Наука или лже...?

Это верно.
Закроем как исчерпавшую...

Интересная дискуссия...Я сам был когда-то материалистом-атеистом. Физфак Днепропетровского университета, потом - Университет марксизма-ленинизма, научный атеизм. С тех пор прошло много времени. Много чего прочитал, кое-что увидел своими глазами, кое-что делаю своими руками. Дать определение биоэнергии и каналов лучше всего могут специалисты по китайской медицине. А энергетика разных предметов существует реально. Особенно это заметно у камней/кристаллов/минералов. Не только на астральном плане. Но и на грубом материальном. Читали нам в универе спецкурс "Рост и морфология кристаллов". Много чего любопытного я тогда узнал. А немного позже в одной восточной сказке прочитал историю. У какого-то шаха/султана был волшебный перстень с большим рубином. И когда владелец приказывал - из рубина вылетали два луча, отрубающие головы врагам. А первый лазер-то на рубине был. и вообще, СССР и КПСС давно не существуют. И никто нас не обязывает быть атеистами.

David пишет:Интересная дискуссия...Я сам был когда-то материалистом-атеистом.И никто нас не обязывает быть атеистами.

Давид, а теперь ты себя куда отнесешь?
К не атеистам? А к кому? Ты сейчас очень меня заинтриговал.
Но мысли твои мне показались недосказанными ...
Доскажешь?

ЛилАх пишет:

David пишет:Интересная дискуссия...Я сам был когда-то материалистом-атеистом.И никто нас не обязывает быть атеистами.

Давид, а теперь ты себя куда отнесешь?
К не атеистам? А к кому? Ты сейчас очень меня заинтриговал.
Но мысли твои мне показались недосказанными ...
Доскажешь?

Ну, ну, ннтересно...

Я потомственный еврей. Признаю Бытие Божие, но формально религии не придерживаюсь. Понемногу занимаюсь снятием негативных энергий, сглаза и т.д. Сейчас уже имею право продавать такие кулоны - "Печати Соломоновы". Иногда приходят интуитивные догадки о некоторых знакомых. В атеизм перестал верить давно. Немало прочитал книг и божественных и безбожных. А нащ лектор нам показывал типа фокуса, как можно раскритиковать 3 доказательства Бытия Юожбего. И как тут же, почти той же логикой, эти доказательства подкрепить. Просто за последние 4-5 лет у меня было много встреч с самыми разными людьми, что-то умеющими.

David пишет:Я потомственный еврей. Признаю Бытие Божие, но формально религии не придерживаюсь. Понемногу занимаюсь снятием негативных энергий, сглаза и т.д. Сейчас уже имею право продавать такие кулоны - "Печати Соломоновы". Иногда приходят интуитивные догадки о некоторых знакомых. В атеизм перестал верить давно. Немало прочитал книг и божественных и безбожных. А нащ лектор нам показывал типа фокуса, как можно раскритиковать 3 доказательства Бытия Юожбего. И как тут же, почти той же логикой, эти доказательства подкрепить. Просто за последние 4-5 лет у меня было много встреч с самыми разными людьми, что-то умеющими.

Чтож, не атеист, это уже вполне однозначный класс.

David пишет:Признаю Бытие Божие, но формально религии не придерживаюсь.

Как и большинство из нас...
Практически, ты же наш человек!

Можете поздравить меня, коллеги-софорумники. Я открыл дело в "Мас ахнаса" на малый бизнес и получил "благословление" от пары приятельниц, сведущих в эзотерике. Теперя я начинающий чудотворец-профессионал. Гы! Кроме "Печатей Соломоновых" я ещё понаделал разных амулетиков своими руками, обзавёлся маятниками, кристаллами для концентрации. Ужасть! На паре знакомых на халяву попробовал свои "Силы". Сам себя боюся, мааамчки! Людям и удача пошла и бессонница исчезла. Но иногда в глубине души попискивает бывший безбожник:"Не моэт быть! Карла-Марла, Ленин и Емельян Ярославский против! Да здгаствуют сэр Чарлз Дарвин и Петя Кантропов!". А тот факт, что ни науки, ни религии не могут до конца обьяснить Весь Мир и все его явления - так это нормально.

Давид, я тебя поздравляю с открытием своего бизнеса!

Только это к науке не относится, я продублирую свой пост в Поздравлениях!

У меня это не столько бизнес, сколько реализация способностей. Просто меня несколько завело определение "лженаука". Вспомнились генетика, кибернетика и многое другое. Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!

David пишет:Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!

Давид, ну это уже другая тема, достойная раздела "Мир, политика".
А здесь Кабинет. По существу вопроса...

А по существу вопроса - если считать наукой лишь то, что описывается математическими формулами - то много чего останется за бортом "Шибко научного Титаника". Но если мы имеем дело с неким направлением, имеющим теории, практики, ритуалы, тексты, учебники - стоит посмотреть статистику результатов. А тот факт, что амперметром нельза проверить энергетику ладоней целителя, ещё ни о чём не говорит. При помощи амперметра даже полкило сыра не взвесишь. Тут весы нужны. А вот термоскоп на ладони хилера и на ладони простого обывателя отреагирует по-разному. Стоит проверить на сей счёт и радиометр и ещё какие-нибудь простые и сложные приборы.

Наукой считается в первую очередь не то, что описывается формулами, а те теории, результаты которой повторяемы. Пока результатов нет, это гипотезы. Гипотезы имеют право на существование, пока не входят в противоречие с уже подтверждёнными истинами.

Бурбаки, может, эту тему переименовать?
Новое название "Что называется наукой?" или "Что считать наукой?"
А то раздел так назвали, а сами еще о понятиях не договорились...

ЛилАх пишет:Бурбаки, может, эту тему переименовать?
Новое название "Что называется наукой?" или "Что считать наукой?"
А то раздел так назвали, а сами еще о понятиях не договорились...

Не я эту тему открывал, и не мне решать. Я просто вступил в полемику с Давидом, который и начал давать определение науке, с моей точки зрения, не совсем корректно. Ведь ты этот момент имеешь в виду?

Этот. Но получается, что в теме наука находится биоэнергетика, которая наукой пока не признана.

ЛилАх пишет:Этот. Но получается, что в теме наука находится биоэнергетика, которая наукой пока не признана.

К сожелению, мне известны много теорий, которые получили признание уже после смерти авторов. А некоторые так и не получили, хоть следствия активно используются. Поэтому корректней отнести к науке как признанные теории, так и не признанные. Главное, чтобы они были внутренне непротиворечивы и не противоречили известным фактам. А признание - дело наживное.

burbаkу пишет: теории, результаты которой повторяемы. Пока результатов нет, это гипотезы. Гипотезы имеют право на существование, пока не входят в противоречие с уже подтверждёнными истинами.

В таком случае, исскуствоведение, история, социология,- не науки. (невозможно поставить эксперимент).
А что до биоэнергетики,- не знаю наука это или исскуство (вот где не требкется повторяемости), но слово явно неудачное. Ряд явлений, относящихся к биоэнергетике являются результатом суггестии, ряд можно определить, как неосознанный эвристический комплекс, ряд, кака реализация подпорогового сигнала. Для некоторых явлений существуют четкие методики (аутотренинг, медитация, психодиализ).
Наука ли?
Думаю нет, как и не исскуство. Просто еще один возможный путь творческой активности, причем, скорее всего, неоднородный, включающий в себя целый спектр явлений.

Мне кажется, это очень непростая задача - давать определения. Психиатрия считается наукой, а там множество сходных проблем. Просто все они связаны с человеческой психикой, а там море неизведанного. По-моему, излишне упрощать здесь опасно, хотя возразить Вам (тебе?) сложно.

Вот те раз!
Теперь я уже вообще не знаю, что такое наука...

А знала? Поделись.

Ха! Знала! Что заставляли учить, то и знала. И ты это знаешь. Повторяемость, воспроизводимость и прочая чепуха, как выясняется.
Вот тут разбивают эти правила в пух и прах, и ведь даже не возразишь!

Никто ничего не разбивает. Просто иногда приходит время уточнить казалось бы известные истины и по новому на них взглянуть.

Недавно по НТВ с удивлением просмотрел документальный фильм о Николе Тесле,серба по национальности.Оказывается,что он в 20 годы прошлого столетия разгадал сущность шаровой молнии.Да еще и умел провоцировать ее появление и управлял ее напрвлением. Построенная им в США станция могла передавать электрические разряды в любое место земного шара. Некоторые современные ученые предполагают появление именно ему...феномен тунгуского метеорита.Именно он предсказал современную мобильную и инетовскую связь,предвидел смерть родных и близких ему людей(очевидцы подтверждают).Страшно подумать! Он заявлял,что в состоянии ...разломить Землю на части. Бред?! Да как знать! Его теория о том,что энергия имеет живую природу,которой можно управлять, результаты его исследований говорят о совершенно другом.Все расчеты он делал только в уме,не оставляя письменных следов.Не только разведки США,России ,Германии и др.охотились за его открытиями,но и руководители государств,ученые. Обладая такими знаниями и возможностями, он не хотел уничтожения планеты или отдельных территорий,поэтому свои секреты унес в мир иной. Его феномен не могут объяснить и поныне.

valiant пишет:Он заявлял,что в состоянии ...разломить Землю на части. Бред?! Да как знать! Его теория о том,что энергия имеет живую природу,которой можно управлять, результаты его исследований говорят о совершенно другом.Все расчеты он делал только в уме,не оставляя письменных следов.

О другом говорят результаты исследований или фильм по НТВ?Это ведь не одно и то же.Да,и откуда известны эти результаты,если все расчёты он делал только в уме?
Кстати,Никола Тесла был гениальным физиком,совершил крупные открытия в области электротехники и радиотехники,его именем названа единица электромагнитной индукции.Все эти расчёты он оставил на бумаге.