Кадиме не будет. У нас есть избранный лидер партии, и мы верны ему в хорошие и в трудные часы”, - подчеркнул он.
В свою очередь, депутат кнессета Юваль Штайниц (Ликуд) заявил, что “провал переговоров Ливни с партиями приводит к тому, о чем мы говорили уже очень давно – нужно дать народу право решить”.
“Узкое правительство не имело мандата и легитимации на далекоидущие уступки, которые собиралась сделать Ципи Ливни, а также Эхуд Ольмерт”.
Юваль Штайниц категорически отверг обвинения со стороны Кадимы об обещаниях, которые, якобы дал Нетаниягу ШАСу в обмен на согласие не присоединяться к коалиции. “Мы ничего не обещали ШАСу. С другой стороны, мы все время говорили о том, что ведем переговоры с этой и с другими партиями, пытаясь убедить их остаться в оппозиции. Это наша обязанность как оппозиции добиваться смены власти. Так устроен демократический режим, и мы выполняли нашу обязанность и очень рады, что нам это удалось”
А депутат кнессета Исраэль Хасон (Наш Дом Израиль) пояснил, что “такой исход был предсказуем, и мы предлагали изначально пойти на выборы, а не ввязываться в переговоры, у которых не было шансов увенчаться успехом”.
“Даже, если бы Ципи Ливни создала коалицию, это было бы правительство, просуществовавшее короткий срок и занятое исключительно выживанием”, - пояснил депутат кнессета Хасон.
Он также отметил, что в нынешней политической системе невозможно стабильное правительство.
“Мы неоднократно поднимали вопрос об изменении системы власти в Израиле, согласились на поднятие "заградительного барьера” до уровня числа наших мандатов, даже подавали законопроект на эту тему, однако наши инициативы были торпедированы”.
“Я очень надеюсь, что в будущей коалиции у нас будет достаточно влияния, чтобы вопрос об изменении системы власти стал частью программы правительства”.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
Именно что демонстрирует все время, а больше ничего...Ципи Ливни продемонстрировала
Re: Что происходит?
Да, обвели её вокруг пальца! Это - не Голда Меир ("единственный мужик в её правительстве!"). Я этой Ципе сочувствовал, но слаба оказалась и неопытна!ЛилАх пишет:Именно что демонстрирует все время, а больше ничего...Ципи Ливни продемонстрировала
В результате олимовские голоса уйдут к Либерману (больше некуда!).
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
Рувим, да что ж ты до сих пор такой наивный-то? Ну чисто дите, во все веришь!обвели её вокруг пальца
Ты в Ливни, как в Бога, веришь, что ли?
Re: Что происходит?
26.10.08 10:33
Идем на выборы: как Нетаниягу и Эли Ишай переиграли "девочку" из Кадимы
Бен Каспит, "Маарив", 26.10.2008
"Я здесь не для того, чтобы выживать, а для того, чтобы руководить", - так вчера подвела черту под неприятной для нее ситуацией Ципи Ливни, после того, как стало известно, что ШАС не входит в правительство.
"У нас есть страна, поэтому нельзя поддаваться этому вымогательству, - продолжила Ливни. - Я не позволю себя шантажировать, поэтому мы идем на выборы. Что это еще за требование – не вести переговоры об Иерусалиме, какой лидер согласился бы с ним? Ведь это значит положить конец переговорному процессу и начало витку насилия, который захлестнет весь регион! Я пыталась подойти к задаче формирования коалиции ответственно, выдвигая серьезные предложения в том числе и в социальной сфере, однако есть предел всему. Я не готова поддаваться диктату ни одной партии".
Вот так, в целом, прозвучала первая речь в будущей предвыборной кампании Ливни. В ходе нее она будет представлена в качестве политика, не поддавшейся шантажу ультрарелигиозных ортодоксов, продемонстрировав при этом государственную ответственность, отказавшегося пожертвовать своими принципами и государственной казной на пользу учеников йешивот. Вполне недурное начало. Впрочем, несмотря на все вышесказанное, Ливни была готова пожертвовать всем, чтобы получить несколько недель, дней, а может, и часов, чтобы оказаться в кресле премьера.
Однако ее переиграли два опытных политика: Нетаниягу и Ишай. Существует и третий – Шауль Мофаз, который также может только выиграть от нынешнего хаоса.
Биби демонстрирует спокойное расположение духа, за которым скрывается неустанная успешная деятельности. В последнее время лидер Ликуда беседовал с председателем партии Яадут ха-Тора Яаковом Лицманом минимум трижды в день.
С Эли Ишаем у него уже достигнуты четкие и подробные договоренности. Биби извлек уроки прошлого, поэтому сейчас он действует, не привлекая к себе особого внимания. С его точки зрения, он ведет совершенно правильную политику. Почему он должен спокойно наблюдать за тем, как Ливни формирует правительство, а Ольмерт продолжает распродажу всего, чего только можно, Абу-Мазену и Асаду.
В заслугу Эли Ишаю поставят тот факт, что его требование по поводу Иерусалима было обнародовано за несколько недель до разрыва. А с другой стороны, если хотите насмешить его конкурента, министра связи Ариэля Атиаса, скажите, что Ишай на самом деле борется за Иерусалим. Дело в том, что существует Закон о столице Израиля, согласно которому действует запрет на изменение муниципальных границ Иерусалима. Для внесений изменений в этот закон требует большинство в 61 депутатский голос.
В коалиционном соглашении четко обусловлено, что для изменения законов такого рода требуется согласие всех фракций, входящих в правительство. Поэтому выход ШАС из коалиции только ухудшает ситуацию – в отсутствие религиозной партии будет легче добиться раздела столицы.
Идем на выборы: как Нетаниягу и Эли Ишай переиграли "девочку" из Кадимы
Бен Каспит, "Маарив", 26.10.2008
"Я здесь не для того, чтобы выживать, а для того, чтобы руководить", - так вчера подвела черту под неприятной для нее ситуацией Ципи Ливни, после того, как стало известно, что ШАС не входит в правительство.
"У нас есть страна, поэтому нельзя поддаваться этому вымогательству, - продолжила Ливни. - Я не позволю себя шантажировать, поэтому мы идем на выборы. Что это еще за требование – не вести переговоры об Иерусалиме, какой лидер согласился бы с ним? Ведь это значит положить конец переговорному процессу и начало витку насилия, который захлестнет весь регион! Я пыталась подойти к задаче формирования коалиции ответственно, выдвигая серьезные предложения в том числе и в социальной сфере, однако есть предел всему. Я не готова поддаваться диктату ни одной партии".
Вот так, в целом, прозвучала первая речь в будущей предвыборной кампании Ливни. В ходе нее она будет представлена в качестве политика, не поддавшейся шантажу ультрарелигиозных ортодоксов, продемонстрировав при этом государственную ответственность, отказавшегося пожертвовать своими принципами и государственной казной на пользу учеников йешивот. Вполне недурное начало. Впрочем, несмотря на все вышесказанное, Ливни была готова пожертвовать всем, чтобы получить несколько недель, дней, а может, и часов, чтобы оказаться в кресле премьера.
Однако ее переиграли два опытных политика: Нетаниягу и Ишай. Существует и третий – Шауль Мофаз, который также может только выиграть от нынешнего хаоса.
Биби демонстрирует спокойное расположение духа, за которым скрывается неустанная успешная деятельности. В последнее время лидер Ликуда беседовал с председателем партии Яадут ха-Тора Яаковом Лицманом минимум трижды в день.
С Эли Ишаем у него уже достигнуты четкие и подробные договоренности. Биби извлек уроки прошлого, поэтому сейчас он действует, не привлекая к себе особого внимания. С его точки зрения, он ведет совершенно правильную политику. Почему он должен спокойно наблюдать за тем, как Ливни формирует правительство, а Ольмерт продолжает распродажу всего, чего только можно, Абу-Мазену и Асаду.
В заслугу Эли Ишаю поставят тот факт, что его требование по поводу Иерусалима было обнародовано за несколько недель до разрыва. А с другой стороны, если хотите насмешить его конкурента, министра связи Ариэля Атиаса, скажите, что Ишай на самом деле борется за Иерусалим. Дело в том, что существует Закон о столице Израиля, согласно которому действует запрет на изменение муниципальных границ Иерусалима. Для внесений изменений в этот закон требует большинство в 61 депутатский голос.
В коалиционном соглашении четко обусловлено, что для изменения законов такого рода требуется согласие всех фракций, входящих в правительство. Поэтому выход ШАС из коалиции только ухудшает ситуацию – в отсутствие религиозной партии будет легче добиться раздела столицы.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
И что же она хочет?Что это еще за требование – не вести переговоры об Иерусалиме, какой лидер согласился бы с ним?
И что хотят ее фанаты?
Отдать Иерусалим, плюнув на "единый и неделимый"?
За Иерусалимом полетит в раздачу вся остальная страна.
Рувим, тебе есть куда ехать, или ты согласен оставаться жить в арабском государстве?
Re: Что происходит?
Я уже не в том возрасте, чтобы ещё куда-то эмигрировать! Если нужно будет, сяду на место механика-водителя (50 лет назад на "34"-ом я учился водить на танкодроме в Красноярске), или просто возьму в руки автомат!ЛилАх пишет:
Отдать Иерусалим, плюнув на "единый и неделимый"?
За Иерусалимом полетит в раздачу вся остальная страна.
Рувим, тебе есть куда ехать, или ты согласен оставаться жить в арабском государстве?
Но не для того, чтобы в состав столицы входили ещё несколько арабских деревень, которые, не подумав как следует, присоединил Моше Даян в 1967 году!!! Пусть жители-арабы этих нескольких деревень застрелятся!!! Вполне обойдёмся без них - кормить и обслуживать их и ожидать очередного бульдозера, БМВ или ножа в спину!
Что я твёрдо знаю - в Россию ни я, ни мои дети и внуки не вернутся!
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: Что происходит?
Ну вот!
Я - тоже.
Тогда какая же вера может быть левым или Кадиме, которые к этому ведут?
Я тебе Цыпу-дрипу процитировала насчет Иерусалима...
Я - тоже.
Тогда какая же вера может быть левым или Кадиме, которые к этому ведут?
Я тебе Цыпу-дрипу процитировала насчет Иерусалима...
Палестинское государство примет еврейских поселенцев
26.10.08 21:48
В конце прошлой недели председатель ПА Абу-Мазен выступил с заявлением, которое не обратило на себя внимания израильских СМИ. Абу-Мазен заявил, что он не возражает против перехода еврейских поселенцев Иудеи и Самарии под суверенитет будущего палестинского государства.
Сегодня, 26 октября, "Аруц шева" сообщает, что еще полгода назад на израильско-палестинских переговорах обсуждалось предложение, что поселенцы, которое этого пожелают, могли остаться в своих домах, когда Израиль отступит с территорий Иудеи и Самарии. Для этого предполагалось установить крайнюю дату, до которой поселенцам, готовым эвакуироваться, будет выплачиваться компенсация.
"Аруц шева" сообщает, что за эти проектом стоит нынешний президент Израиля Шимон Перес, и цель его - способствовать созданию палестинского государства на всей территории Иудеи и Самарии, без того, что бы на экраны телевизоров попали кадры сопротивления поселенцев насильственной эвакуации.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/10/26/isuvim-yud-samar/
В конце прошлой недели председатель ПА Абу-Мазен выступил с заявлением, которое не обратило на себя внимания израильских СМИ. Абу-Мазен заявил, что он не возражает против перехода еврейских поселенцев Иудеи и Самарии под суверенитет будущего палестинского государства.
Сегодня, 26 октября, "Аруц шева" сообщает, что еще полгода назад на израильско-палестинских переговорах обсуждалось предложение, что поселенцы, которое этого пожелают, могли остаться в своих домах, когда Израиль отступит с территорий Иудеи и Самарии. Для этого предполагалось установить крайнюю дату, до которой поселенцам, готовым эвакуироваться, будет выплачиваться компенсация.
"Аруц шева" сообщает, что за эти проектом стоит нынешний президент Израиля Шимон Перес, и цель его - способствовать созданию палестинского государства на всей территории Иудеи и Самарии, без того, что бы на экраны телевизоров попали кадры сопротивления поселенцев насильственной эвакуации.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/10/26/isuvim-yud-samar/
Страница 8 из 13 • 1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 11, 12, 13
Страница 8 из 13
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Ср Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч
» Реальность сегодня
Пн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч
» Какой Израиль мы хотим?
Вт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч
» Что происходит?
Чт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч
» Люди и судьбы
Пн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч
» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Пн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх
» Коронавирус. Психологический аспект
Пн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх
» Предостережение водителям
Ср Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч
» Анекдоты здесь, заходите!
Ср Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч
» Когда начинается старость?
Ср Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч
» Просто стихи. Хорошие и разные.
Вт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч
» Мысли вслух...
Вс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх
» Доброе утро и день!
Сб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant
» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David
» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч
» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх
» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх
» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива