Что такое репатриация в Израиль?

[ЛилАх]

Закон о возвращении


Право на репатриацию
Каждый еврей имеет право на репатриацию в Израиль.

Въездная виза
(а) Репатриация осуществляется в соответствии с въездной визой репатрианта.
(б) Виза нового репатрианта выдается каждому еврею, выразившему желание поселиться в Израиле, за исключением случаев, в которых министр внутренних дел убедился, что обратившийся за визой
осуществлял действия, направленные против еврейского народа;
может представлять опасность для здоровья граждан страны или безопасности Израиля;
имеет криминальное прошлое, которое может представлять опасность для общественного порядка.

Удостоверение репатрианта
(а) Еврей, прибывший в Израиль и после этого выразивший желание поселиться в нём, вправе, находясь в Израиле, получить удостоверение нового репатрианта (теудат оле).
(б) Ограничения, предусмотренные параграфом 2(б), имеют силу также при выдаче удостоверения нового репатрианта (теудат оле), однако репатриант не считается представляющим опасность для общественного здоровья, если он заболел уже по прибытии в Израиль.

Поселившиеся в Израиле и их дети
Каждый еврей, репатриировавшийся в Израиль до вступления настоящего Закона в силу, а также каждый еврей, родившийся в Израиле как до вступления в силу настоящего Закона, так и после этого, рассматривается как репатриировавшийся на основании настоящего Закона.
4а. Права членов семьи (поправка 1970 г.)
(а) Права, предоставляемые еврею в соответствии с этим Законом, и права нового репатрианта, в соответствии с Законом о гражданстве (1952 г.), а также права нового репатрианта, предусмотренные другими законодательными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге/супругу, супругам детей и внуков еврея. Это положение не распространяется на евреев, которые по собственному желанию перешли в другую религию.
(б) При определении права члена семьи еврея на репатриацию в соответствии с пунктом (а) настоящего параграфа, не имеет значения, жив ли сам еврей, а также от того, репатриировался ли он в Израиль.
(в) Ограничения и условия, установленные в отношении еврея или нового репатрианта настоящим Законом, или на его основании, или другим законодательным актом, указанным в пункте 4а, распространяются также на лиц, претендующих на права, указанные в пункте (а).

4б. Определение того, кто считается евреем (поправка 1970 г.)
В соответствии с данным Законом «евреем» считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.
Исполнение и Установления (таканот)
Министр внутренних дел назначается ответственным за исполнение настоящего Закона; он вправе принимать Установления по всем вопросам его исполнения, а также по вопросам выдачи разрешений на репатриацию и удостоверений репатрианта несовершеннолетним до 18 лет. Установления по вопросам применения статей 4а и 4б должны утверждаться комиссией по вопросам Конституции, законодательства и правосудия Кнессета.

Иосиф Шпринцак, Председатель Кнессета, Исполняющий обязанности Президента государства
Давид Бен-Гурион, Глава правительства
Моше Шапиро, Министр абсорбции

[kuma]

Я бы в Израиль подалась, да Саныч говорит, что и там мне не место, тоже верой не подхожу....Потерялася я ..........

Не верю, что Саныч так сказал.
Это если ты напишешь, что твоя вера ... ну хоть какая. А ты напиши - нерелигиозная, ло дати.
А тут разберешься, во что тебе верить, благо, у нас никого не гоняют.

Тань, ты как Станиславский. Читай посты и вереть не нужно будет.
А за науку спасибо, знать буду. Надо выучить Ло дати.

[ЛилАх]

Ну я читала. Он написал правило.
Я тебе сказала, как поступить. Все.
Что не сходится?
Тут полно нерелигиозных.

[kuma]

Ну я читала. Он написал правило.
Я тебе сказала, как поступить. Все.
Что не сходится?
Тут полно нерелигиозных.

Посмотри в теме, про разное религиозное. Саныч объяснил, когда еврей перестает быть евреем.

[ЛилАх]

Я знаю.
Но у тебя вера нигде не записана?
А национальность записана, так?
Значит, имеешь право на въезд по Закону о возвращении.
Не обязательно кричать вслух.

[kuma]

Я знаю.
Но у тебя вера нигде не записана?
А национальность записана, так?
Значит, имеешь право на въезд по Закону о возвращении.
Не обязательно кричать вслух.

Если я решусь поехать, понятно, молчать буду про свою веру, а метрики покажу. Но здесь уже можно тему о лицемерии открывать..........Почему я не могу жить где хочу и исповедывать свою веру свободно?

[Сан Cаныч]

Саныч, ну во-первых в еврее не перестала течь кровь еврея. А во-вторых, я столько народу нашего замечательног знаю, которые в синагогу в субботу идут, а в воскресенье - в православной церкви свечи жгут. Просто не афишируют свои взгляды, и ничего нигде не теряют. Есть и с двойным гражданством...... Но и потом, у нас ведь в разговоре нет цели обратить друг друга в "свою" веру? Так зачем про "одуматься и вернуться" говорить. Это право любая религия за собой оставляет.

У меня, конечно, нет цели обращать кого бы то ни было в "свою" веру. Это даже и запрещено иудаизмом. Я просто констатирую факты:

1. По законам Государства Израиль, еврей, добровольно принявший другую религию, теряет право на репатриацию. Это не я придумал, это закон. Если человек скрыл факт принятия другой религии и получил гражданство Израиля - он однозначно государство обманул. Есть случаи, когда это впоследствии обнаруживается, человека лишают гражданства и высылают из страны. Это тоже не я придумал, это факты.

2. По законам еврейской религии, еврей, добровольно принявший другую религию, рассматривается как нееврей. Он сохраняет право вернуться, если его община согласится принять его, но до тех пор он не еврей. Дети его, рожденные в этот период, - не евреи и могут, если хотят стать евреями, пройти гиюр на общих основаниях.

Еврейская кровь на оба эти факта никак не влияет. Вот в случае повторения (не дай Бог!) Холокоста - о ней, конечно, вспомнят.

Те, кто ходят в синагогу, а потом в церковь - обманывают и ту, и другую.
Да при этом еще и нарушают заповедь "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим". Это может нравиться или не нравиться, можно найти этому оправдание, но это факты.

Заметь, что я никого не осуждаю, знаю многих достойных людей, перешедших в христианство, отношусь к ним с уважением, но не считаю их евреями. Они и не обязаны ими быть. В официальных документах это называется "еврейского происхождения".

[kuma]

У меня, конечно, нет цели обращать кого бы то ни было в "свою" веру. Это даже и запрещено иудаизмом. Я просто констатирую факты:
Еврейская кровь на оба эти факта никак не влияет. Вот в случае повторения (не дай Бог!) Холокоста - о ней, конечно, вспомнят.
Те, кто ходят в синагогу, а потом в церковь - обманывают и ту, и другую.
Да при этом еще и нарушают заповедь "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим". Это может нравиться или не нравиться, можно найти этому оправдание, но это факты.

Заметь, что я никого не осуждаю, знаю многих достойных людей, перешедших в христианство, отношусь к ним с уважением, но не считаю их евреями. Они и не обязаны ими быть. В официальных документах это называется "еврейского происхождения".

Спасибо, Саныч, за информацию. Жаль, что кровь только для Холокоста (не дай Бог)важна. Что-то мне это напоминает: "пришел к своим, и свои не приняли Его".........
Мы с тобой понятия перепутали, похоже. Я имела в виду кровь (еврей), а ты - учение(иудаизм).
Людей, которые ходят в синагогу и в церковь очень много. Но заповеди нарушают из них не все, кто-то моилтся тому же Богу, что и евреи, без икон и прочей атрибутике. Тут тонкие грани, их нужно знать.
Я слышала, что в Израиле есть мессианские общины. Ты знаешь, что это? Неужели там только бесправные, которые всего лишены по закону?

[kuma]

Заметь, что я никого не осуждаю, знаю многих достойных людей, перешедших в христианство, отношусь к ним с уважением, но не считаю их евреями. Они и не обязаны ими быть. В официальных документах это называется "еврейского происхождения".

Да, я заметила, что ты в прямую осуждения не выссказываешь.
Прости за назойливость, но очень тебя прошу, расскажи хоть малость о Даниэле не книжном. А может у тебя ссылка какая-нибудь есть про него? Буду очень благодарна.

[Сан Cаныч]

Я слышала, что в Израиле есть мессианские общины. Ты знаешь, что это? Неужели там только бесправные, которые всего лишены по закону?

Если человек вступил в эту общину после получения гражданства, а не до - он сохраняет все права.

[burbаkу]

Я уже не знаю, попаду ли в Израиль по (другим причинам), но ты сгущаешь краски так, что и не знаю, надо ли туда стремиться. Я всегда понимал, что если выберу, то это не туристический тур. Но и не вечные муки ведь?

[ЛилАх]

Ну ребята. не об чем спорить и переходить на личности.
Саныч объяснил факты.
Я тоже могла бы сказать то же самое.
И при этом я - нееврейка, живу в Израиле и пользуюсь всеми правами
и меня не притесняют по национальному признаку.
Речь ведь только о том, кто считается евреем.
Я в евреи не стремлюсь.
Не по Сеньке мне эта шапка.
И согласитесь, надо определиться все же как-то.
Есть закон, кто-то попадает, кто-то нет.
Невозможно сидеть одной, я извиняюсь, задницей на двух стульях.
И потом, приехав, надо как-то себя чувствовать...
А это напрямую зависит от положения, на которое претендуешь.
Если я претендую только на то, что есть - член семьи еврея,
то и чувствую себя вполне в своей тарелке.
Сижу своей задницей на одном единственном стуле...

[ЛилАх]

Я уже не знаю, попаду ли в Израиль по (другим причинам), но ты сгущаешь краски так, что и не знаю, надо ли туда стремиться. Я всегда понимал, что если выберу, то это не туристический тур. Но и не вечные муки ведь?

Да бурбаки, ответь себе на вопрос,
ты едешь в еврейскую страну,
где для тебя предусмотрен закон о возвращении?
Или нет?
Ты подпадаешь под закон или нет?
Что же тут сложного? Или мрачного?

[burbаkу]

Ну вот, приехали. А я, если попаду на родину предков, на трон рассчитываю, что ли?!

[burbаkу]

Ты, Таня, уже говоришь про закон о возвращении. Но ведь сама знаешь, что мне хотя бы попасть туда. А шансов у меня всё меньше именьше... Хорошо, хоть форум твой даёт возможность почувствовать себя там.

[ЛилАх]

Почему я не могу жить где хочу и исповедывать свою веру свободно?

Можешь, конечно.
Но Израиль не Америка. чтобы принмать всех без разбору.
Он создан как еврейское государство,
принял закон о возвращении (чуешь, не эмиграции,
а возвращении евреев на свою историческую родину)
и вот уже 60 лет, непрерывно воюя. принимает
и устраивает евреев и членов их семей (не разлучать же!).
Изначально в законе не прописано принимать всех желающих.
Но если человек заявляет, что он больше не еврей,
а у него другая религия и ценности, чем у еврейского народа,
Кума, скажи, почему его должно обязательно принимать еврейское государство?
И тут надо обязательно понять, что такое еврей.
А мы, похоже, мало кто понимаем
Договорились, что ислам нельзя хорошо понять, не зная Корана.
А разве можно понять иудаизм и его ценности и догмы, не зная Торы?
А кто у нас знает Тору? Правильно, никто.
Ну вот...
Я тебе ответила?.

[ЛилАх]

Ты, Таня, уже говоришь про закон о возвращении. Но ведь сама знаешь, что мне хотя бы попасть туда. А шансов у меня всё меньше именьше... Хорошо, хоть форум твой даёт возможность почувствовать себя там.

Лапочка!
Спасибо тебе за добрые слова.
Не сомневайся. если хочешь, все получится.
А если не получится, значит, не очень хотел...
Ну закон такой...

[burbаkу]

Может, ты и права. Но проблемы надо тут порешать!

[ЛилАх]

Может, ты и права. Но проблемы надо тут порешать!

Ну решай давай. За тебя их никто не решит.
Мы-то только поддержать можем...

[ЛилАх]

Я хочу добавить, чтобы быть правильно понятой.
Закон может не нравиться, закон можно менять или требовать,
чтобы его изменили.
Но пока он действует, против него трудно...
Ох, я все это прошла, все сомнения, все протесты души...
Пока не поняла. А поняв - приняла.

[kuma]

Я слышала, что в Израиле есть мессианские общины. Ты знаешь, что это? Неужели там только бесправные, которые всего лишены по закону?

Если человек вступил в эту общину после получения гражданства, а не до - он сохраняет все права.

Саныч, тогда еще вопрос? Вот если я решусь уехать на историческую Родину не как член семьи, потому что в нашей семье с документами о нацианальности - я, что мне нужно сделать? Я поняла, что в связи с законом у меня такие варианты:
1) соврать, что я нерелигиозна
2) соврать, что "начинающая" иудейка.
А других вариантов нет, т.к. если я не совру, точно не попаду?

[ЛилАх]

Я тему отделила, а то она у нас уже за рамки вылезла.
Лучше тут спрашивать будем друг друга.

[ЛилАх]

Саныч, тогда еще вопрос? Вот если я решусь уехать на историческую Родину не как член семьи, потому что в нашей семье с документами о нацианальности - я, что мне нужно сделать?

Тут, Кума, я тебе раньше Саныча скажу, потому что у меня это пройденный этап.
Я когда замуж за еврея выходила, я решила, что разделю его судьбу.
Ты сперва реши, чего ты хочешь от репатриации: решить личные проблемы или разделить судьбу своего народа.
От этого будет зависеть твое решение. И его исполнение.

[kuma]

Я хочу добавить, чтобы быть правильно понятой.
Закон может не нравиться, закон можно менять или требовать,
чтобы его изменили.
Но пока он действует, против него трудно...
Ох, я все это прошла, все сомнения, все протесты души...
Пока не поняла. А поняв - приняла.

Я воще против того, чтобы со своим уставом в чужой монастырь. Мой принцип, как я уже много раз писала, не скандалить ни по какому поводу, тем более, что-то менять. Я просто еще раз убеждаюсь, что у человека нет свободы выбора на самом деле: в России он должен быть православным. Хочет попасть в Израиль, должен стать иудеем (или никем).

[kuma]

Ты, Таня, уже говоришь про закон о возвращении. Но ведь сама знаешь, что мне хотя бы попасть туда. А шансов у меня всё меньше именьше... Хорошо, хоть форум твой даёт возможность почувствовать себя там.

Какие ты правильные слова, Миш, нашел. У меня тоже шансы тают, я хочу хотябы увидеть места, где жил Давид и Соломон, где Самуил и другие пророки призывали народ к покаянию, где проповедовал Иешуа........ А тут хоть поговорить об этом можно, Саныч картинки такие про страну кажет, ажно невтерпеж рвануть........