Кого и чем достали ортодоксы?

Барбацуца пишет:У меня множество знакомых черных кип в боевых войсках. Я не знаю, среди какой категории и как именно собирается статистика, но есть стойкое ощущение от наших СМИ, что эту узкую ортодоксальную группу пытаются представить истинным лицом всех религиозных. И делается это, чтобы замолчать о проблеме других нахлебников - арабский сектор. Вот уж эти конкретно сидят на шее. Дарагие соотечественники, черт бы их побрал.

Ешиват эсдер (военные религиозные училища - пояснение для неизраильтян) - именно религиозные, и не только "вязаные кипы", а большей частью как раз черные. И служат 6 лет, а не 3.
А СМИ, хорошо проплаченные левыми, демонизируют религиозных не только, чтобы противопоставить их арабам, но и по другой, более веской причине: ведь арабы голосуют за левых, а религиозные - нет. Численность религиозных (и их влияние) увеличивается, да и среди нерелигиозных растет понимание того, что левые ведут страну в пропасть.
А власть-то терять не хочется. И тут все средства хороши - от убийства Арлозорова и расстрела Альталены - до разгрома Гуш-Катифа и кампании очернения в СМИ.

те что служат 6 лет и есть тот малый процент.

лена пишет:а в армию религиозные пойдут?
а налоги платить....а работать...
не уверенна.вернее уверенна что нет.
прости за правду.
а насчет земли никто не спорит.чтобы не отдавать землю еврейскую не обязательно носить пейсы.
я верю в бога. но не хочу смешивать веру и государство.

Какая каша, Лена!
Скажи, откуда у евреев право на эту землю, как не из Торы?
По-другому-то ведь - никакого права нет.
Чего к религиозным привязались с армией?
Ты их видела?
Как они одеваются, как живут в своих квартирах?
Что делают целыми днями?
Сколько их вообще? В процентном отношении?
Давай, поменяйся с ними судьбой и образом жизни, хочешь?
Или мы хотим за них знать, как им жить и что делать?
И скомандовать им: а ну-кось, шагом марш в армию!

я не хочу никем командовать пусть живут как хотят.
я о том что если защищать страну....а страна это мы стобой.
то должны- и мой сын, и твоя дочь.,..и датичные...в равной степени.и тут меня никто не убедит.
я смотрю на семьи кипот сругот-и религия ,и служба, и работают
а сколько среди них ученых, врачей ,владельцы крупных кампаний.
им вера в бога не мешает.помогает если хочешь.
я знала парней .....после работы учились вечером и в университете и на курсах религиозных...учили то что им казалось верным.
но и специальность..и армия...это пример всем .с них хочется брать пример.

Эх, Лена, я могу знать только то, что Я ДОЛЖНА.
А остальные сами за себя знают, что они должны.
У каждого свой долг.

это верно .я вот знаю что я никому ничего не должна ..кроме сына -потому как родила его - и остаюсь мамой до конца своих дней.
мамы- потому как она родила меня ...и я ее дочь до последних своих дней.
и сама себе......но с этим счетом ..я разберусь сама.

Правильно!
А тогда почему ты за других можешь знать, например, за религиозных, ЧТО они должны?

я говорю о равных обязанностях.
-не то что считаю я
-не то что считаешь ты
-не то что считают еще кто-то.
есть закон и точка.

лена пишет:есть закон и точка.

Нет такого закона.
И я, и ты, и кто-то еще обсуждаем, принять ли его.

лена пишет:есть закон и точка.

А закон как раз и позволяет им не служить в армии.

я отом что должен быть закон уравнивающий в правах и обязанностях.

Лена, давай уравняем в правах, мужика во цвете лет и кормящую мамочку.
Или седую старушку. Ну чтоб милуим не пропускали.

должен быть закон уравнивающий в правах.всех евреев.
если у нас еврейское государство...то и евреи дожны его защищать.
у сына в ихиде три солдата...ло рашум-их не признали евреями.
а они в самой элитной ихиде защищают нашу страну.
в то время как евреи=часть не идут в армию.
а парня погибщего в Шхеме не хотели хоронить на кладбище в Холоне.-ЗА ОГРАДОЙ.
пока не вмешались матери нашей ихиды.мы пошли на прием к раматкалю.и парня похоронили на еврейском военном кладбище.

чтобы существовала наша страна.наше государство..наш маленький Израиль..надо его защищать.но кто -то же должен понимать это. и как вам это объяснить...
мой сын просил меня подписать ишур крови.
его не хотели брать в крови ,совсем.мама вдова ,один ребенок.
нет родных, если что семье некому помочь...
десять дней парень бился на бакуме...потом был разговор со мной у кцина ир...и я говорила с сыном
я просила его пожалеть меня...стариков.и он мне сказал
мам посмотри вокруг кто пойдет в крови...если все скажут нет...
у этих соседей сын крови , и у этих .,..и у этих...мы мам нужны этой стране.надо понять мам ,что так надо.и иногда надо отдать жизнь...и еще ..мы дали клятву идти в крови.
кто мы ...-спросила я..уже чуть живая
вся шихва пять классов. и девочки и мальчики.
потом была коммиссия у раматкаля я везде подписала..
а через два месяца я встретила в Кфар-Сабе.директора школы.
он сам офицер в прошлом.эта школа ишувов..
и он мне говорит ...
ты знаешь ,что было в йом зикарон.они пришли на сфиру. все пять классов.
я вышел..они стоят по классам перед школьниками все в мадим крови и парни и девчата.спазм говорит у меня в горле ...

Лена, ну что ты заладила одно!
Я тебя спросила, можно ли уравнять в правах и обязанности идти в армию крепкого храброго мужика и седую старушку?
Тебе нужен в армии защищать тебя пейсатый очкастый тощенький мальчик, который всю жизнь видел перед собой только Тору?
Он не может держать оружие, он упадет от первого окрика, тебе это надо? Чтоб у тебя была такая армия?
Над ним будут издеваться, дразнить его, а он не сможет ответить, тебе это надо?
Тебе надо, чтоб в конце концов его прикончили, чужие или свои?
И твой храбрый сын, и это мальчик, они оба - ДОБРОВОЛЬНО такие.

тот толстый мальчик в армии станет солдатом поверь.

лена пишет:тот толстый мальчик в армии станет солдатом поверь.

Тощий.
Не станет. Я видела.
Даже Александр Македонский не всех подряд брал в свою победоносную армию.

вот еще пример кого они достали .они достали всех
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=59474
и так будет пока религию не отделят от государства.

лена пишет:а парня погибщего в Шхеме не хотели хоронить на кладбище в Холоне.-ЗА ОГРАДОЙ.
пока не вмешались матери нашей ихиды.мы пошли на прием к раматкалю.и парня похоронили на еврейском военном кладбище.

Лена,я тебя очень прошу:покажи мне здесь хоть одну могилу рядом с кладбищем,за оградой.

лена пишет:вот еще пример кого они достали .они достали всех
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=59474
и так будет пока религию не отделят от государства.

Вот как раз пример того, что нас зомбируют и заставляют думать, что все религиозные - такие. Мы знаем про каждый чих фанатиков из Меа-Шаарим, уж СМИ наши позаботятся, а об остальных не знаем ничего. Я вот не знала о военных ешивах, после которых служат 6 лет, пока Сан Саныч не написал. Не знала о том, что большинство девочек из среды вязанных кип служат, пока меня специально не тыкнули носом, не знала в насколько опасных местах базируются харедимные части. Не знала насколько много совсем свежих репатриантов-ортодоксов из так называемых сытых стран. Не за колбасой, а за идеей, как говорится. Все эту инфу искать и выуживать мне пришлось намеренно. А Меа-Шааримных я уже скоро по фото узнавать начну. Одна и та же малочисленная "могучая кучка" кочует из репортажа в репортаж.

лена пишет:вот еще пример кого они достали .они достали всех
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=59474
и так будет пока религию не отделят от государства.

Лена, ты скажи своими словами, это форум, тут так общаются.
Ссылки - немного и когда нельзя обойтись.
У меня два вопроса: а почему мы с тобой не остались в стране, где религия отделена от государства?
И второй: ты знаешь, что другие конфессии (христиане, мусульмане) хоронят иноверцев по своим обрядам?
По твоему определению, непорядочные политики нагнетают напряжение на пустом месте,
а доверчивые люди вроде тебя, ведутся на это.
Этой проблемы нет.
Вам лапшу вешают.
Все похоронены на кладбищах.
И никто - за забором.

пусть будет так.я больше в этой теме не говорю. ты права.нет проблемы я ошиблась прости.

Барбацуца пишет:Одна и та же малочисленная "могучая кучка" кочует из репортажа в репортаж.

И один и тот же почерк левых журналюг, работающих на заказ.

лена пишет:пусть будет так.я больше в этой теме не говорю. ты права.нет проблемы я ошиблась прости.

Лен, ты можешь показать могилу за забором, хоть одну?
Вот чтобы не слова, а сам факт?

Чтоб ты знала Лена, я вообще нееврейка и тем более не религиозная.
Но ужасно не люблю трескучей лживой пропаганды.

ЛилАх пишет:

Барбацуца пишет:Одна и та же малочисленная "могучая кучка" кочует из репортажа в репортаж.

И один и тот же почерк левых журналюг, работающих на заказ.

Точно!