О Библии и познании истины

Ведьма пишет:Про Тору ничего сказать не могу, ввиду полного отсутствия знаний в этой области.

А Библия? Тора - это же 5 первых Книг Библии...

А Библия? Тора - это же 5 первых Книг Библии...

Я сильно извиняюсь... но, как бы это помягче сказать... Ветхий завет, в моём понимании, сильно сексуальная книга Какая уж там, нафиг, психология семейной жизни...
Бить будете?..

Ведьма пишет:Ветхий завет, в моём понимании, сильно сексуальная книга Какая уж там, нафиг, психология семейной жизни...
Бить будете?..

Ой, как интересно! Развернуть не хочешь эту великолепную мысль!!!

Ой, как интересно! Развернуть не хочешь эту великолепную мысль!!!

Чё ж тут интересного... Открываешь книгу - и вот оно все. Кто там только кого не отымел... И тот "вошел", и этот "овладел"... И инцест там тебе, и онанизм (откуда название-то?), и содомия... Секс - на каждой странице. Ну как это читать можно, да ещё и источником мудрости почитать?
Ох, убьют меня-таки за крамолу. Пристрелят без суда и следствия...

Ведьма пишет: Ну как это читать можно, да ещё и источником мудрости почитать?
Ох, убьют меня-таки за крамолу. Пристрелят без суда и следствия...

Да не, не убьют...
Времена, видать, такие были - с деревьев еще не все слезли, с моралью туго было... Тору-то еще не получили на горе Синай!
Ну а если без этого аспекта глянуть... Какая-никакая мудрость длжна быть?
Иначе на чем построена мораль?

Ну а если без этого аспекта глянуть... Embarassed Какая-никакая мудрость длжна быть?
Иначе на чем построена мораль?

Какая-никакая мудрость есть наверняка, только крупинки этой мудрости рассеяны по всей книге. И, честно говоря, нет у меня желания сейчас доставать с полки Библию, перечитывать её и цитировать. Этим сейчас мой сын занимается, моё же мировоззрение уже сформировалось и очищено от ненужной шелухи, которую сыну ещё выбирать и выбирать.
Собственно, на мой взгляд, Библия - первая ступень познания мира. И, если человек хочет преуспеть в этом начинании, ему необходимо не раз прочитать и осмыслить Священное писание. А потом - идти дальше.
Как невозможно понять программу ВУЗа, не окончив начальной школы, так и подняться по ступеням осознания, минуя Библию. Но это - лишь начало.

Ведьма пишет:
Как невозможно понять программу ВУЗа, не окончив начальной школы, так и подняться по ступеням осознания, минуя Библию. Но это - лишь начало.

А ты думаешь, что есть вещи сложнее Библии?
Люди изучают всю жизнь, и жизни не хватает, чтобы постичь...

А ты думаешь, что есть вещи сложнее Библии?
Люди изучают всю жизнь, и жизни не хватает, чтобы постичь...

Не сложнее, проще. Но, иногда, чтобы понять простые вещи, надо сначала разобраться в сложных.
А постичь - что? Можно, конечно, потратить всю жизнь на поиски того, чего нет, но это - не заслуга, а ошибка. Впрочем, возможно, я начинаю говорить загадками... Поясню на примере наших религиозных фанатов. Человек истово верит и напрочь закрывается от прочего мира, вгоняя себя в рамки надуманных ограничений. Не Богом надуманных, людьми. И вот уже всё, выходящее за эти рамки, объявляется ересью и мракобесием. Не дает человек себе труда осмыслить, слепо следуя предписаниям. А предписания-то эти созданы много ВЕКОВ назад! С тех пор изменилось многое, расширилось информационное поле, ускорилось усвоение информации, а её количество увеличилось в тысячи раз. Но - нет, все изменения отметаются. Вот и стоит человек, упершись лбом в ворота и не видя, что забора-то - нет.

Ведьма пишет: на примере наших религиозных фанатов. Человек истово верит и напрочь закрывается от прочего мира, вгоняя себя в рамки надуманных ограничений. Не Богом надуманных, людьми. И вот уже всё, выходящее за эти рамки, объявляется ересью и мракобесием.

Это вот сочетание не говорит мне о том, что такой человек верит. Это уже что-то другое. Вера предполагает выбор. А мракобес отказывает другому человеку в выборе. Он претендует быть учителем.
Но мы, кажется, вышли за рамки темы...

Это вот сочетание не говорит мне о том, что такой человек верит. Это уже что-то другое. Вера предполагает выбор. А мракобес отказывает другому человеку в выборе. Он претендует быть учителем.

Очень верно подмечено. На одном из форумов наблюдала таких людей. Как что не по ним - скандал, вплоть до прямых оскорблений. А я так думаю: есть желающие тебя слушать - объясни свою точку зрения. Нет - не навязывай. Истина многогранна. Сам факт поиска оной - уже плюс. Но придти к ней можно разными путями.

Которые бушуют, тем что-то другое важно, а не вера. Поэтому по ним судить о вере и Священных книгах нельзя.

Без сомнения. Судить о чём бы то ни было возможно, только ознакомившись с предметом. Я не провожу параллелей между фанатиками и Библией. А также - между религией и служителями церкви.

Ведьма пишет:

Ну а если без этого аспекта глянуть... Embarassed Какая-никакая мудрость длжна быть?
Иначе на чем построена мораль?

Какая-никакая мудрость есть наверняка, только крупинки этой мудрости рассеяны по всей книге. И, честно говоря, нет у меня желания сейчас доставать с полки Библию, перечитывать её и цитировать. Этим сейчас мой сын занимается, моё же мировоззрение уже сформировалось и очищено от ненужной шелухи, которую сыну ещё выбирать и выбирать.
Собственно, на мой взгляд, Библия - первая ступень познания мира. И, если человек хочет преуспеть в этом начинании, ему необходимо не раз прочитать и осмыслить Священное писание. А потом - идти дальше.
Как невозможно понять программу ВУЗа, не окончив начальной школы, так и подняться по ступеням осознания, минуя Библию. Но это - лишь начало.

А почему именно Библии?
Почему не Коран или Веданта?
Вон 5 млрд. чел. с лишним живут без Библии и прекрасно себя чувствуют...

ЛилАх пишет:

Ведьма пишет:
Как невозможно понять программу ВУЗа, не окончив начальной школы, так и подняться по ступеням осознания, минуя Библию. Но это - лишь начало.

А ты думаешь, что есть вещи сложнее Библии?
Люди изучают всю жизнь, и жизни не хватает, чтобы постичь...

Конечно есть...Каббала , например...

Кер пишет:А почему именно Библии?
Почему не Коран или Веданта?
Вон 5 млрд. чел. с лишним живут без Библии и прекрасно себя чувствуют...

Лучше бы конечно, читать ТАНАХ, он первее. Коран не лучше тем, что он еще вторичнее Библии... И вообще, я пробовала читать Коран, мне не понравилось, все перепутано и очень утрамбовывающе. Может, перевод плохой был?
А Веданта... руки не дошли... просто не знаю.

Кер пишет:Каббала , например...

У-у-у... Каббала! ты бы еще предложил на Эверест подняться!
Без подготовки....

ЛилАх пишет:

Кер пишет:Каббала , например...

У-у-у... Каббала! ты бы еще предложил на Эверест подняться!
Без подготовки....

Ну почему же...
Это как в математике...
Есть таблица умножения , а есть тензорная алгебра.

И чтение даже самых простых разделов Каббалы
уже помогает духовному росту.

Кер пишет:Ну почему же...
Это как в математике...
Есть таблица умножения , а есть тензорная алгебра.

И чтение даже самых простых разделов Каббалы
уже помогает духовному росту.

Все дело в том, что я убеждена: Бог дал разум только мужчине, а женщине изучать Каббалу или просто читать - бесполезно, а то и опасно.

Ех....
Стоит вспомнить, что разница в устройстве мозга - есть.
Но в чем? В том, что мужчине обычнее логический образ
мышления, а женщине - этический.

Кер пишет:Ех....
Стоит вспомнить, что разница в устройстве мозга - есть.
Но в чем? В том, что мужчине обычнее логический образ
мышления, а женщине - этический.

А как правильно изучать Каббалу, логически или этически?

Каббала - как и любая философская доктрина в первую очередь учит этике.

Кер пишет:Каббала - как и любая философская доктрина в первую очередь учит этике.

И что, тогда постигать ее легче женщинам?

А почему именно Библии?
Почему не Коран или Веданта?
Вон 5 млрд. чел. с лишним живут без Библии и прекрасно себя чувствуют...

Да нет, не именно Библия. Просто здесь речь пошла именно о ней. Коран, Веданта... Все религии ведут к одной цели. Кому что ближе...

ЛилАх пишет:Времена, видать, такие были - с деревьев еще не все слезли, с моралью туго было... Тору-то еще не получили на горе Синай!
Ну а если без этого аспекта глянуть... Какая-никакая мудрость длжна быть?
Иначе на чем построена мораль?

Ой-ой-ой ..... погодите-ка....
Не поняла. Как это с деревьев не слезли? С деревьев слезли еще в Бытие, в первой книге Ветхого Завета, в Исходе получили скрижали, в Левите описано про всякое такое, как писать, как какать, как детей делать... Тут же и что есть, чего в рот не брать. А параллельно со всеми этими делами и то, о чем написала Ведьма...

ЛилАх пишет:

Кер пишет:Каббала - как и любая философская доктрина в первую очередь учит этике.

И что, тогда постигать ее легче женщинам?

Мудрость - она мудрость и есть...
Кто постиг - тот и мудрый.
И тут я не вижу разницы между М. и Ж.