Форум в Израиле - общение без границ
Последние темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4 Нет
Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comАвторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comЧто такое ХУПА?
Участников: 4
Страница 1 из 1
Что такое ХУПА?
Хупа - еврейская свадьба
Ури Калюжный
Разговор о еврейском понимании брака стоит начать с обычая заключать его под специальным навесом – хупой, чем-то вроде маленькой беседки. Многие даже считают, что слово «хупа» является синонимом слова «свадьба». Однако это не совсем так. Например, говорят наши мудрецы (В. Талмуд, трактат Бава Батра 75а), что «в будущем сделает Всевышний 7 хупот каждому праведнику», а у первого человека Адама, в Раю, было 10 хупот. Видно, что речь идёт не о свадьбах, а о том, на что намекает русское слово «венчание», происходящее от слова «венец», корона [1] . Хупа является символом славы и величия того, кто стоит под ней.
[ Очень интересны составные части еврейской традиции бракосочетания: помазание лба жениха пеплом в знак траура о разрушении Храма, обход невестой, ведомой своей мамой и матерью жениха, семь раз вокруг жениха, стоящего под хупой, чтение ктубы – брачного письменного обязательствабудущего мужа перед невестой и, наконец, кульминация – одевание кольца на указательный палец невесты со словами «Ты посвящаешся мне этим кольцом по закону Моше и Народа Израиля».
Не только название «венчание», но и практически все внешние составляющие еврейского церемониала через христианство вошли в культуру стран, где мы с вами родились. Благословения на вино, которые у окружающих нас народов трансформировались в застольные тосты. Разбивание стеклянного стакана женихом - в торжественный спуск на воду кораблей с разбиванием об их борт бутылок шампанского «в добрый знак» и т.д. Вот только внутреннее содержание Хупы, озаряющей будущий еврейский дом святостью Торы, перенести на чужую почву вряд ли возможно... -Ред.]
В чём же величие жениха, стоящего под хупой? Когда мы говорим «жениха», то мы, конечно же, имеем в виду и невесту. Одна из семи брахот (благосвовений), говорящихся на свадьбе, гласит: «Благословен Ты, Всевышний, сотворяющий человека». Речь идёт не о моменте рождения, а именно о свадьбе. Только сейчас мужчина и женщина пришли к той форме, в которой они были первоначально сотворены и к которой они предназначены. Теперь они составляют единое целое, в котором, однако, внешним представителем является мужчина, а женщина более ответственна за внутреннее содержание. Поэтому мы, смотря со стороны, чаще упоминаем мужчину.
Как известно, первая фраза Торы говорит о том, что «в начале создал Всевышний небо и землю». Конечно же, речь не идёт лишь об известных нам ландшафте и небосводе. Великий Рав Нафтали Цви Йеуда Берлин объясняет, что в этой фразе описан главный принцип мироздания: всегда и во всём есть (а)влияющий и (б)принимающий это влияние. Конечно же, в этом мире совершенства не существует. Например, у каждого человека есть свои недостатки и, как говорится, выше головы не прыгнешь. Однако Творец создал механизм, позволяющий нам это преодолеть. В паре «влияющий – принимающий» недостатки одного могут быть скомпенсированы преимуществами другого.
В этом и есть величие пары, стоящей под хупой. Они вступили на путь, ведущий к совершенству. Связав себя «узами брака», а не просто вступив в случайную связь, они создали канал для взаимного влияния. Сделав это согласно законам Торы, они создали благоприятные условия для прямого Б-жественного участия в этом процессе.
Конечно же, путь к совершенству не лёгок, а порой даже очень тяжёл. Я слышал как-то от рава Эзриеля Таубера, что семейная жизнь подобна шлифовке алмаза. Так как алмаз чрезвычайно твёрд, то шлифовальный камень нужно прижимать к нему очень сильно. И если шлифовальный камень немного твёрже или мягче шлифуемого алмаза – один из них просто лопнет. Поэтому самое лучшее – отломать от алмаза кусочки и шлифовать его самим собой. Поэтому с самого начала Б-г делит душу на две части, одну помещает в мужчину, другую в женщину
Миква
Невеста тем временем посещает ритуальный бассейн, микву, очищая себя духовно, чтобы войти в брак в состоянии полной чистоты. Миквы в разных странах разные - некоторые отвечают стандартам современного фитнес-клуба. Иногда мужчины перед свадьбой тоже посещают микву, но отдельно от женской. Для того чтобы правильно соблюсти требования миквы, женщина должна снять все украшения и даже стереть лак с ногтей, прежде чем войти в бассейн. Она должна полностью погружаться в воду, читая особую молитву.
Хупа
Традиционно евреи женятся под особым балдахином, который называется хупа. Он символизирует дом, в котором муж и жена будут жить вместе. Раньше эта церемония проводилась только на улице. Сегодня ее чаще проводят в помещении, чтобы не зависеть от погоды. Самым распространенным местом проведения церемонии является синагога, однако строгого правила об этом нет - если есть хупа и раввин, то церемонию можно проводить где угодно - в наши дни еврейские свадьбы часто проводятся в отелях.
Обычаи
Специальной традиционной свадебной одежды у еврейских жениха и невесты нет. Мужчины обычно надевают черный галстук и черный костюм, а женщины белое платье, однако степень религиозности все же накладывает свой отпечаток, и ортодоксальные женщины одеваются скромнее.
Жених и невеста традиционно постятся в день свадьбы, так же как в Йом Кипур, - для того чтобы очистить себя от грехов и начать новую жизнь.
Хотя свадебная церемония обычно проходит под надзором раввина, вовсе не обязательно, чтобы ее проводил раввин. Ее может проводить друг или член семьи с разрешения раввина.
Сама церемония начинается с подписания кетубы - еврейского брачного контакта, который оговаривает условия брака. Кетуба уходит корнями в дни Санхедрина, еврейского Верховного суда в Иерусалиме несколько тысяч лет назад. Подписание кетубы предваряет основную церемонию и проводится в присутствии четырех свидетелей и проводящего службу. Зачастую одним из пунктов кетубы является согласие мужчины дать развод женщине, если пара расходится: он подтверждает, что не будет оспаривать гет (еврейский развод). Это очень важно для тех еврейских женщин, чьи мужья отказываются дать им гет, что означает, что они не могут повторно выйти замуж.
Далее следует церемония, которая называется бедекен, во время которой жених покрывает лицо невесты покрывалом. Это символизирует намерение жениха защищать свою жену. Этот обряд уходит корнями в библейские времена, когда Ребекка покрыла свое лицо перед тем, как выйти замуж за Исаака, сына Авраама.
Правила о том, может ли звучать музыка во время церемонии, нет, хотя многие пары чувствуют себя некомфортно, если звучит такая музыка, как Свадебный марш Вагнера (в связи с его антисемитскими взглядами и популярностью в нацистской партии Германии в 30-х и 40-х годах). Большинство пар выбирают традиционную еврейскую музыку во время входа невесты и после службы - и этому обычаю века.
Также нет строгих правил относительно того, кто ведет невесту под хупу, но традиционно это делает отец жениха (иногда это делают оба родителя). Невеста появляется последней и, доходя до хупы, обходит жениха несколько раз - количество кругов может быть разным. Есть невесты, которые обходят вокруг своего жениха лишь раз, а ортодоксальные невесты - по несколько раз.
Во время еврейской свадьбы особое значение придают числу 7 - во время церемонии и свадебного пира выпивается семь чаш вина. Это потому, что Бог создал мир за семь дней и, выпивая семь чаш вина, невеста в переносном смысле строит стены нового дома пары.
Ури Калюжный
Разговор о еврейском понимании брака стоит начать с обычая заключать его под специальным навесом – хупой, чем-то вроде маленькой беседки. Многие даже считают, что слово «хупа» является синонимом слова «свадьба». Однако это не совсем так. Например, говорят наши мудрецы (В. Талмуд, трактат Бава Батра 75а), что «в будущем сделает Всевышний 7 хупот каждому праведнику», а у первого человека Адама, в Раю, было 10 хупот. Видно, что речь идёт не о свадьбах, а о том, на что намекает русское слово «венчание», происходящее от слова «венец», корона [1] . Хупа является символом славы и величия того, кто стоит под ней.
[ Очень интересны составные части еврейской традиции бракосочетания: помазание лба жениха пеплом в знак траура о разрушении Храма, обход невестой, ведомой своей мамой и матерью жениха, семь раз вокруг жениха, стоящего под хупой, чтение ктубы – брачного письменного обязательствабудущего мужа перед невестой и, наконец, кульминация – одевание кольца на указательный палец невесты со словами «Ты посвящаешся мне этим кольцом по закону Моше и Народа Израиля».
Не только название «венчание», но и практически все внешние составляющие еврейского церемониала через христианство вошли в культуру стран, где мы с вами родились. Благословения на вино, которые у окружающих нас народов трансформировались в застольные тосты. Разбивание стеклянного стакана женихом - в торжественный спуск на воду кораблей с разбиванием об их борт бутылок шампанского «в добрый знак» и т.д. Вот только внутреннее содержание Хупы, озаряющей будущий еврейский дом святостью Торы, перенести на чужую почву вряд ли возможно... -Ред.]
В чём же величие жениха, стоящего под хупой? Когда мы говорим «жениха», то мы, конечно же, имеем в виду и невесту. Одна из семи брахот (благосвовений), говорящихся на свадьбе, гласит: «Благословен Ты, Всевышний, сотворяющий человека». Речь идёт не о моменте рождения, а именно о свадьбе. Только сейчас мужчина и женщина пришли к той форме, в которой они были первоначально сотворены и к которой они предназначены. Теперь они составляют единое целое, в котором, однако, внешним представителем является мужчина, а женщина более ответственна за внутреннее содержание. Поэтому мы, смотря со стороны, чаще упоминаем мужчину.
Как известно, первая фраза Торы говорит о том, что «в начале создал Всевышний небо и землю». Конечно же, речь не идёт лишь об известных нам ландшафте и небосводе. Великий Рав Нафтали Цви Йеуда Берлин объясняет, что в этой фразе описан главный принцип мироздания: всегда и во всём есть (а)влияющий и (б)принимающий это влияние. Конечно же, в этом мире совершенства не существует. Например, у каждого человека есть свои недостатки и, как говорится, выше головы не прыгнешь. Однако Творец создал механизм, позволяющий нам это преодолеть. В паре «влияющий – принимающий» недостатки одного могут быть скомпенсированы преимуществами другого.
В этом и есть величие пары, стоящей под хупой. Они вступили на путь, ведущий к совершенству. Связав себя «узами брака», а не просто вступив в случайную связь, они создали канал для взаимного влияния. Сделав это согласно законам Торы, они создали благоприятные условия для прямого Б-жественного участия в этом процессе.
Конечно же, путь к совершенству не лёгок, а порой даже очень тяжёл. Я слышал как-то от рава Эзриеля Таубера, что семейная жизнь подобна шлифовке алмаза. Так как алмаз чрезвычайно твёрд, то шлифовальный камень нужно прижимать к нему очень сильно. И если шлифовальный камень немного твёрже или мягче шлифуемого алмаза – один из них просто лопнет. Поэтому самое лучшее – отломать от алмаза кусочки и шлифовать его самим собой. Поэтому с самого начала Б-г делит душу на две части, одну помещает в мужчину, другую в женщину
Миква
Невеста тем временем посещает ритуальный бассейн, микву, очищая себя духовно, чтобы войти в брак в состоянии полной чистоты. Миквы в разных странах разные - некоторые отвечают стандартам современного фитнес-клуба. Иногда мужчины перед свадьбой тоже посещают микву, но отдельно от женской. Для того чтобы правильно соблюсти требования миквы, женщина должна снять все украшения и даже стереть лак с ногтей, прежде чем войти в бассейн. Она должна полностью погружаться в воду, читая особую молитву.
Хупа
Традиционно евреи женятся под особым балдахином, который называется хупа. Он символизирует дом, в котором муж и жена будут жить вместе. Раньше эта церемония проводилась только на улице. Сегодня ее чаще проводят в помещении, чтобы не зависеть от погоды. Самым распространенным местом проведения церемонии является синагога, однако строгого правила об этом нет - если есть хупа и раввин, то церемонию можно проводить где угодно - в наши дни еврейские свадьбы часто проводятся в отелях.
Обычаи
Специальной традиционной свадебной одежды у еврейских жениха и невесты нет. Мужчины обычно надевают черный галстук и черный костюм, а женщины белое платье, однако степень религиозности все же накладывает свой отпечаток, и ортодоксальные женщины одеваются скромнее.
Жених и невеста традиционно постятся в день свадьбы, так же как в Йом Кипур, - для того чтобы очистить себя от грехов и начать новую жизнь.
Хотя свадебная церемония обычно проходит под надзором раввина, вовсе не обязательно, чтобы ее проводил раввин. Ее может проводить друг или член семьи с разрешения раввина.
Сама церемония начинается с подписания кетубы - еврейского брачного контакта, который оговаривает условия брака. Кетуба уходит корнями в дни Санхедрина, еврейского Верховного суда в Иерусалиме несколько тысяч лет назад. Подписание кетубы предваряет основную церемонию и проводится в присутствии четырех свидетелей и проводящего службу. Зачастую одним из пунктов кетубы является согласие мужчины дать развод женщине, если пара расходится: он подтверждает, что не будет оспаривать гет (еврейский развод). Это очень важно для тех еврейских женщин, чьи мужья отказываются дать им гет, что означает, что они не могут повторно выйти замуж.
Далее следует церемония, которая называется бедекен, во время которой жених покрывает лицо невесты покрывалом. Это символизирует намерение жениха защищать свою жену. Этот обряд уходит корнями в библейские времена, когда Ребекка покрыла свое лицо перед тем, как выйти замуж за Исаака, сына Авраама.
Правила о том, может ли звучать музыка во время церемонии, нет, хотя многие пары чувствуют себя некомфортно, если звучит такая музыка, как Свадебный марш Вагнера (в связи с его антисемитскими взглядами и популярностью в нацистской партии Германии в 30-х и 40-х годах). Большинство пар выбирают традиционную еврейскую музыку во время входа невесты и после службы - и этому обычаю века.
Также нет строгих правил относительно того, кто ведет невесту под хупу, но традиционно это делает отец жениха (иногда это делают оба родителя). Невеста появляется последней и, доходя до хупы, обходит жениха несколько раз - количество кругов может быть разным. Есть невесты, которые обходят вокруг своего жениха лишь раз, а ортодоксальные невесты - по несколько раз.
Во время еврейской свадьбы особое значение придают числу 7 - во время церемонии и свадебного пира выпивается семь чаш вина. Это потому, что Бог создал мир за семь дней и, выпивая семь чаш вина, невеста в переносном смысле строит стены нового дома пары.
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Что такое ХУПА?
Ну вот я же и говорю!Одна из семи брахот (благосвовений), говорящихся на свадьбе, гласит: «Благословен Ты, Всевышний, сотворяющий человека». Речь идёт не о моменте рождения, а именно о свадьбе. Только сейчас мужчина и женщина пришли к той форме, в которой они были первоначально сотворены и к которой они предназначены. Теперь они составляют единое целое, в котором, однако, внешним представителем является мужчина, а женщина более ответственна за внутреннее содержание. Поэтому мы, смотря со стороны, чаще упоминаем мужчину.
И при этом никто заранее разводиться не собирается...Зачастую одним из пунктов кетубы является согласие мужчины дать развод женщине, если пара расходится: он подтверждает, что не будет оспаривать гет (еврейский развод). Это очень важно для тех еврейских женщин, чьи мужья отказываются дать им гет, что означает, что они не могут повторно выйти замуж.
Не мешает этот брачный договор счастливо жить в браке всю жизнь...
Re: Что такое ХУПА?
У меня была хупа.Муж настоял.Я хотела поехать в Болгарию или на Кипр,красиво отдохнуть и заодно...Но он предан еврейству и настоял на национальном обряде.Самое ужасное-это окунание в микве.Я боюсь нырять,а тут пришлось 3 раза с головой окунуться.Пока подтвердительные документы взяли,пришло время мужу лететь в Китай.Всю хупу,стоя под балдахином я слышала периодически от раввина,обращавшегося к мужу: У нас еще есть время? Самолет без тебя не улетит?
Даже успели в кафешке посидеть в Эйн-Керем.
Даже успели в кафешке посидеть в Эйн-Керем.
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Что такое ХУПА?
Симан Тов у Мазл Тов!брюзга пишет:У меня была хупа.Муж настоял.Я хотела поехать в Болгарию или на Кипр,красиво отдохнуть и заодно...Но он предан еврейству и настоял на национальном обряде....
У меня дузья, когда под хупой стояли, Рав спросил жениха:
- Дорога-ли тебе твоя будущая жена
- Она мне дороже золота
Тогда Рав спросил невесту, сколько та весит, перемножил её вес на стоимость грамма золота и именно эта сумма (1800000 шек) была записана в Хтубе.
karish- Собеседник
- Регистрация : 2008-07-28
Кол-во сообщений : 219
Re: Что такое ХУПА?
Спасибо,Паш!Все это красивые слова.Я хочу с ним жить до старости,а не ждать какой-то эфимерной суммы.karish пишет:Симан Тов у Мазл Тов!брюзга пишет:У меня была хупа.Муж настоял.Я хотела поехать в Болгарию или на Кипр,красиво отдохнуть и заодно...Но он предан еврейству и настоял на национальном обряде....
У меня дузья, когда под хупой стояли, Рав спросил жениха:
- Дорога-ли тебе твоя будущая жена
- Она мне дороже золота
Тогда Рав спросил невесту, сколько та весит, перемножил её вес на стоимость грамма золота и именно эта сумма (1800000 шек) была записана в Хтубе.
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Что такое ХУПА?
Ну не знаю... Пусть слова. Я желаю им, чтобы эта сумма понадобилась им обоим вместе до 120!
Re: Что такое ХУПА?
Амэн!ЛилАх пишет:Ну не знаю... Пусть слова. Я желаю им, чтобы эта сумма понадобилась им обоим вместе до 120!
karish- Собеседник
- Регистрация : 2008-07-28
Кол-во сообщений : 219
Re: Что такое ХУПА?
И кто же им на блюдечке преподнесет такую сумму?ЛилАх пишет:Ну не знаю... Пусть слова. Я желаю им, чтобы эта сумма понадобилась им обоим вместе до 120!
Написать можно что угодно,а вот жизнь прожить...И неважно,под хупой стоял или в ЗАГСе расписали....
Хотя интересно и необычно.Важно,чтобы жениха и невесту сопровождали к хупе те,кто счастлив в семейной жизни,как бы передать им частичку семейного счастья.Не обязательно родители.обязателен раввин и жених с невестой.
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Что такое ХУПА?
Когда человек испробовал все известные виды защиты, а защитить себя и свою семью не смог, к кому-же он обратится? К Б-гу?, или в отдел Записи Актов Гражданского Состояния?брюзга пишет:...И неважно,под хупой стоял или в ЗАГСе расписали....
karish- Собеседник
- Регистрация : 2008-07-28
Кол-во сообщений : 219
Re: Что такое ХУПА?
к Стене Плача
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Что такое ХУПА?
Хупу имеют право проходить только евреи,а к Стене Плача идут ВСЕ,на всех языках записки в стену кладут.Я отечала на вопрос Кариша,как бы я сделала.Религиозный человек обратится к своему раввину,нерелигиозный-к родным,друзьям.ЛилАх пишет:Брюзга, а хупа и Стена Плача - это разве не звенья одной цепи?
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Что такое ХУПА?
Ну вот я нерелигиозный человек.брюзга пишет:Религиозный человек обратится к своему раввину,нерелигиозный-к родным,друзьям.
Я бы к родственникам и друзьям обращаться не стала бы.
Я бы к Богу обратилась, хотя и не стояла под хупой и не венчалась
по причине невозможности того и другого.
Потому что больше не к кому.
Re: Что такое ХУПА?
Я недавно обратился к Б-гу, чтобы он помог моим друзьям помочь мне...
Потом позвонил друзьям....
Всё разрешилось как нельзя лучше! Помощь последовала незамедлительно.
Спасибо моему другу... и спасибо Б-гу, что помог.
Шма Исраэль.
Потом позвонил друзьям....
Всё разрешилось как нельзя лучше! Помощь последовала незамедлительно.
Спасибо моему другу... и спасибо Б-гу, что помог.
Шма Исраэль.
karish- Собеседник
- Регистрация : 2008-07-28
Кол-во сообщений : 219
Re: Что такое ХУПА?
Так возможно.karish пишет:Я недавно обратился к Б-гу, чтобы он помог моим друзьям помочь мне...
Re: Что такое ХУПА?
первого декабря женится мой сын. по всем еврейским обрядам.
ирусим в доме жениха
хина перед свадьбой в доме невесты
после миквы опять в доме невесты
и наконец хуппа. ...
но и это не все..шабат хатан-в доме жениха.
конечно это должно быть.
но израильский размах и расходы приводят к тихому помешательству.
пусть наши дети будут счастливее нас.
ирусим в доме жениха
хина перед свадьбой в доме невесты
после миквы опять в доме невесты
и наконец хуппа. ...
но и это не все..шабат хатан-в доме жениха.
конечно это должно быть.
но израильский размах и расходы приводят к тихому помешательству.
пусть наши дети будут счастливее нас.
Re: Что такое ХУПА?
Леночка, я осторожно так спрошу: а о какой сумме идет речь?
А то у меня тоже дети еще не гуляли свадеб. Интересно...
А то у меня тоже дети еще не гуляли свадеб. Интересно...
Re: Что такое ХУПА?
все вместе-как машканта.только ресторан 350 человек
180 шекелей за человека.
дома принять дважды каждой семье..человек по 30-40.
платье невесте напрокат на сутки с прической и ипуром-10000.
кольца подарки на ирусим и хуппа и на хина...и семья -семье.
платье мне на свадьбу-2000.маме-1000.
сыну костюм на свадьбу и все плюс-2500.
фильм альбом ведущий свадьбы. приглашения..букет невесте...
феерверг..прическа мне на свадьбу-1000.(и тоже для ее семьи)
170000 щекелей.если гости приносят по 400-500шекелей с человека почти все перекрывается.все зависит от гостей.
180 шекелей за человека.
дома принять дважды каждой семье..человек по 30-40.
платье невесте напрокат на сутки с прической и ипуром-10000.
кольца подарки на ирусим и хуппа и на хина...и семья -семье.
платье мне на свадьбу-2000.маме-1000.
сыну костюм на свадьбу и все плюс-2500.
фильм альбом ведущий свадьбы. приглашения..букет невесте...
феерверг..прическа мне на свадьбу-1000.(и тоже для ее семьи)
170000 щекелей.если гости приносят по 400-500шекелей с человека почти все перекрывается.все зависит от гостей.
Re: Что такое ХУПА?
ты знаешь ...с этим спорить бесполезно . я пробовала...поссорилась с детьми...потом плюнула...пусть как хотят.
теперь мир.. все счастливы..и восторженные разговоры о свадьбе.
если учесть что 6 лет живут вместе.
теперь мир.. все счастливы..и восторженные разговоры о свадьбе.
если учесть что 6 лет живут вместе.
Re: Что такое ХУПА?
Да сколько бы ни жили, свадьба - это необходимый, видимо, акт.лена пишет:ты знаешь ...с этим спорить бесполезно . я пробовала...поссорилась с детьми...потом плюнула...пусть как хотят.
теперь мир.. все счастливы..и восторженные разговоры о свадьбе.
если учесть что 6 лет живут вместе.
Только деньги-то где взять?
С другой стороны, если намерения серьезные, на свадьбу столько потратили,
то и отношения в жизни будут более взвешенными.
Re: Что такое ХУПА?
Лена, ты, наверно, нечаянно Caps Lock нажала и у тебя все буквы заглавные поэтому?
Похожие темы
» Что такое террор?
» Что такое - гиюр?
» Как иудаизм объясняет грех?
» Что такое счастье?
» Что такое - СВОБОДА?
» Что такое - гиюр?
» Как иудаизм объясняет грех?
» Что такое счастье?
» Что такое - СВОБОДА?
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Ср Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч
» Реальность сегодня
Пн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч
» Какой Израиль мы хотим?
Вт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч
» Что происходит?
Чт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч
» Люди и судьбы
Пн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч
» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Пн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх
» Коронавирус. Психологический аспект
Пн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх
» Предостережение водителям
Ср Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч
» Анекдоты здесь, заходите!
Ср Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч
» Когда начинается старость?
Ср Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч
» Просто стихи. Хорошие и разные.
Вт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч
» Мысли вслух...
Вс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх
» Доброе утро и день!
Сб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant
» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David
» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч
» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх
» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх
» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива