Уроки великой победы, какие они?

Бабайка пишет:Ничего подобного в тексте договора нет.

Статус государства члена СНГ не предусматривает вступления в военно-политические блоки. Учите матчасть, а меня увольте заниматься ликбезом. Буду Вам крайне признателен за это.

Кер пишет:...я впервые
понял какую глупость сделали, что развалили СССР.
И главное - для чего....
Чтобы всякие уроды типа Лукашенко и Путин...
Саакашвили и Кучма с Ющенко смогли полетать
на самолете с президентским штандартом.
А выиграл ли от этого простой народ - можно
однозначно сказать - НЕТ!!!

Есть хорошая пословица, применимая к СССР (прошу не обижаться ничего личеного)

"Тюрьма крепка, да черт ей рад..."

И какая разница народу, кто там летает на самолете с президентским штандартом?

Бабайка пишет:Когда нет аргументов, переходят на личности...жаль. Я ведь не сказала о вас ни одного плохого слова...

Что же дурного Вы увидели в моих словах? Или Вы не жили в СССР при тоталитарном режиме?

Инопланетянин пишет:

Бабайка пишет:Ничего подобного в тексте договора нет.

Статус государства члена СНГ не предусматривает вступления в военно-политические блоки. Учите матчасть, а меня увольте заниматься ликбезом. Буду Вам крайне признателен за это.

Прощайте...

Бабайка пишет:Прощайте...

Прощаю!

Инопланетянин пишет:

Бабайка пишет:Прощайте...

Прощаю!

Тааак! Я прощения не просила!
Я попрощалась...

=Мне больно за всю Дкржаву. И когда я был в Гомеле...
и не мог съездить в Киев...повидать друзей - я впервые
понял какую глупость сделали, что развалили СССР.
И главное - для чего....=

Когда-то много лет назад в Киев прилетели родственники нашей семьи из - о,ужас! - Америки. Эти простодушные америкосы даже представить не могли,сколько хлопот они доставят нам и соответствующим органам. С отцом была проведена соответствующая беседа о недопустимости получения каких-либо подарков от несознательных родичей (хотя наши общие предки расстались ещё до главного события ха-ха века),а также о нежелательности приёма приезжих в коммунальной квартире. Наилучшим вариантом было избрано посещение их нами в ИХ гостиничном номере. Но те настаивали - и у нас появился ТОВАРИЩ,который проинструктировал всех соседей (человек 15),как им следует вести себя,если вдруг столкнутся по дороге в сортир с НЕНАШИМ человеком. Сейчас это смешно,а ведь было СЕРЬЁЗНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ.

Поэтому,я очень сочувствую тебе - быть в Гомеле и не мочь съездить в Киев повидать друзей...
А,кстати,почему?

Инопланетянин пишет:

Леопольд пишет:Неспровоцированое??? По крайней мере смешно!

Что же в этом смешного, Анатолий?
1. В 1939 г. Правительство СССР потребовало от Правительства Финляндии передать Советскому Союзу часть своих южных территорий.

Когда это Скандинавия была российской территорией??? Ты противник тоталитаризма, но имперские амбиции зачем поддерживать? Ответь, почему тогда Союз не потребовал у Штатов возврата Аляски? Или боясь получить в дупель, Союз, а также его правприемник Россия могут позволять подобное только против стран которые слабее них. А вот против равных, аргументы у белокаменной кончаются, вместе с требованиями..

Кер пишет:Информация для всех...
Чтобы не сочли меня вдруг россиянином.

Я - еврей, родившийся в Грозном и выросший в Телави и Гомеле.
Никаких пристрастий к России - у меня нет.
Мне больно за всю Дкржаву. И когда я был в Гомеле...
и не мог съездить в Киев...повидать друзей - я впервые
понял какую глупость сделали, что развалили СССР.
И главное - для чего....
Чтобы всякие уроды типа Лукашенко и Путин...
Саакашвили и Кучма с Ющенко смогли полетать
на самолете с президентским штандартом.
А выиграл ли от этого простой народ - можно
однозначно сказать - НЕТ!!!

А я украинец, выросший в Кировограде. Я не считаю трагедией развал Союза который был обречён уже с самого начала свого создания как исскуственное ненормальное обьединение....Всё держалось на страхе и запугивании... Вы как еврей, ответтье мне, почему мой кент с детства, которого звали Сергеем, и который носил неудобную фамилию Берлинрут, и ещё более неудобное отчество Израилевич писал во всех анкетах шо он русский...как и его папа - Берлинрут Израиль Моисеевич. Это нормально в нормальной стране скрывать свою истинную национальную принадлежность???

[quote="Кер"]

Бабайка пишет:

Кер пишет:

Бабайка пишет:
А коректно ли сравнивать современную Россию и бывший СССР и Российскую Империю?
Если да - так в отторжении Крыма у Турции, в Финляндии и Афгане УССР принимала
участие наравне с РСФСР. Только тогда бы еще вспомнить Венгрию в 1956 и ЧССР в 1968...
Принимаете на себя ответственность?

Неее...не принимаем!
Россия ОФИЦИАЛЬНО объявила себя правопреемницей СССР, а как известно, наследник принимает не только наследство, но и долги по нему...

Вам самой себя читать не смешно?

Кер, напоминаю, что у нас любая точка зрения, особенно в обсуждениях тем Кабинета - уважаема.
Надо ли тебе напоминать, что возражения хороши аргументированные?

Кер пишет:Бабайка

А вы считаете, что НЕ отождествление РСФСР и СССР - требует аргументации?
Правили все больше грузины и украинцы...А как за их безобразия отвечать - так русские.
Смешно...право слово...

Кер, ну бээмет!

Леопольд пишет:Когда это Скандинавия была российской территорией???

По-моему Вы ломитесь в открытую дверь! Во второй раз невнимательно прочли написанное мною. Прошу, прежде чем меня в чём-то упрекать, разобраться в написанном. Если Вам опять что-либо будет непонятно, - постараюсь разъяснить в третий раз.

Инопланетянин пишет:Вы уж, пожалуйста, сами разбирайтесь в своих опусах.

Дорогой братец! Такое заявление из твоих уст мне показалось бы обидным и более того, обзывательным... Ярлык, однако... недостойный аргумент...

Лилах, я таки прошу корректности в высказываниях!!! /Лео/

Инопланетянин пишет:

Леопольд пишет:Когда это Скандинавия была российской территорией???

По-моему Вы ломитесь в открытую дверь! Во второй раз невнимательно прочли написанное мною. Прошу, прежде чем меня в чём-то упрекать, разобраться в написанном. Если Вам опять что-либо будет непонятно, - постараюсь разъяснить в третий раз.

Да...... Жаль Володя, что моя любовь к моей стране, и твоя любовь к твоей стране стала преградой для тебя. Я люблю свою страну ни на йоту меньше чем ты своюю, и выясняя позициции политиков, а не граждан, ты сделал свой выбор. Жаль....

Бабайка пишет:А россиян мне просто жалко...

А мне чё-то перестало быть жалко.
Я вспомнила (по аналогии с израильским народом и его правительством), что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает! И тему даже открыла в Политике, называется "Магиа лану", в переводе - "Так нам и надо"!

ЛилАх пишет:

Инопланетянин пишет:Вы уж, пожалуйста, сами разбирайтесь в своих опусах.

Дорогой братец! Такое заявление из твоих уст мне показалось бы обидным и более того, обзывательным... Ярлык, однако... недостойный аргумент...

Лилах, я таки прошу корректности в высказываниях!!! /Лео/

Согласна с требованием корректности полностью. В чем конкретно выразилась моя некорректность? Я, правда, не понимаю. Я обидела кого-нибудь? Тогда чем?

Кер пишет:
Не придуриваюсь.
Существовал СССР с коллегиальной формой правления.
И Украина за преступления Советского Режима -ответственна
ровно на те 6.666(6)% как и Россия. Если не больше...т.к. ее
представителей во власти - было побольше, чем других.

Ну вот! Договорились до ручки... предлагаете ответственность за преступления сталинского режима поделить пропорционально национальному составу Политбюро?...
.......................................................

Вернулась...
И прошу Кера ответить на вопрос, который он проигнорировал.

Леопольд пишет:Да...... Жаль Володя, что моя любовь к моей стране, и твоя любовь к твоей стране стала преградой для тебя. Я люблю свою страну ни на йоту меньше чем ты своюю, и выясняя позициции политиков, а не граждан, ты сделал свой выбор. Жаль....

О чём ты, Толя? Твои непонятки начались после того, как я написал, что вторжение СССР в Финляндию было НЕСПРОВОЦИРОВАННЫМ со стороны Финляндии. То есть, Финляндия НЕ ПРОВОЦИРОВАЛА это нападение, СССР выступил в качестве агрессора. И я привёл два подробных примера агрессии СССР в 39 и в 41 годах. Или ты с этим не согласен? Тогда ты не согласен с признанным историческим фактом.
Все последующие твои посты мне тем более непонятны. Объясни толком, что ты хотел мне сказать.

Инопланетянин пишет: Объясни толком, что ты хотел мне сказать.

Я хотел сказать, шо имел беседу с живым свидетелем той войны. Братом мого тестя (оба к сожалению уже не живут в этом мире) И если мой тесть воевал и был ранен в войне за Родину, то брат мого тестя неудомевал, за какой идеал воевал он в Карелии. Ведь сталинская пропаганда не во все головы таки влезала. Ведь от одной идеологиии отмороженые пальцы (что спасло видимо его от гибели в ВОВ по причине комисования) не отрасли.

Инопланетянин пишет: Финляндия НЕ ПРОВОЦИРОВАЛА это нападение, СССР выступил в качестве агрессора. И я привёл два подробных примера агрессии СССР в 39 и в 41 годах. Или ты с этим не согласен?

Извини, я видимо прочёл меж строк. Согласный я. Згоден, тов.

Леопольд пишет:Извини, я видимо прочёл меж строк. Согласный я. Згоден, тов.

Извиняю. В следующий раз читай каждую строчку, только тогда мы сможем понимать друг друга.

Бабайка пишет:

Кер пишет:
Не придуриваюсь.
Существовал СССР с коллегиальной формой правления.
И Украина за преступления Советского Режима -ответственна
ровно на те 6.666(6)% как и Россия. Если не больше...т.к. ее
представителей во власти - было побольше, чем других.

Ну вот! Договорились до ручки... предлагаете ответственность за преступления сталинского режима поделить пропорционально национальному составу Политбюро?...
.......................................................

Вернулась...
И прошу Кера ответить на вопрос, который он проигнорировал.

Вы о разделе ответственности?
Предлагаю не ответственность делить...а осознать, что в те годы
российский народ имел столько же возможностей повлиять и на внешнюю
и на внутреннюю политику СССР, как и украинский, грузинский и т.д.

И точно также и сегодня - и российский и любой другой народ на Земле
столько же влияют на политику своих государств, как и на океанские приливы...

Кер пишет:И точно также и сегодня - и российский и любой другой народ на Земле
столько же влияют на политику своих государств, как и на океанские приливы...

А кто влияет?

Кер пишет:
Вы о разделе ответственности?
Предлагаю не ответственность делить...а осознать, что в те годы
российский народ имел столько же возможностей повлиять и на внешнюю
и на внутреннюю политику СССР, как и украинский, грузинский и т.д.

И точно также и сегодня - и российский и любой другой народ на Земле
столько же влияют на политику своих государств, как и на океанские приливы...

Нет, я не о разделе ответственности, и я не о народе... я о государстве - правопреемнице СССР... ...только о государстве! Раз СССРа нету, кто-то должен нести ответственность по долгам его. Безотносительно того, кто возглавлял СССР - грузин, еврей или украинец.

Сейчас много желающих (и это вам известно) обвинить евреев во всех бедах русского народа. Не будем же мы идти этим путем?

Инопланетянин пишет:

Леопольд пишет:Извини, я видимо прочёл меж строк. Согласный я. Згоден, тов.

Извиняю. В следующий раз читай каждую строчку, только тогда мы сможем понимать друг друга.

Я надеюсь данные строки относятся только политического понимания?

Бабайка пишет:

Кер пишет:
Вы о разделе ответственности?
Предлагаю не ответственность делить...а осознать, что в те годы
российский народ имел столько же возможностей повлиять и на внешнюю
и на внутреннюю политику СССР, как и украинский, грузинский и т.д.

И точно также и сегодня - и российский и любой другой народ на Земле
столько же влияют на политику своих государств, как и на океанские приливы...

Нет, я не о разделе ответственности, и я не о народе... я о государстве - правопреемнице СССР... ...только о государстве! Раз СССРа нету, кто-то должен нести ответственность по долгам его. Безотносительно того, кто возглавлял СССР - грузин, еврей или украинец.

Сейчас много желающих (и это вам известно) обвинить евреев во всех бедах русского народа. Не будем же мы идти этим путем?

Все экономические долги, как известно, взяла на себя РФ...и зря, на мой взгляд.
Чтоже до ответственности политической - то она должна быть коллегиальная...
т.е. всех 15 республик бывшего СССР.

Вот давайте размышлять...
Пока прибалтийские республики были в СССР - их портами пользовались все республики...
от Украины до Киргизии. А оккупант - Россия? Вы считаете это справедливым и логичным?

Или например ДнепроГЭС... Строила вся страна...в т.ч. и узники ГУЛАГа...
Э/энергией - пользовалась и пользуется в основном Украина. А за экологический
ущерб нанесенный строительством - заставим отвечать только Россию?

Или тот-же Афган...
Политическая необходимость ввода туда войск - отвечала интересам ВСЕХ
республик СССР...и в первую очередь - Узбекистана и Таджикистана.
А отвечать опять должна Россия?

И таких примеров - на каждом шагу...