О вере в Бога

Ну, Львович, а чего там за основу утверждений взяты всякие ассоциации с христианством?
Подревней есть... А там читаешь - будто и нету...

В общем, почитала я и у меня уверенное ощущение, что автор сильно рассердился на христианство из-за своего непонимания (у меня, кстати, тоже очень нетривиальный взгляд на это дело) и сделался от злости агностиком. Теперь это пропагандирует.
А ты, Львович, попался на его удочку!
Ну вот человек выбирает, с каким мнением ему согласиться!
Согласно какой морали? На которой он вырос? Которая основана на 10 заповедях, про которые никто не вспоминает? И говорят даже "общечеловеческая..."
Но кто-то первый сказал: "Не убий!"?

Попасться на удочку Бертрана Рассела-не самое страшное в жизни,но я и на его удочку не попался,у меня своя.Можно ведь признавать заповеди,не признавая их божественное происхождение.Выстраданные человеком,а не полученные свыше,они,на мой взгляд,ещё ценнее.

Львович пишет:Выстраданные человеком,а не полученные свыше,они,на мой взгляд,ещё ценнее.

Ладно. Хорошо. Но ты хочешь сказать, что сначала человек настрадался досыта, а потом Тору сочинил?
Ломал свои мозги, мыслил и пришел к таким вот выводам?
Которые потом назвал 10 заповедей?

Я ничего не берусь утверждать,но мне представляется именно так.

А мне трудно поверить, что дикие еще тогда народы додумались до тех мудрых вершин, которые были уже написаны.

Народы тогда,думаю,были не более дикими,чем сейчас,и совершались тогда великие открытия.Изобретение колеса вряд ли уступает изобретению компъютера.0но так же требовало озарения на основе существующих в то время знаний.Образованнейшие люди 18-го,скажем,века,знали не больше,чем нынешние шестиклассники,но можем ли мы считать себя умнее?

Львович пишет:Народы тогда,думаю,были не более дикими,чем сейчас,и совершались тогда великие открытия.Изобретение колеса вряд ли уступает изобретению компъютера.0но так же требовало озарения на основе существующих в то время знаний.Образованнейшие люди 18-го,скажем,века,знали не больше,чем нынешние шестиклассники,но можем ли мы считать себя умнее?

Опять же, возможно!
Ты говоришь про 18 век?
А я про Тору. Ей-то никак не меньше 5-ти тысяч лет!

Да я 18 век просто в пример привёл.Колесо ведь не в 18-м веке изобрели...

Ну и колесо... Еще надо посмотреть на того изобретателя... не в 18 веке...

valiant пишет:Наверное каждый верит в то,что хочет ,но не может познать своим умом.Мне ближе высказывание Марии Эбнер-Эшенбах:"Чем дальше мы продвигаемся в познании Бога,тем дальше Бог удаляется от нас.".

                                                                                                                                  Да не начинал я эту тему! Как и ту,что направлялась на "Поле брани"...Какая же мерзость...Зачем это было делать?!Надеюсь,что эти фокусы не повторит,иначе получит от меня "привет" и очень неприятный...Скажу от себя:"Ты мне друг,но истина дороже",поэтому не хочу брать на себя то,чего я не делал.Неприятно,хотя и считаю конфликт исчерпаным. 

Валиант, ты лучше про веру напиши.
Никто тебя не обвиняет, уверяю.

ЛилАх пишет:Валиант, ты лучше про веру напиши.
Никто тебя не обвиняет, уверяю.

 Откровенно?Не верю ни в Бога,ни правительству,ни людям,ни себе... Исхожу из несовершенства людей и всего окружающего.Бог придуман людьми для покоры и управления ими,надежды на справедливость.Все,кто дорывается к власти считает себя мессией,при этом не забывая о себе,своих  ценностях,своем благополучии.Люди нужны друг другу,как стая собак ради выживания ,но правила существуют те же ,что и у животных -каждый живет для себя и думает о себе.Пример семьи,когда все живут дружно,решают общие вопросы,но выросшие дети хотят жить отдельно,как и жена или муж,если кого-то не устраивает избранник.О себе...Любой из нас живет в обществе себе подобных двойной жизнью,для себя и других.Мы можем быть добрыми, жалеть птичку и убить человека.Высокие материи о воспитании, честности,порядочности и ..и...уместны для детей и наивных людей.Для одних это цинизм,а для других суровая  реальность человеческой жизни.Каждый понимает по-своему.                                                                                                      

Высокие понятия... А для верующих, что, другие ценности? Или они живут по тем же законам?

ЛилАх пишет:Высокие понятия... А для верующих, что, другие ценности? Или они живут по тем же законам?

  А разве нет? Ты же знаешь:"Блажен,кто верует.." Верующим людям живется легче потому,что знают о бренности жизни на Земле и верят,что Бог их не оставит,если они будут чтить его заповеди...Вон чем для мусульман,религиозных фанатиков, заканчивается вера в Аллаха.Умирает с радостью,убивая других...А если бы они знали,что никто на том(каком?!) свете их не ждет,то погибали бы сознательно,ради своих принципов,Родины ,семьи.Верующих,которые меня "достают"я всегда спрашиваю,что с теми людьми,которые умерли миллионы,тысячи лет,ведь они верили в других Богов и почему все-таки у китайцев,индийцев.в африканских племенах,христианстве,иудаизме и .т.д.разные Боги. Отвечают,что Бог один,а намесники другие... Есть и претензии к тем,кто посылается на оставленные учения,как правило копии...А если посмотреть правдиво,то и верующие живут по тем же принципам,что и другие люди. 

valiant пишет:А если посмотреть правдиво,то и верующие живут по тем же принципам,что и другие люди. 

Я вижу ежедневно людей, которые живут по другим принципам, чем неверующие.
И я не живу по тем принципам, которые ты описал.
Тем более, что террористы взрываются тоже за свою родину.

ЛилАх пишет:

valiant пишет:А если посмотреть правдиво,то и верующие живут по тем же принципам,что и другие люди. 

Я вижу ежедневно людей, которые живут по другим принципам, чем неверующие.
И я не живу по тем принципам, которые ты описал.
Тем более, что террористы взрываются тоже за свою родину.

А подумай глубже.В состоянии ты одна прожить не соблюдая установленных правил общежития людей? Я уверен ,что ты очень нежная,добрая,умная ,но тебе больше жалко свою собаку,чем  убитых безневинных палестинских  детей.Вот тебе пример двойственности,хоть ты меня будешь убеждать в своей набожности.Ты живешь,как и каждый человек теми принципами и ценностями,что исповедуют другие. 

Если моя собака сойдет с ума и начнет грызть мою семью, у меня рука не дрогнет.
Я не призываю убивать. Но война - это жертвы. И нечего тут сопли разводить. Израильских солдат, детей наших мне, не сомневайся, еще жальчее.
Не они начали убивать.

ЛилАх пишет:Если моя собака сойдет с ума и начнет грызть мою семью, у меня рука не дрогнет.
Я не призываю убивать. Но война - это жертвы. И нечего тут сопли разводить. Израильских солдат, детей наших мне, не сомневайся, еще жальчее.
Не они начали убивать.

Так и я об этом же! Но ведь в заповеди трактуется это несколько иначе...

valiant пишет:Так и я об этом же! Но ведь в заповеди трактуется это несколько иначе...

В какой, приведи конкретно?

ЛилАх пишет:

valiant пишет:Так и я об этом же! Но ведь в заповеди трактуется это несколько иначе...

В какой, приведи конкретно?

Поскольку я ни в одного Бога не верую,то боюсь ошибиться с источником,тем более я не знаю кому молишься ты.

Чтобы что-то утверждать, вот как ты, мало просто сказать и все, надо привести веский аргумент.
И неважно, какому Богу я молюсь, ты ведь говоришь свое мнение, оно основано на чем-то?
А ты отвергаешь, даже не зная, что.
Нет предмета спора...

Сан Cаныч пишет:ИНТЕРВЬЮ С БОГОМ

Как жаль, что мы задумываемся о Боге, о вечности, о небесном только когда в нужде большой, когда гремит гром, когда темна ночь и скорбь невыносима...

kuma пишет:Как жаль, что мы задумываемся о Боге, о вечности, о небесном только когда в нужде большой, когда гремит гром, когда темна ночь и скорбь невыносима...

А я тогда задумываюсь не о Боге,а о себе,о любимой,о друзьях...Гореть мне в аду.