О Библии и познании истины

Против понятий кармы и реинкарнации.

Кер пишет:Против понятий кармы и реинкарнации.

Ну и им же хуже!

Аха...
Аллах с ними!!!

Кер пишет:Аха...
Аллах с ними!!!

Чего только Аллах-то? Все пусть... с ними будут!

А оно им надо?

Кер пишет:Сан Саныч!!!!
Вы за кого меня держите?
Хотите, чтобы я дал вам ОТДЕЛЬНУЮ возможность
проявить свои знания в каббалистической терминологии?
Прошу.
Переведите уже нам реинкарнацию, как гругообращение душ)))

Еще раз прошу меня простить, если какой-то мой вопрос показался "некошерным". Я никак не хочу никого в чем-то "уличить".
Вопрос означал всего лишь намерение убедиться, что мы оба одинаково понимаем термины. Иначе, согласись, у нас будет диалог глухих?
Теперь, убедившись в этом, вернусь к тому, что мы уже обсуждали:

Кер пишет:Без реинкарнации - Законы кармы - не имеют смысла, т.к. нарушается право человека на свободу воли и возможность искупления/исправления нарушений законов Творца.

С этим я не согласен. Выполнять законы Творца надо в этой жизни, не рассчитывая на вторую попытку, на исправления нарушений после реинкарнации. И это никак не лишает человека свободы воли.

Кер пишет: перевод мне поговорки с русского на иврит - это аргумент в споре?

Да нет, не аргумент, конечно. Наоборот, я хотел сказать, что согласен, что в иудаизме это тоже рассматривается именно так.
А в кабалистической терминологии я как раз не силен и не раз уже об этом говорил.
Так же, как и в вопросах кармы.

Кер пишет: я не говорил, что я иудаист.Я давно уже отказался от всех конфессий.
Я верю в Творца и мне этого достаточно.

Я тоже верю в Творца. И верю в то, что Он один и един.
Никаких других сил в мире, кроме Него, не существует.
Согласен?

Ведьма пишет: буддизм, как-то, ближе и роднее: нетерпимость христианства отталкивает - с какой стати люди иных конфессий хуже?..

Почему именно буддизм? "От противного"? Что привлекает в буддизме? И как тогда совместить это с

Ведьма пишет: я - из старообрядцев. И детям дала возможность получить представление о русской православной церкви (в воскресную школу при старообрядческой церкви ходили), затем ознакомились с никонианской; а когда подросли - получили доступ ко всевозможной религиозно-философской и эзотерической литературе.

Кер пишет:Мне кажется, что атеистом его сделало преподавание в школе ТАНАХа.

Увы, преподавание Танаха в израильской школе специально так построено, чтобы внушить ненависть к нему.

Кер пишет:

Сан Cаныч пишет:Всякое человеческое существо, осознавая, что над ним есть нечто высшее, конкретизирует это свое понимание в каких-то формах: рамках, ритуалах.

Не факт...
Только то существо, которое готово подчиниться чьему-то диктату.
Лично я предпочитаю жить собственными разумом и совестью.

А если это диктат Творца?
Тогда - готов подчиниться?

упс.
А что, Творец диктует?

Омега пишет:Если нет свободы воли у ангелов, тогда что можно сказать о человеке?

Ангел - робот, который действует по заданной программе. У него нет свободы выбора.
У человека эта свобода есть. И состоит она в возможности выбора между добром и злом.
Эти понятия есть только у человека. Неправильно говорить "волк - злой, съел овечку", "зайчик - добрый, не съел лягушку". Волк не добрый и не злой. Так устроен его организм. Он не может питаться травой. А зайчик не может съесть лягушку, если даже вообразить, что у него есть такое желание.
Игральная кость не может сказать: "хочу лечь двойкой". А человек - может. И убеждайте его сколько угодно, что шестеркой - лучше! А он скажет: "А я хочу - не послушаться. Я хочу попробовать - каково это - не подчиниться."
Только человек знает - как надо, а может сделать - наоборот.
(Из всех животных только у собаки есть в зачаточной форме это свойство: когда хозяин не видит - поступить не так, как он велит.) (Ведьма, ау! Как я насчет собак?)
Только в человеке есть и добро, и зло. И чему он даст в себе возобладать - то и будет.
Но злу возобладать легче, так уж устроен человек. Поэтому человеку даны заповеди - инструкции: "как делать хорошо и не делать плохо" (почти по Маяковскому). Это своего рода тренировочные упражнения.
Ангелам никаких заповедей не дано. И ответственности за свои действия они не несут. А человек - несет. Вот в этом, если коротко - разница.

Омега пишет:упс.
А что, Творец диктует?

Кое-что - диктует. Но чаще всего предлагает выбор. (см. предыдущий пост).

Кер пишет:Аха...
А затем плавно перейти к идеям, поддерживаемым нашим Архи
о том, что мы все существуем только, как части виртуала,
в пределах Матрицы)))))))))))))

Это мне непонятно. Не то, чтобы я такой уж серый, просто мое образование лежит совсем в другой сфере. Поэтому, если можно, чуть подробней. И, в частности: кто такой Архи, что такое Матрица))))))))))))).
В порядке ликбеза.

ЛилАх пишет:

Кер пишет: только восприятие
сущностей проводящих волю творца - как ангелов, или как
младших богов. Но разве суть веры в этом?

Это как сравнить хозяина предприятия и его заместителей, всяких там директоров того и сего...
Что же они могут сделать по своей воле-выбору с предприятием?
Кажется, ничего, они выполняют распоряжения хозяина.
Можно ли их считать младшими хозяевами?

На предприятии есть станки. Они тоже выполняют распоряжения хозяина. Это - ангелы.
А есть люди: заместители, всякие там директора. Они могут сделать что-то и наперекор воле хозяина. Это - человек.

Сан Cаныч пишет:

Омега пишет:упс.
А что, Творец диктует?

Кое-что - диктует. Но чаще всего предлагает выбор. (см. предыдущий пост).

нисагласна.

Кер пишет:возьмем Селену и Офаниэль... Они не могут изменить светимость Луны.
Но и Творец не может, пока не изменит законы отражения света.

Селена, по моему, может. В каких-то пределах.
Офаниэль - нет.
А Творец может изменить законы, если сочтет нужным.

Омега пишет:

Сан Cаныч пишет:

Омега пишет:упс.
А что, Творец диктует?

Кое-что - диктует. Но чаще всего предлагает выбор. (см. предыдущий пост).

нисагласна.

С чем именно - "нисагласна"?

----------------------------------------------
Я распахнул окно настёжь, а ты меня уже не ждешь...

Не согласна с диктаторством. Саныч, приведи пример - где он диктует и я тебе покажу что диктаторства нет. Просто человек не увидел намеки, а не знание законов не освобождает от ответственности. Законы мира действуют на всех без исключения.
Мы придаем Богу черты человека. Он желает, гневается, милует и казнит. Люди считают, что не выполнение заповедей может навлечь гнев Бога. А Бог - это мироздание, вселенная с ее законами развития. Мы сами себя казним и милуем.

Сан Cаныч пишет:

Кер пишет:возьмем Селену и Офаниэль... Они не могут изменить светимость Луны.
Но и Творец не может, пока не изменит законы отражения света.

Селена, по моему, может. В каких-то пределах.
Офаниэль - нет.
А Творец может изменить законы, если сочтет нужным.

Может!
Кто спорит то...
Только и Творец - изменится.
Карма гласит:
- Как наверху, так и внизу и наоборот.

Сан Cаныч пишет:

Кер пишет:Мне кажется, что атеистом его сделало преподавание в школе ТАНАХа.

Увы, преподавание Танаха в израильской школе специально так построено, чтобы внушить ненависть к нему.

Только не в Государственно-религиозных школах.

Сан Cаныч пишет:

Кер пишет:Аха...
А затем плавно перейти к идеям, поддерживаемым нашим Архи
о том, что мы все существуем только, как части виртуала,
в пределах Матрицы)))))))))))))

Это мне непонятно. Не то, чтобы я такой уж серый, просто мое образование лежит совсем в другой сфере. Поэтому, если можно, чуть подробней. И, в частности: кто такой Архи, что такое Матрица))))))))))))).
В порядке ликбеза.

Архи - один из моих форумчан.
А Матрица - еще проще.
См. одноименный к/фильм.

Ангел - робот, который действует по заданной программе.

Ой врядли...
Иначе зачем христиане молятся ангелам?

Кер пишет:

Ангел - робот, который действует по заданной программе.

Ой врядли...
Иначе зачем христиане молятся ангелам?

Так это ж христианское толкование образа ангела.
А Саныч, если я правильно поняла. не о христианстве...У мусульман вон еще того хруще натолковано...

ЛилАх пишет:

Кер пишет:

Ангел - робот, который действует по заданной программе.

Ой врядли...
Иначе зачем христиане молятся ангелам?

Так это ж христианское толкование образа ангела.
А Саныч, если я правильно поняла. не о христианстве...У мусульман вон еще того хруще натолковано...

Иудаизм...христианство...ислам - аврамические культы.
Различаясь в главном, они во многом похожи в мелочах.
Я не думаю, что ангел Габриэль так уж сильно отличается
от архангела Гавриила, или от ангела Джабриля.