Вопросы о религии

Ладно, Барба, мы - все, а ты - не все.
Так хорошо?

Да мне вообще чужды эти христианские комплексы. Путь к самосовершенствованию вполне возможен без самоуничижения.

kuma пишет:

ЛилАх пишет:Кума, иудаизм - это если говорить о монотеизме.

Конечно. Но также и первые источники, т.е. книги Закона - впервые появились в иудаизме.
Самой первой религией было язычество.

Когда появились Веды?

Пишут, что где-то Х век...

Я, правда, не вижу, где ты учуяла самоуничижение...
Несмотря на то, что мне фраза абсолютно понятна и приемлема 100%, я не вижу в себе самоуничижения.

ЛилАх пишет:Пишут, что где-то Х век...

Вообще-то пишут, что Риг-Веди были составлены в 16 веке до нашей эры.

Ага. Только во-первых, где первоисточники?
А во-вторых, что это меняет?
Веды - это монотеизм?
Знаешь, Барба, когда-то на полном серьезе считали, что Земля плоская и лежит на трех то ли китах, то ли слонах...

Моше Рабейну, через которого была дарована Тора, жил в 13 веке до нашей эры. То есть спустя 300 лет.

А при чем тут монотеизм, если речь о самой древней сохранившейся до наших дней религии? Монотеизм - это к счастью еще не все религии.

ЛилАх пишет:Ага. Только во-первых, где первоисточники?
А во-вторых, что это меняет?
Веды - это монотеизм?
Знаешь, Барба, когда-то на полном серьезе считали, что Земля плоская и лежит на трех то ли китах, то ли слонах...

Ну Тора, которую Моше получил лично в руки тоже до нас не дошла. Пропал экземплярчик.

Я очень побробно написала в чем уничижение. Желаете следующего акта марлезонского балета?

А я говорю как раз о себе, а не о всех.
Для тебя - уничижение, для меня - нет.

А я говорю о разнице в подходах христианства и иудаизма.

Ну я думаю по-другому.
Но тебя разубеждать не хочу.

Эх, о чем бы мы ни говорили, все сходит на религию.
И эти посты перенесу.

ЛилАх пишет:Эх, о чем бы мы ни говорили, все сходит на религию.

Цитирую исключительно В.З.:
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти.
(Прит.14:12 и Притчи 16:25)
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. (Ис.55:8)
Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: исправьте пути ваши и деяния ваши, и Я оставлю вас жить на сем месте. (Иер.7:3)
Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши.
(Иер.18:11)

29 А дом Израилев говорит: "неправ путь Господа!" Мои ли пути неправы, дом Израилев? не ваши ли пути неправы?
30 Посему Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его, говорит Господь Бог; покайтесь и обратитесь от всех преступлений ваших, чтобы нечестие не было вам преткновением.
31 Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?
(Иез.18:29-31)

11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
(Иез.33:11)
Можно много еще приводить цитат из В.З., я специально не брала Н.З., чтобы не смущать никого.
Есть пути человеческие или свои, т.е. пути самовольные и несогласованные с тем, что для конкретного человека определил Б-г. Они все нечисты. А есть пути Божьи, т.е. определенное предназначение для человека, они совершенная противоположность предидущим.
... "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо".
(Иер.7:23)

А к чему у христианства и иудаизма разные подходы?
В чем суть первородного греха в иудаизме и в христианстве?
Разве не в том, что люди ослушались Бога?

Клава, если я правильно помню, в этом именно.
Надо у Саныча спросить, когда он появится.
В иудаизме это нарушение заповеди, ну да, ослушаться Бога.
И нет понятия первородного греха.
А в христианстве вроде, что-то другое означает?

И в христианстве так же.
Не выполнили запрет.
Ослушались и вкусили от дерева познания добра и зла.

Ну вот. В иудаизме совсем другие акценты!

Спасибо за цитаты.

Барбацуца пишет:В иудаизме совсем другие акценты!

Какие?

Дык читай. Кума вот цитаты вывесила.

А че ты говоришь, что другие, вот я и спросила...

Ты разницы не видишь? Это твоя проблема. Мне ты не доверяешь, считаешь меня предвзятой скандалисткой. Попробуй задать вопрос любому раввину. Он тебе объяснит разницу доступно.

Клава пишет:А к чему у христианства и иудаизма разные подходы?
В чем суть первородного греха в иудаизме и в христианстве?
Разве не в том, что люди ослушались Бога?

В последствиях этого ослушания.