Форум в Израиле - общение без границ
Последние темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 6, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 6 Нет
Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comАвторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comЧто такое - гиюр?
+9
Орхи
karish
burbаkу
Alice
Леопольд
брюзга
Львович
Омега
ЛилАх
Участников: 13
Страница 1 из 1
Что такое - гиюр?
Гиюр — процесс принятия еврейства. Включает в себя принятие на себя соблюдение всех заповедей Торы, обрезание и окунание в микву в присутствии трех раввинов. (Во времена Храма — также приношение жертвы). Суд должен сначала «оттолкнуть» пришельца, объяснив насколько трудно быть евреем, и только при условии, что тому удалось убедить суд в искренности своих намерений может быть осуществлен гиюр.
Только гиюр в соответствии с еврейским законом обладает силой «превратить» нееврея в еврея, изменить его статус во взаимоотношениях с Б-гом и миром. Фиктивный гиюр, осуществляемый людьми, не соблюдающими еврейский закон, — не более, чем обман.
Re: Что такое - гиюр?
Понятно. Все религии, как и требовалось доказать, искусственно созданные людьми границы.
Омега- Птица свободного полета
- Регистрация : 2008-06-21
Кол-во сообщений : 805
Откуда: : АРК
Re: Что такое - гиюр?
Получается так... Кроме иудаизма. Там еще и людей-то как таковых практически не было.Омега пишет:Понятно. Все религии, как и требовалось доказать, искусственно созданные людьми границы.
Re: Что такое - гиюр?
Тут надо иметь в виду важный момент,характерный для современности.Поскольку по Закону о возвращении любой еврей имеет право на репатриацию и израильское гражданство,то прохождение гиюра иногда становится одним из средств для получения израильского паспорта.
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Что такое - гиюр?
О каких ограничениях?Быть иудеем-тяжёлая доля,и человека просто предупреждают об этом.Послушай,ведь если человек просто пришёл в синагогу,почувствовав свою тягу к иудаизму,никто ведь не будет спрашивать у него,прошёл ли он гиюр,и никто не запретит.ЛилАх пишет:Ну вот, Львович, а Омега говорила об ограничениях!
А тут такое наоборотное!
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Что такое - гиюр?
Лично знаю несколько человек,прошедших гиюр и ставших религиозными еврееями.Один-из России,с украинской станицы,жена-еврейка,приехали лет 10 назад.Омега пишет:Понятно. Все религии, как и требовалось доказать, искусственно созданные людьми границы.
Другие-из Франции.Два брата от матери француженки и отца-еврея.Приехали из любопытства и остались.Прошли гиюр,сменили имена,живут в поселениях,эдесь женились на местных девушках,которые ради мужа тоже вернулись к религии.
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Что такое - гиюр?
Тут возникает вопрос, а не готовят ли умышленно евреев к мысли, что евреи обладают неким исключительнып правом что ли? Почему евреем быть тяжело? Чем он отличается от нееврея любой другой религии? Тем, что к примеру в христианстве не готовят вновь крещёных к тяжкой доле? Но мне кажется, что такие вот суды преднамеренно делают из евреев мучеников. Без веских на то оснований, по традиции. Возможно поэтому и само еврейство воспринимается в мире весьма неоднозначно. Мне кажется, что только мусульмане враги иудеев, хотя они показали что не только иудеи им враги.Суд должен сначала «оттолкнуть» пришельца, объяснив насколько трудно быть евреем, и только при условии, что тому удалось убедить суд в искренности своих намерений может быть осуществлен гиюр.
Только гиюр в соответствии с еврейским законом обладает силой «превратить» нееврея в еврея, изменить его статус во взаимоотношениях с Б-гом и миром.
Леопольд- Собеседник
- Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 67
Откуда: : Украина. эпиЦентр.
Re: Что такое - гиюр?
Я вот думаю, а какое дело миру до того, что считают евреи о своей религии?Кот Леопольд пишет:Возможно поэтому и само еврейство воспринимается в мире весьма неоднозначно.
Думаю, что это имеет отношение уже не к вере и религии, а к политике.
А политика у нас уже в другом разделе.
Re: Что такое - гиюр?
я тоже как приехала хотела гиюр пройти, тем более это все страшно интересно, я очень любопытная. А потом как подумала, что мне придется это на практике исполнять и под контролем- сразу расхотела. Моя душа отказалась принимать. Я считаю гиюр для галочки- это фикция.
Alice- Собеседник
- Регистрация : 2008-06-04
Кол-во сообщений : 271
Откуда: : Израиль Бат Ям
Работа/Хобби : медицина
Re: Что такое - гиюр?
Вот поэтому, как мне кажется, в вопросах религии важна не внешняя атрибутика, а собственные убеждения.Омега пишет:Понятно. Все религии, как и требовалось доказать, искусственно созданные людьми границы.
burbаkу- СОБЕСЕДНИК +320
- Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника
Re: Что такое - гиюр?
А вопрос был поставлен несколько иначе. К примеру в христианстве не готовят к тому, что християнином быть тяжело, я не говорю про национальность уже, а при гиюре тебе обязательно расскажут, как тебе станет тяжело когда ты станешь евреем. Почему тяжело? Мне кажется, что в самих истоках иудейской веры заложено выставлять еврейство как народ-страдалец. Вот это я и имел ввиду.ЛилАх пишет:Я вот думаю, а какое дело миру до того, что считают евреи о своей религии?Кот Леопольд пишет:Возможно поэтому и само еврейство воспринимается в мире весьма неоднозначно.
Думаю, что это имеет отношение уже не к вере и религии, а к политике.
А политика у нас уже в другом разделе.
Леопольд- Собеседник
- Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 67
Откуда: : Украина. эпиЦентр.
Re: Что такое - гиюр?
Есть такая поговорка: Гер святее Папы(Римского)Кот Леопольд пишет:А вопрос был поставлен несколько иначе. К примеру в христианстве не готовят к тому, что християнином быть тяжело, я не говорю про национальность уже, а при гиюре тебе обязательно расскажут, как тебе станет тяжело когда ты станешь евреем. Почему тяжело? Мне кажется, что в самих истоках иудейской веры заложено выставлять еврейство как народ-страдалец. Вот это я и имел ввиду.ЛилАх пишет:Я вот думаю, а какое дело миру до того, что считают евреи о своей религии?Кот Леопольд пишет:Возможно поэтому и само еврейство воспринимается в мире весьма неоднозначно.
Думаю, что это имеет отношение уже не к вере и религии, а к политике.
А политика у нас уже в другом разделе.
Весь прикол в том, что гер(если гиюр не фиктивный) на экзамене всю жизнь. Кроме того принятие иудаизма - само по себе очень обязывает, как по жизни, так и перед Б-гом.
karish- Собеседник
- Регистрация : 2008-07-28
Кол-во сообщений : 219
Re: Что такое - гиюр?
Вовсе нет. Просто бремя иудейства тяжелое. 613 заповедей. Еврей не обязан соблюдать. А гер - обязан.Кот Леопольд пишет:Почему тяжело? Мне кажется, что в самих истоках иудейской веры заложено выставлять еврейство как народ-страдалец. Вот это я и имел ввиду.
Re: Что такое - гиюр?
а вот если я хочу чтоб сына в Израиле,евреи обрезали, а не.......вообщем разрешат? сделают?
Орхи- Собеседник
- Регистрация : 2008-11-13
Кол-во сообщений : 704
Откуда: : BRD
Работа/Хобби : ***
Re: Что такое - гиюр?
Орхи пишет:а вот если я хочу чтоб сына в Израиле,евреи обрезали, а не.......вообщем разрешат? сделают?
Равины - только еврея. Хирурги - любого.
Сделать нееврею религиозное обрезание (брит) - это как некрещеного обвенчать.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Что такое - гиюр?
В Америке четверть всех мужчин (не евреев) делает обрезание.Барбацуца пишет:Равины - только еврея. Хирурги - любого.Орхи пишет:а вот если я хочу чтоб сына в Израиле,евреи обрезали, а не.......вообщем разрешат? сделают?
Сделать нееврею религиозное обрезание (брит) - это как некрещеного обвенчать.
Из гигиенических соображений.
Re: Что такое - гиюр?
Сан Саныч, так это ж из гигиенических соображений, а здесь, как я понялп, речь о религиозном?
Клава- Модератор
- Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3577
Re: Что такое - гиюр?
Сан Cаныч пишет:В Америке четверть всех мужчин (не евреев) делает обрезание.Барбацуца пишет:Равины - только еврея. Хирурги - любого.Орхи пишет:а вот если я хочу чтоб сына в Израиле,евреи обрезали, а не.......вообщем разрешат? сделают?
Сделать нееврею религиозное обрезание (брит) - это как некрещеного обвенчать.
Из гигиенических соображений.
И обрезают их хирурги.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Что такое - гиюр?
Понятно)
ну что ж, таковы правила я их акцептирую,а помолится мы и сами сможем)
ну что ж, таковы правила я их акцептирую,а помолится мы и сами сможем)
Орхи- Собеседник
- Регистрация : 2008-11-13
Кол-во сообщений : 704
Откуда: : BRD
Работа/Хобби : ***
Re: Что такое - гиюр?
Друзья как жаль что вы не слушаете радио.Сегодня впервые разделились решения совета ашкеназийских и сефардских равинов.Ашкеназы признали вчера гиюр тысячи олимов...и принято об этом решение.Сефарды рвут и мечут...
Главный ашкеназский раввин Йона Мецгер постановил: свидетельства о прохождении гиюра, выданные Государством Израиль, позволяют зарегистрировать брак по месту жительства в любом населенном пункте страны. Это постановление Мецгера содержится в письме, направленном им в парламентскую комиссию по алие и абсорбции, сообщает сайт газеты "Гаарец".
Постановление Мецгера представляет собой реакцию на жалобы многих репатриантов, прошедших в последние несколько лет гиюр в рамках специального государственного управления, созданного в свое время бывшим премьер-министром Ариэлем Шароном при министерстве главы правительства. Местные раввины, напомним, отказывались признать этих людей евреями и зарегистрировать их брак.
В последние недели организация "Информационный центр еврейской жизни", занимающаяся урегулированием отношений геров с властями, заявила о своем намерении подать апелляцию в БАГАЦ по поводу отказа раввинских судов признать гиюры рава Друкмана, возглавлявшего созданное Шароном управление при министерстве главы правительства.
В ответ на жалобы рав Мецгер разъяснил: в тех случаях, когда раввины отказывают зарегистрировать брак геров, он "санкционирует замену регистратора брака на другого - который выполнит требования закона".
Споры по поводу гиюров рава Друкмана, напомним, возникли примерно полтора года назад, после того как часть ультраортодоксальных раввинов, в том числе раввин Авраам Шерман, судья верховного раввинского суда, признал недействительными тысячи гиюров.
Суд по гиюрам, члены которого являются сторонниками национально-религиозного лагеря ("вязаные кипы"), продолжает издавать сертификаты о прохождении гиюра, однако на практике все больше ультраортодоксальных раввинов не признают их, из-за чего перешедшие в иудаизм репатрианты не могут официально зарегистрировать брак, что еще больше отталкивает от идеи перехода в иудаизм многих других "олим".
В июне 2009 года раввин Мецгер принял участие в международной конференции религиозных авторитетов в Иерусалиме, где похвально отозвался о раввине Шермане, назвав его "человеком истины". Однако после того как заявления Шермана вызвали скандал, Мецгер сказал, что его слова не должны были интерпретированы таким образом, будто он занял определенную позицию по вопросу "кошерности" гиюров.
Главный ашкеназский раввин Йона Мецгер постановил: свидетельства о прохождении гиюра, выданные Государством Израиль, позволяют зарегистрировать брак по месту жительства в любом населенном пункте страны. Это постановление Мецгера содержится в письме, направленном им в парламентскую комиссию по алие и абсорбции, сообщает сайт газеты "Гаарец".
Постановление Мецгера представляет собой реакцию на жалобы многих репатриантов, прошедших в последние несколько лет гиюр в рамках специального государственного управления, созданного в свое время бывшим премьер-министром Ариэлем Шароном при министерстве главы правительства. Местные раввины, напомним, отказывались признать этих людей евреями и зарегистрировать их брак.
В последние недели организация "Информационный центр еврейской жизни", занимающаяся урегулированием отношений геров с властями, заявила о своем намерении подать апелляцию в БАГАЦ по поводу отказа раввинских судов признать гиюры рава Друкмана, возглавлявшего созданное Шароном управление при министерстве главы правительства.
В ответ на жалобы рав Мецгер разъяснил: в тех случаях, когда раввины отказывают зарегистрировать брак геров, он "санкционирует замену регистратора брака на другого - который выполнит требования закона".
Споры по поводу гиюров рава Друкмана, напомним, возникли примерно полтора года назад, после того как часть ультраортодоксальных раввинов, в том числе раввин Авраам Шерман, судья верховного раввинского суда, признал недействительными тысячи гиюров.
Суд по гиюрам, члены которого являются сторонниками национально-религиозного лагеря ("вязаные кипы"), продолжает издавать сертификаты о прохождении гиюра, однако на практике все больше ультраортодоксальных раввинов не признают их, из-за чего перешедшие в иудаизм репатрианты не могут официально зарегистрировать брак, что еще больше отталкивает от идеи перехода в иудаизм многих других "олим".
В июне 2009 года раввин Мецгер принял участие в международной конференции религиозных авторитетов в Иерусалиме, где похвально отозвался о раввине Шермане, назвав его "человеком истины". Однако после того как заявления Шермана вызвали скандал, Мецгер сказал, что его слова не должны были интерпретированы таким образом, будто он занял определенную позицию по вопросу "кошерности" гиюров.
Re: Что такое - гиюр?
Боюсь, что это очень плохо. Это шаг к расколу в народе.лена пишет:Сегодня впервые разделились решения совета ашкеназийских и сефардских равинов.
Мало нам других поводов, так еще и этот...
Re: Что такое - гиюр?
Сан Cаныч пишет:Боюсь, что это очень плохо. Это шаг к расколу в народе.лена пишет:Сегодня впервые разделились решения совета ашкеназийских и сефардских равинов.
Мало нам других поводов, так еще и этот...
Сан Саныч раскол уже начался .Сефардские равины подают в высший религиозный суд...ашкеназийские объявили что не признают его решение.Сама сейчас слышала на решет бет.
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Ср Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч
» Реальность сегодня
Пн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч
» Какой Израиль мы хотим?
Вт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч
» Что происходит?
Чт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч
» Люди и судьбы
Пн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч
» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Пн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх
» Коронавирус. Психологический аспект
Пн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх
» Предостережение водителям
Ср Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч
» Анекдоты здесь, заходите!
Ср Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч
» Когда начинается старость?
Ср Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч
» Просто стихи. Хорошие и разные.
Вт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч
» Мысли вслух...
Вс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх
» Доброе утро и день!
Сб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant
» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David
» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч
» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх
» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх
» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива