Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх

» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

» Автопортрет
Ср Дек 30, 2009 11:20 pm автор ФлуДива

» Изменения на форуме
Пн Дек 28, 2009 10:27 pm автор ЛилАх

» Я жду вас на новом адресе
Сб Дек 26, 2009 7:11 pm автор valiant

» Приходите на новый наш форум.
Ср Дек 23, 2009 9:22 pm автор valiant

» Конец света - в 2012-ом?
Ср Дек 23, 2009 9:06 pm автор valiant

» Здравствуйте, я к вам!
Ср Дек 23, 2009 9:00 pm автор valiant

» 5 отрицательных качеств.
Ср Дек 23, 2009 8:58 pm автор valiant

» Беседы о вере и религиях
Вс Дек 13, 2009 9:11 pm автор kuma

» Полезные советы по дому
Вс Дек 13, 2009 6:30 pm автор kuma

» Ассоциации в одно слово
Вс Дек 13, 2009 4:59 pm автор Бульбаш

» Словосочетание.
Сб Дек 12, 2009 5:31 pm автор Бульбаш

» Евреи в Беларуси
Сб Дек 12, 2009 4:00 pm автор Бульбаш

» Вчера я посмотрела...
Сб Дек 12, 2009 2:08 pm автор Бульбаш

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Октябрь 2018
ВсПнВтСрЧтПтСб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Арабская "правда"

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Арабская "правда"

Сообщение автор ЛилАх в Сб Апр 05, 2008 2:05 pm

Как говорил персонаж известного фильма "Лучшие сорта лжи готовятся из полуправды".
Вот видеоролик.

https://www.youtube.com/watch?v=yzZj889BA4A&feature=related

Только ни слова о том. что жертвы эти спланированы, срежиссированы самими арабами, теми, кто устанавливает свои ракетные установки на крышах школ и детских садов, подставляя их под ответный удар на свои провокации и обстрелы израильских территорий.

Удары израильтян НИКОГДА не превентивные!

Вот вам полуправда, которая превращается в заказаную ложь!

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21129
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Коран и мир

Сообщение автор Сан Cаныч в Чт Май 15, 2008 8:30 pm

Профессор М. Шарон отвечает на вопросы
корреспондента израильского журнала «Мишпоха» М. Токера

13 Мая 2008

Терминология арабов не похожа на терминологию европейскую. Для того, чтобы понять правильно смысл арабской фразы, следует учитывать и контекст, и следить за интонациями, с которыми она произносится. А главное - не всё, что вы слышите от араба, следует принимать буквально.

- Правда ли то, что арабы стремятся править миром? Перспектива страшноватая!

- Это стремление и является основой ислама. Как религиозные, так и светские мусульмане преследуют одну и ту же цель, вытекающую из ислама, - править миром. Законы ислама основаны на Коране и так называемых «прецедентах». Этот термин означает действия и поступки Мухаммеда. Всё, что Мухаммед когда-либо сказал и совершил, становится обязательным для каждого верующего мусульманина. Он, согласно исламу, не мог ошибаться. Поэтому в течение поколений эти «прецеденты» стали законом ислама (по-арабски - шария), вытекающим, с одной стороны, из Корана, а с другой - из толкований Корана (сура). На этой двойной основе и зиждется мировоззрение ислама и его законы.

- Но некоторые израильские политики считают, что Коран и сура стали пережитком времени, и арабский мир подвергается «модернизации».

- Они ошибаются. Эта ошибка (и это самое страшное!) породила ни на чем не основанную мысль построить «Новый Ближний Восток». Мы, евреи, ведем диалог сами с собой. Но наше представление о Ближнем Востоке сегодня является не более чем плодом нашего воображения, ничем не связанного с окружающей нас действительностью.
Арабы стремятся к тому, чтобы весь мир оказался под властью ислама и признал его господство. Они делят мир надвое: «дом ислама» и «дом войны». Мусульманский мир они называют «домом ислама». Остальная часть мира до покорения его арабами - «дом войны».

- Вы хотите сказать, что нет ни малейшей надежды заключить с арабами мир?

- Ни малейшей. Исмаил (библейский прародитель арабского народа) не знает состояния, кроме джихада, состояния беспрерывной священной войны с «неверными».

- Однако согласитесь, что при всем вами сказанном джихад все-таки прекращен, хотя бы с Египтом, с которым в Кемп-Дэвиде мы заключили мирный договор.

- Жаль, что в Израиле мало кто понимает, какова цена подобным договорам. В исламе отсутствует понятие о мирном договоре с «неверными». Истинные соглашения возможны лишь между мусульманами. Принцип «священной войны» всегда остается в силе и лишь ждет возможности возобновиться.

- Это всё религиозная сторона дела.

- Это ничего не меняет. Сразу же после подписания соглашения в Осло Арафат произнес речь, в которой совершенно ясно и открыто подчеркнул, что мир он понимает в духе ислама. И обратился к урокам истории. А нам следует знать, что, когда арабский руководитель совершает экскурс в историю, он говорит о сегодняшней действительности, ибо в исламе отсутствует понятие «древность». В исламе прошлое превращается в настоящее, указывая дорогу в будущее.
Тогда, после Осло, Арафат прямо сказал, что имеется в виду временное прекращение огня. Жаль, что на эти слова мало кто обратил тогда внимание. Они были рассчитаны на «посвященных».
Арафат говорил кодом, и мы были обязаны понять замаскированный смысл его слов. Но наши руководители не поняли Арафата. Видите ли, современная жизнь требует постоянных контактов с «неверными», а «неверные» требуют мира, не фиктивного, а настоящего мира, и надо дать им хотя бы видимость мира.

- Неужели в Коране предписывается подобное коварство?

- Это положение вытекает не из Корана, а из «прецедента», установленного Мухаммедом. В 628 году он подписал мирный договор с племенем корейша, потому что тогда корейшиты были сильнее его. Перемирие подписано было на 10 лет. Однако не прошло и двух лет, как Мухаммед напал на корейшитов и победил их. А два года мира он использовал на подготовку к войне. И напал на врага, чувствовавшего себя в безопасности. С тех пор урок с корейша стал «прецедентом», и так возникло и осталось навеки понятие «худна» - перемирие.
Кстати, когда подписывался мирный договор с Египтом в 1967 году, в день его подписания был устроен торжественный прием, на котором должен был выступить с речью президент США Джимми Картер. В своей речи он решил воспользоваться цитатами о призыве к миру. Он без труда нашел нужные цитаты в Библии и Евангелиях. Однако как ни бились президент и его помощники, в Коране призыва к миру они не нашли.

- Получается, что все заверения арабов - явная ложь?

- В арабском фольклоре существует поговорка: «На слова нет налогов».

Источник: http://www.evreimir.com/article.php?id=21833
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговоры о мире

Сообщение автор Сан Cаныч в Вс Июн 01, 2008 9:59 pm

Трудно понять особенности арабского мышления. Человек конкретный, с американским складом ума, никак не может уразуметь, что в арабском языке куча слов, переводимых на английский как "мир" (в смысле - отсутствие войны). И когда главари ХАМАСа говорят о мире, следует внимательно изучить не только толковый словарь арабского языка, но и фольклорную и идеологическую основу каждого термина.

Арабские лидеры, как истинные хозяева слова, давали его - и тут же забирали обратно, презрительно насмехаясь над непонятливыми "неверными".

В комментариях к встрече Картера с хамасовским главарем Халедом Машалем многие обозреватели отмечали не только крепкие объятия, но и сенсационные заявления недотравленного террориста о грядущей десятилетней удне (в иной транскрипции - худне), и о том, что признает результаты референдума, на котором "палестинский народ" сообщит свое мнение о наличии на карте "сионистского образования". Тут же растиражировали комментарии о том, что ХАМАС признает государство Израиль, согласится на создание независимого палестинского государства в границах 1967 года со столицей в Иерусалиме и обменяет Гилада Шалита на энное количество бандитов (а для начала вроде бы позволит несчастному парню написать письмо родителям). И тогда наступят у нас мир и благоденствие.

Однако Машаль разочаровал очарованных его цветистой речью господ. Цель остается прежней - уничтожение Израиля. И хотя Картер пытался убедить нас в том, что он все правильно понял, мы-то на "удночку" ловиться не должны. Потому что прекрасно понимаем, к чему это приведет. Ибо у арабов имеется не только куча разномастных слов, означающих мир, но и еще больше хорошо управляемых "независимых" группировок, которые будут изображать непокорность, продолжая уничтожение евреев, пока основные отряды будут копить силы и оружие для решающей схватки.

Эти уроки нам уже преподал Ясер Арафат, их же готовятся преподать и хамасовцы. Поэтому покой нам может только сниться. Если, конечно, мы наконец-то не вернемся к единственно верной концепции: прежде чем обсуждать условия мира, следует победить врага, поставить его на колени. Без сантиментов. Без разглагольствований о гуманизме. Без привлечения международных посредников, помогающих главарям террора красоваться перед телекамерами и поливать кровавой грязью единственную демократию на Ближнем Востоке.
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Alice в Вс Июн 08, 2008 8:34 am

у меня крыша едет, там по моему Латрун уже хотят отдавать, а зачем им Латрун. они что думают к ним кто по туда потом поедет? Вообще бред какой то. Я здесь живу 14 лет, или я просто не знаю чего то, неужели так было всегда?
avatar
Alice
Собеседник

Регистрация : 2008-06-04
Кол-во сообщений : 271
Откуда: : Израиль Бат Ям
Работа/Хобби : медицина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Сан Cаныч в Вс Июн 08, 2008 11:11 pm

Alice пишет:у меня крыша едет, там по моему Латрун уже хотят отдавать, а зачем им Латрун. они что думают к ним кто по туда потом поедет? Вообще бред какой то. Я здесь живу 14 лет, или я просто не знаю чего то, неужели так было всегда?
Советую прочитать - здесь
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор брюзга в Пн Июн 09, 2008 5:54 am

Яир Лапид- известный и популярнейший израильский журналист-телеведущий.
Статья переведена из субботней газеты.
Толковые вопросы - без ответа.

Загадка ненависти.
Перевод Ricky


Сто лет конфликта, 6 войн, миллиард долларов, выброшенных на ветер, сотни тысяч убитых, не считая мальчика, лежащего рядом со мной на скалистом берегу озера Керон в 82-м. Мы оба смотрели, как его кишки вываливаются наружу. Вертолет забрал его, и до сих пор я не знаю, жив он или мертв. И все же это невозможно понять.
Это не только то, что произошло, но и то, чего НЕ произошло - непостроенные больницы, неоткрытые университеты, непроложенные дороги, три года, вырванные армией из жизни миллионов молодых людей. И до сих пор ни намека на решение загадки, с которой все началось:
На этот раз я не имею в виду палестинцев. Наш с ними конфликт интимен и регионален, и напрямую влияет на их жизнь. Не затрагивая вопроса, кто прав, понятно, что у них есть причины не хотеть нашего пребывания здесь. Мы все понимаем, что в конечном итоге, так это и решится, между нами и ними, кровью, потом и слезами, которые запачкают страницы договора. Пока этого не случилось, это все-таки война, которую можно понять, хотя ни один вменяемый человек не поймет средств, которыми она ведется.
Это о других, которых понять нельзя. Почему Насралла, вместе с сотнями тысяч своих сподвижников, посвящает свою жизнь и свои несомненные спсобности, судьбу своей страны, войне со страной, которой никогда не видел, с людьми, которых никогда не встречал, с армией, с которой он не имеет ни малейшей причины воевать?
Почему иранские дети, которые даже не могут найти Израиль на карте (в основном, по причине его микроскопичеких размеров), сжигают его флаг на городской площади и предлагают покончить с собой ради его уничтожения?
Почему египетские и иорданские интеллектуалы натравливают наивных и беспомощных против мирных договоров, прекрасно понимая, что отмена мирных договоров отбросит их страны на двадцать лет назад? Почему сирийцы готовы оставаться убогой страной третьего мира ради сомнительного права субсидировать террористические организации, которые, в конечном счете, будут угрожать их же существованию? За что нас ненавидят в Ираке? В Судане? Что мы им сделали? Какое отношение мы вообще имеем к их жизни? Что они знают о нас? И почему нас ненавидят в Афганистане? Им там нечего есть, откуда у них силы ненавидеть?
Есть так много ответов на этот вопрос, и все же он остается загадкой. Да, это на религиозной почве, но и религиозные люди сами делают свой выбор. Коран (и Шариат- свод религиозных законов, как Шульхан Арух у евреев), содержит тысячи законов, почему же именно мы так их занимаем?
Есть немало государств, давших им веские причины для ненависти. Не мы вели крестовые походы, не мы правили колониями, никогда мы не пытались обратить их в иудаизм. Монголы, сельджуки, греки, римляне, крестоносцы, оттоманцы, англичане, все захватывали, разрушали, разграбляли весь регион.
Мы даже и не пытались, как же получилось, что именно мы - ВРАГ?
Если речь идет о солидарности со своими братьями - палестинцами, то где же саудовские тракторы, отстраивающие район Гуш Катиф? Что произошло с индонезийской делегацией, строящей новую школу в Газе? Где врачи из Кувейта с новейшим операционным оборудованием? Есть так много способов возлюбить брата своего, почему же они предпочитают помогать ему ненавидеть?
Это из-за чего-то, что мы сделали? Полторы тысячи лет антисемитизма научили нас (самым болезненным образом) тому, что есть в нас нечто, что раздражает весь мир. И тогда мы сделали то, чего все от нас хотели: ушли. Построили себе свое крохотное государство, в котором мы сможем доводить друг друга, не мешая другим. И даже не просили многого. Израиль простирается на территорию 1% от площади Саудовской Аравии. Ни нефти, ни полезных ископаемых. Не занимая территорию ни одного из существущих государств. Города, которые подверглись обстрелам на этой неделе, ни у кого не были отобраны. Нагария, Афула и Кармиэль вообще не существовали, пока мы их не основали. Остальные катюши ударили по местам, принадлежность которых нам никогда и никем не оспаривалась. В Хайфе жили евреи еще в 3-м веке до нашей эры, Тверия была местом последнего Синедриона, так что нельзя сказать, что мы отобрали их у кого бы то ни было.
Однако ненависть продолжается. Активная, ядовитая, непрерывная. В предудущую субботу президент Ирана Ахмениджад снова призвал "действовать во имя уничтожения Израиля", как-будто мы бактерии. Мы так к этому привыкли, что даже не спрашиваем почему.
Израиль не надеется и никогда не надеялся, что Иран исчезнет. Пока они этого хотели, мы поддерживали с ними дипломатические отношения. Между нами нет границы, или даже плохих воспоминаний. И все же они готовы бороться со всем западным миром, терпеть торговые эмбарго, ухудшать качество жизни, разрушить то малое, что осталось от их экономики за право горячо нас ненавидеть.
Я пытаюсь вспомнить и не могу: мы их чем-то обидели? Когда? Как? Почему он сказал в своей речи, что Израиль - главная проблема мусульманского мира? Более миллиарда людей живут в исламском мире, большая часть в жутких условиях. Они голодают, живут в нищете, безграмотны, страдают в кровопролитных конфликтах, от Кашмира до Курдистана, от Дарфора, умирающего от голода, до Бангладеш, истекающего кровью. С чего вдруг мы - их главная проблема? Каким образом мы им мешаем?

Я отказываюсь принять объяснения на уровне "Такие уж они есть". Это говорилось о нас так часто, что я уже сомневаюсь в этом утверждении. Должна быть причина получше, какая нибудь тайна, из-за которой жители Южного Ливана решают поджечь тихую границу, захватить солдат армии, которая уже давно ушла с их территории, превратить в руины свое государство, которое едва стало восстанавливаться после многих трагических лет.
Мы привыкли говорить себе предложения вроде "Это Иранское влияние" или "Сирия заправляет всем" - но это слишком простое объяснение. Что с ними? О чем они думают? Что с их надеждами, любовью, мечтами и стремлениями? Что с их детьми? Когда они разрушают жизни своих детей и посылают их умирать, неужели им достаточно сказать, что оно того стоило, только потому, что они до такой степени нас ненавидят?

Тут вечности запах томительный,
И свежие фрукты дешёвые,
А климат у нас – изумительный,
И только соседи – хуёвые.
Игорь Губерман

с просторов Интернета
avatar
брюзга
Собеседник

Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Сан Cаныч в Пн Июн 09, 2008 1:16 pm

брюзга пишет:Яир Лапид- известный и популярнейший израильский журналист-телеведущий.
Статья переведена из субботней газеты.
Толковые вопросы - без ответа.

Загадка ненависти.
Народ! Кто прочитал статью - скажите свое мнение! vopr
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Alice в Пн Июн 09, 2008 4:13 pm

а причина как мне сказала моя подружка мароканка . еще в Торе написано, что это враги евреям навсегда, а это иррационально. у них даже пословица народная есть, араб встанет из могилы через 40 лет только ради того чтобы убить еврея, такое у них в генах записано
avatar
Alice
Собеседник

Регистрация : 2008-06-04
Кол-во сообщений : 271
Откуда: : Израиль Бат Ям
Работа/Хобби : медицина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор брюзга в Пн Июн 09, 2008 4:51 pm

Alice пишет: араб встанет из могилы через 40 лет только ради того чтобы убить еврея, такое у них в генах записано
Что хочет араб,известно.Вопрос-что хотим мы?
В течение последних 20 лет мы неразрывно связаны с этой землей,которая приняла нас сразу,без видов на жительство или других закорючек Европы.
Раздача Самарии и Иудеи -обмен территорий на мир(призрачный мир,кстати)-не стала сказкой.
Думаю,пока мы не наведем относительный порядок в своем отечестве,все так и будут указывать нам, как править своим гос-вом.Нет харизматической личности,а те,что у кормила,слабы духом и проворовались.
Обстрелы Сдерота, а теперь и Ашкелона ничему нас не научили,если и сегодня Яир Лапид спрашивает: МЫ ИХ ЧЕМ ТО ОБИДЕЛИ?
Ты виноват уж тем,что хочется мне кушать- ответ.
Арабы понимают только силу,и отвечать мы им должны на их языке.
По моему мнению,статья отражает наши сегодняшние настроения.
avatar
брюзга
Собеседник

Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Гость в Пн Июн 09, 2008 9:46 pm

Сан Cаныч пишет:
брюзга пишет:Яир Лапид- известный и популярнейший израильский журналист-телеведущий.
Статья переведена из субботней газеты.
Толковые вопросы - без ответа.
Загадка ненависти.
Народ! Кто прочитал статью - скажите свое мнение! vopr
Прочитала статью. Это крик безысходности, мольба о разрешении конфликта, в принципе неразрешимого.Увы!
Дело не в писаниях Корана. В иудейских священных текстах тоже можно найти такое же (или примерно такое же). К тому же обманывать врага, заключая мир (или пакт о ненападении, например) - это так по-человечески. Так поступали, поступают и будут ещё поступать (если жизнь даст человечеству шанс).

Причина ситуации, которая сложилась, в том, что и западные лидеры, и правозащитники, и либеральные интеллектуалы дали понять противной стороне (палестинцам), что они могут рассчитывать на их и моральную, и материальную, и интеллектуальную поддержку. В этом корень зла. Западная помощь дала возможность палестинским лидерам не думать о том, что нужно самим устраивать свою жизнь и жизнь народа (иначе подохнете от голода), а все усилия направлять на то, чтобы сохранять "статус кво", при котором денежная и иная помощь будет поступать, и поступать, и поступать. Поэтому эти лидеры не лечат язвы своего народа, а посыпают их солью ненависти и вражды. Простые люди зомбируются (везде!) очень просто... Особенно сейчас, в век электронных коммуникаций.

Единственный способ остановить безумную ненависть - прекратить Западу оказывать поддержку палестинцам. Отойти в сторону и умыть руки.
..................
Ну как?
avatar
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор ruvim в Пн Июн 09, 2008 10:12 pm

Сан Cаныч пишет: Народ! Кто прочитал статью - скажите свое мнение! vopr
Израиль здесь - ЗАНОЗА в этом мусульманском море (скорее, океане: на 1 еврея приходится примерно 200 мусульман, включая персов). А именно: 1) Израиль - непотопляемый (пока) авианосец США, и хорошо вооружённый. Что у него плохой адмирал - дело поправимое! Такую занозу не сразу выдернешь!
2) Израиль - пример того, что можно жить прилично и даже развивать экономику на этой бедной земле (очень много у нас только солнечной энергии, да пойди её возьми - сколько к\вложений нужно). А у мусульман кругом - нищета, и палестинцев искусственно держат в нищенском состоянии, чтобы злее были!
3) Евреи - избранный Б-гом народ, естественно, избранных нужно ненавидеть и втоптать их "ниже плинтуса". А для чего Б-г избрал еврейский народ - никто из гоев не задумывается. Во всяком случае, не для того, чтобы возгордились, жестоковыйные!
Вот такие мысли приходят в такую сумасшедшую жару! Smile_

ruvim
Модератор-Химик
За принципиальность
Модератор-ХимикЗа принципиальность

Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Графиня в Пн Июн 09, 2008 10:25 pm

Чесно говоря, без наводки я бы и не заглянула в этот раздел. Меня давно от нашей местной политики тошнит, а разбираться в проблемах чужой страны вообще дело неблагодарное. Но раз уж забрела сюда то высскажусь. Проблема конфликтов на Ближнем Востоке, ИМХО, не зависит ни от арабов ни от израильтян. Вернее зависит, но в очень ничтожной мере. Окажись здесь другие народы, ситуация не изменилась бы. К сожаленью на мой взгляд есть кукловоды, которые дергают то одни то другие веревочки, не давая остановиться конфликту, а наоборот подогревая его. А для того, чтобы не угасла ярость, которая питает войну, нужен заклятый враг. И враг был найден и пропиарен всеми возможными способами, повод святой: поддержать собратьев из Палестины. Кому это надо? Да тому кому нужна нефть и желательно подешевле, и меньше всего тому, кто эту нефть имеет, но уже привык жить в состоянии войны. А значит запах пороха и крови перестанет ощущаться в этом регионе, только когда здесь развеется запах нефти. Но это, еще раз повторю, только имхо.

_________________
С тем, кто считает, что обладает истиной, и не ищет ее, спорить невозможно.
Ромен Роллан
avatar
Графиня
ВИШЕНКА

Регистрация : 2008-03-26
Кол-во сообщений : 664
Возраст : 51
Откуда: : Украина, Хмельницкий

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Леопольд в Пн Июн 09, 2008 10:28 pm

К сожалению, (соглашусь с Бабайкой) этот крик безисходности так и останется криком. На этот вопрос могут ответить только те, по сути к кому и был одращён этот крик. Но они и сами не знают ответе на этот вопрос. Им не важен мотив, им важна цель, которую указал какой нибудь первый неравидый почитатель Аллаха. Сам Ислам по своей сути есть человеконевистническим к представителям других религий. Ведь ни одна, кроме Ислама религия не называет другие релии грязными, ни одна не стремится стать домининируещкй в мире. Исламисты бдагодаря Корану едины в стремлении уничтожать всё и вся на что укажет перст их поводыря. Израиль оказался в окружении сумашедших религиозных фанатиков. Им не важно, что это маленькое госсударство, что оно никому кроме них не мешает. Важен для них сам факт того, что либо посчитав земли Израиля своими, либо будучи солидарными с палестинцами они стремятся отомстить "неверным" Для них может и неважен сам факт того, что (недай бог) эта земля превратится в необитаемую пустыню, но сам процесс уничтожения госсударства как такового для них важен. Неважно для них и то, что смертник пожедавший взорвать себя во имя Аллаха в Израиле унеся тем самым жизни мирных граждан живёт далеко от Израиля, фанатизм, обусловленый самим Исламом делает своё чёрное дело. От этого можно избавиться, но я не буду писать как, хотя поступить можно следуя Корану с теми же почитателями Корана...
avatar
Леопольд
Собеседник

Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 61
Откуда: : Украина. эпиЦентр.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Гость в Пн Июн 09, 2008 11:15 pm

Леопольд пишет:... Сам Ислам по своей сути есть человеконевистническим к представителям других религий. Ведь ни одна, кроме Ислама религия не называет другие релии грязными, ни одна не стремится стать домининируещкй в мире...
А вот здесь я с тобой не соглашусь...ты не читал Коран и не можешь судить о том, что там написано.
Ведь об иудаизме и иудеях говорят то же самое.
А сколько нетерпимости в христианстве?
Было время, когда католики сжигали протестантов на кострах, резали и топили.
Дело не в религии, а в тех вождях, которые искажают веру для своей выгоды. Вот почему я не доверяю жрецам всех мастей.
avatar
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Леопольд в Пн Июн 09, 2008 11:23 pm

Бабайка пишет:
Леопольд пишет:... Сам Ислам по своей сути есть человеконевистническим к представителям других религий. Ведь ни одна, кроме Ислама религия не называет другие релии грязными, ни одна не стремится стать домининируещкй в мире...
А вот здесь я с тобой не соглашусь...ты не читал Коран и не можешь судить о том, что там написано.
Ведь об иудаизме и иудеях говорят то же самое.
А сколько нетерпимости в христианстве?
Было время, когда католики сжигали протестантов на кострах, резали и топили.
Дело не в религии, а в тех вождях, которые искажают веру для своей выгоды. Вот почему я не доверяю жрецам всех мастей.
Я общался и с иудеями, с христианами само собой, и с почитателями Корана и сейчас общаюсь Я не знаю что написано в Коране, но то, что моя религия грязная я из уст этих чернобородых ублюдков та и безбородых слышу. После просыпу, они как агнецы, мир-дружба, а я смотреть на них не могу.
avatar
Леопольд
Собеседник

Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 61
Откуда: : Украина. эпиЦентр.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Гость в Пн Июн 09, 2008 11:28 pm

Леопольд пишет:Я не знаю что написано в Коране, но то, что моя религия грязная я из уст этих чернобородых ублюдков та и безбородых слышу. После просыпу, они как агнецы, мир-дружба, а я смотреть на них не могу.
Выбирай, с кем общаешься...ведь Коран тут не при чем!
Да и сам ты, Лео, что писал?
"Сам Ислам по своей сути есть человеконевистническим..."
Нет в исламе человеконенавистнических идей.

Священная книга ислама — Коран пользуется среди значительной части мусульман непререкаемым и абсолютным авторитетом. Широко распространена (но не является среди мусульман общепринятой) точка зрения, что Коран не является сотворенным (махлук مخلوق), то есть он существовал вечно вне материального мира, как неотъемлемый атрибут бога.

В Исламе боговдохновенными также признаются Таурат Мусы (Тора Моисея), Забур Дауда (Псалтирь Давида) и Инджиль Исы (Евангелие Иисуса). Мусульмане считают, что эти Писания были искажены в ходе истории и утратили свою силу с ниспосланием Корана. Таким образом, для мусульман евреи и христиане считаются не язычниками, а людьми Писания, людьми Книги
avatar
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Кот Бегемот в Пн Июн 09, 2008 11:54 pm

Прочитал в ЖЖ Игоря Торика - популярного историка - экскурсовода по Израилю:

-Сегодня на экскурсии у меня был турист-мусульманин. Не скажу откуда. Стоим напротив Стены Плача, рассказываю ему про Храмы.
Турист: А чего евреи Третий Храм не строят?
Я: Ну Вы видите, тут же Наскальный купол, мечеть Аль Акса...
Турист: А Храм был до мечети?
Я: Да.
Турист: Так снести мечеть на хер...


Когда наши десантники оказались на Храмовой Горе,арабы,решив,что уже ВСЁ,принесли Моше Даяну ключи от мечети.Тот отказался их принять.



=Полторы тысячи лет антисемитизма ...=
Почему,собсно,толко полторы? Почти три с половиной.

=...научили нас (самым болезненным образом) тому, что есть в нас нечто, что раздражает весь мир.=
Могу и себя отнести ко всему миру.

Тут правы все - и заноза в центре исламского мира,и поддержка либералами (среди которых заводилами,как всегда - евреи) "слабых и беззащитных палестинцев",и отсутствие харизматических личностей в нашей стране.

НО,опять же,продолжая "гнуть линию",начатую в статье Д.Радышевского (которая произвела сильное впечатление на ЛИЛАХ),я позволю себе привести следующую статью. Мне кажется,что только религиозные причины лежат в основе конфликта и он не может быть исчерпан созданием новых экономических или политических институтов (например "палестинское государство").

Израиль и ислам
Элиэзер Шерки
Прежде чем обсудить отношения между Израилем и исламом, следует отметить, что Израиль, как народ и как Государство, никак не являются чуждыми исламскому миру. Необходимо помнить, что еврейский народ играет центральнейшую роль в мусульманской религии.

Каждый мусульманский ребенок, как только он учится читать и изучает Коран в школе, узнает, кто такие евреи. Около половины стихов Корана, так или иначе, касаются евреев, возвращаясь к «людям книги», ахл-ал-китаб, или к «детям Израиля», бану Исраил.

Второй важный момент состоит в том, что в Коране имеется два диаметрально противоположных представления о евреях: с одной стороны, евреи есть народ завета (ахди – «мой завет», см. Коран 2:38), народ, которого Б-г поставил «выше миров» (Коран 2:116) и которому Он дал «царей и пророков» (Коран 5:23) и Землю Израиля. Однако отказавшись признать Магомета, евреи были якобы лишены избранности, наказаны, прокляты Б-гом, и поэтому с ними следует сражаться (Коран 2:64-69 и 95, Коран 9:29-30). Оба эти взаимоисключающих аспекта сосуществуют в Коране.

После того как Магомет разорвал отношения с евреями и начал против них воевать, он совершил невероятную вещь, изъяв содержание Торы и «пересадив» его в культурный и этнический пейзаж Аравии. Это «изъятие наследия» повлекло за собой обвинение евреев в «фальсификации писаний». «Вы лгуны, - заявил Магомет, - ислам, который вы отвергаете, является не новой религией, а первой религией человечества». Таким образом, Адам становится первым мусульманином. Другие персонажи Библии задним числом также становятся мусульманами. Получается, что Магомет есть не первый, а последний пророк ислама, восстанавливающий первоначальную истину. Следовательно, ислам не просто противоречит Израилю - он весь основан на изъятии наследия, наподобии «узурпации личности», произведённой христианством, представляющим себя как Истинный Израиль, заменяющий Израиль в выполнении его миссии.

Так же, как и в христианстве, изъятие наследия в исламе сопровождается хронической необходимостью унижать евреев, чтобы не дать им возможность отстоять то, что истинно пренадлежит им. Дискриминационным предписаниям церкви соответствуют законы Димми, определяющие статус подчинения исламу и наиболее сильно выражающиеся в поголовном налоге Джизия: «Ведите борьбу с евреями, пока они не будут платить Джизию» (Коран 9:29).

Порой страсть к унижению естественно приводит к желанию убить, устраивать погромы (или к иранскому ядерному проекту), чтобы наказать за нарушение статуса Димми. Первым примером сему может послужить уничтожение Магометом еврейского племени Бану Курайза в Медине и нападение на евреев Хаибарского оазиса.

Мировоззрение ислама, начавшее определяться в Коране и кристаллизовавшееся уже во время завоеваний, придаёт важнейшее место двум плоскостям - плоскостям территориальной и политической. Мир делится на две части: Дар эль Ислам, удел Ислама, и дар эль харб, удел войны. Непрекращающаяся война ведётся между «общиной верующих» – Умма – и всем остальным миром во имя распространения слова божьего и ради навязывания политико-юридического порядка ислама. Это война называется Джихад, а ее название в Коране – сабил Аллах – божий путь, говорит о том, насколько Джихад представляет собой центральное требование Бога от верующих и о его важности для обеспечения места в раю.

Однако происхождение ислама из наследия Израиля несет в себе, как это ни парадоксально, надежду и возможность возвращения, раскаяния и, в конце концов, примирения. Ведь источник остаётся нетронутым, и его след сохраняется не только посредством верности Израиля Завету, но и благодаря самой логике замещения, хранившей библейские рассказы и обещания в самом Коране, и когда настанет время возвращения, «будет к кому обратиться»... - если Израиль будет готов!

В течение столетий формирования и развития ислама Израиль находился в изгнании и евреи практически не жили на своей Земле. Более того, ислам выходит на мировую арену в 8-м веке, через несколько веков после того, как Израиль лишился всякого суверенного существования. Поэтому отрывки Корана относительно Земли Израиля, обещанной Аллахом детям Израиля, изначально приобрели мифологическую окраску. Это звучало как некий отголосок древнего мира, не имеющего прямого отношения к исторической действительности, в которой жили мусульмане.

Однако в первой половине 20-го века, а точнее – в 1948 году, происходит то, что еврейский психоаналитик Даниэль Сибони, проживающий во Франции, называет «возвращением призрака»: арабский мир внезапно сталкивается с теми евреями, о которых столько рассказывает Коран и которые до сих пор относились к периоду предшествующему появлению Ислама. Иными словами, евреи, о которых говорит Коран и которым Моисей повелевает: «О, народ мой, входи в Землю, которую дал тебе Бог» - эти евреи возвращаются. Это возвращение воспринимается как сильнейшее потрясение.


Почему? Во-первых, потому что оно приводит к столкновению с действительностью. А ведь именно отношение к действительности является фундаментальной проблемой арабского мира, в котором постоянно присутствует соблазн укрыться за завесой слов. Ведь еще до появления ислама бедуинские арабы, отзываясь о других цивилизациях, говорили: «У них есть монументы и империи, а у нас арабский язык и поэзия». Арабы определяют себя как народ слова. Тот, кто владеет языком, - у того абсолютная власть. Эмир, который управляет народом, есть тот, кто говорит, тот, у кого находится власть над словом. Что является истинной действительностью - нечто конкретное или завораживающее слово? Ответ неоднозначен. В исламе присутствует постоянный соблазн бежать от реальности, от сложностей материального мира. Таким образом, арабский соблазн скрываться от действительности сталкивается с высшей степени реальным возвращением еврейского народа в Израиль.


Европейская колонизация представляла, на первый взгляд, подобный шок для арабского мира. Однако она все же вписывалась в рамки Джихада со своими победами и поражениями, в то время как возвращение Израиля на свою Землю не вписывалось ни в одну из логических концепций ислама в том виде, в котором он сформировался с тех пор, как порвал с евреями и пошел по пути Джихада . Возвращение Израиля является вторжением действительности, предшествующей самому исламу, и ставит его самого под вопрос. Ведь если евреи возвращаются, возможно, это отбрасывает нас к первоначальному конфликту между Магометом и евреями, к самым истокам ислама. Таким образом, Израиль представляется, пусть даже подсознательно, как экзистенциальная угроза исламу.


В первые годы сионизма мусульманский мир колебался между двумя возможными позициями. Некоторые знаменитые лидеры арабского мира, такие, как эмир Файсал, обращаются к сионистскому руководству с приветствиями: «Нам известно, и это действительно написано в нашем Коране, что евреи должны вернуться в Эрец Исраэль» 1. Однако очень скоро, берёт вверх влияние кругов, приближенных к Хадж Амин Аль Хуссейни 2 (действующие под воодушевлением и подстрекательством западных держав во главе с Великобританией), утверждающих, что евреи, заселяющие страну, - это не те евреи, о которых говорит Коран, не Дети Израиля, которым Аллах обещал вернуться на свою Землю, а узурпаторы. Тот факт, что начиная со второй Алии (волны репатриации, 1904 –1914 гг.) сионистское движение представлялось внешне как западное, объявляющее бунт Торе и библейской традиции, сначала удивил арабов, но вскоре подтвердил в их глазах мнение, что пришельцы на самом деле колониалисты, действующие от имени Запада.

Наш конфликт с исламом длится и по сей день. Вместе с ним усугубляется заблуждение относительно истинной натуры Израиля. Ведь государство Израиль, как на уровне политических, так и на уровне правовых элит, старается скрыть свою связь со своими библейскими корнями, тем самым нарушая связь не только со своей традицией, но и с арабским миром: ведь если древний Израиль есть двоюродный брат Ишмаэля, то современный Израиль не имеет с ним ничего общего. Подобное самоопределение выглядит в арабских глазах как признание собственной нелегитимности, как будто мы говорим: «Нас ничего не связывает с арабами, так как мы не признаём в самих себе Израиля и поэтому с Ишмаэлем ничего общего не имеем».


У арабов есть два возможных пути по отношению к Израилю: путь Джихада и путь признания. Наиболее легкий - тот, который предлагают им большинство их лидеров, которое воспламеняет толпы, - это путь Джихада . Это путь без конца, то есть без надежды, так как Джихад, по определению, непрекращающийся, кроме как на временные передышки, наподобии худны, о которой говорили последнее время. Но сама худна есть часть Джихада , так как она предназначена приостановить Джихад с целью набраться сил для его возобновления. Второй путь, более сложный, состоит в отождествлении современных евреев с Детьми Израиля, о которых говорит Коран. Сегодня существует несколько мусульманских личностей, в том числе и среди палестинцев (крайне редкие случаи) говорящих, как римский шейх Абд-Уль-Хади Палацци, что: «Упреки Корана, направленные против евреев, относятся исключительно к евреям Медины и связаны с исторически ограниченным конфликтом с Магометом. Помимо этого, нигде в Коране не сказано, что (Земля Израиля) была у них отобрана, и поэтому мы должны признать возвращение Сынов Израиля на их Землю». В подобном духе говорит шейх Халил Мухамад из Сан-Диего: «Нет Джихада против Израиля. Наоборот, Израиль провел свой собственный Джихад ради освобождения Земли от иноверцев» (газета Хаарец 29.11.2004).


Что движет этими личностями? Прежде всего, осознание того, что принцип Джихада слишком занесло и что глобальный террор ведет мир, в том числе и мусульманский, к ядерному столкновению. Только признание Израиля и примирение с евреями способны остановить это нарастающее противостояние, имеющее свои корни в решении Магомета порвать с еврейским народом.


Но есть еще и иная причина. После более 1400 лет существования цивилизации, основанной на исламе, то есть на понятии библейского откровения, изъятого у еврейского народа, арабский мир находится на грани пропасти в своем историческом поединке с Западом. С одной стороны, он представляет для Запада явную демографическую, террористическую и военную угрозу, перед которой последний отступает. Но с другой стороны, внутри себя, мусульмане знают, что они сами попадают под культурную и экономическую власть Запада и его ценностей, будучи неспособными стать на путь модернизации, не отказавшись от собственного «я».


Таким образом, арабо-мусульманский мир как бы обращается со скрытым призывом к Израилю, говоря: «Будьте самими собой. Вы нам нужны. Мы не можем управлять реальным миром, цивилизацией и экономикой, не теряя собственной сути. С другой стороны, когда мы воюем с Западом и отвергаем такие ценности, как индивидуальная свобода и права человека, мы впадаем в варварство. Мы нуждаемся в модели, способной совместить эти запдные ценности с трансцендентностью и всемогуществом Б-га».


Немало препятствий стоят на пути подобного сближения с Израилем и понимания, что Бану Исраил действительно являются народом Завета и что сам Аллах их «вернул на Землю, которую он им предназначил». Первое препятствие заложено в самом исламе, находящемся под властью джихадистского мировоззрения. Помимо этого, христианский мир, ввиду собственных комплексов по отношению к еврейскому народу и многих других куда менее «духовных» интересов, делает все возможное, чтобы вопрепятствовать налаживанию прямых, (семейных) отношений между Израилем и исламом. Однако проблема и в нас самих, в нашем отказе признать самих себя в качестве потомков и законных наследников Сыновей Израиля. Мы стараемся избегать собственных идеалов и призвания, и готовы уходить с собственной Земли, как только кто-то начинает её оспаривать. Следуя этой логике, покинуть «территории» в обмен на «мирный договор» или в рамках одностороннего размежевания значит помогать мусульманскому миру придерживаться мнения, следуя которому, мы лишены всяких прав на Землю Израиля: что мы никакие не Сыновья Израиля, упоминаемые в Коране, и что у нас нет никаких прав с точки зрения Библии или Корана. Отказываясь от собственной Земли, мы поощряем Джихад и погружение мира в хаос.


С другой стороны, если мы будем отстаивать нашу Землю и терпеливо продолжать ее заселять, если мы не будем стесняться отождествляться с собственной идентичностью, а примем её в полноте ее духовных и национальных измерений, то только тогда появится возможность проявления в исламском мире тех сил, которые стремятся к истинному примирению и которые ждут нашего пробуждения...


Элиэзер Шерки, специалист по исламу

Перевод Элиэзера Шаргородского
avatar
Кот Бегемот
КОТ ДА ВИНЧИ

Регистрация : 2008-04-03
Кол-во сообщений : 222
Откуда: : Ришон

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Гость в Вт Июн 10, 2008 12:06 am

Кот Бегемот пишет:

Израиль и ислам
Элиэзер Шерки
Прежде чем обсудить отношения между Израилем и исламом, следует отметить, что Израиль, как народ и как Государство, никак не являются чуждыми исламскому миру. Необходимо помнить, что еврейский народ играет центральнейшую роль в мусульманской религии....
Интереснейшая статья! Но...не воспринимаю, хочу спать!
До завтра! Embarassed
avatar
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Dubi47 в Вт Июн 10, 2008 5:47 am

Когда два хозяина претендуют на одно и то же имущество-мир,т.е.цивилизованное разрешение конфликта невозможно априори.Каждая сторона всегда приведет "вагон и маленькую тележку" аргументов в свою пользу.Да и нет сейчас такого третейского судьи,который устроил бы обе стороны.Вся разница между нами только в том,что мы хотим (и можем) жить вместе с арабами,а они хотят (и будут) жить вместо нас.
Рано или поздно это произойдет даже в силу естественных,демографических причин.
Возможно это звучит кощунственно,но война (если она разразится сечас) сможет хоть на какое-то время отодвинуть демографическую катастрофу,которая,повторяю,в конечном итоге уничтожит нас.
avatar
Dubi47
Собеседник

Регистрация : 2008-02-02
Кол-во сообщений : 304
Возраст : 71
Откуда: : Столица трех религий-гавеный город Лод
Работа/Хобби : работы нет.Хобби-сготовить пожрать да стихи пописать

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор valery68 в Вт Июн 10, 2008 7:21 am

Евреи не отбирали ничьей земли
Будучи наиболее известным арабом-американцем, критикующим Ясира Арафата и всю лживую "палестинскую" пропаганду, я получаю множество писем, пропитанных ненавистью.

Я также получаю более чем достаточно писем с угрозой расправы.

Большинство из тех, кто на меня нападает - по крайней мере, из тех, кто в своих посланиях выходит за рамки слов из трех букв - утверждают, что я не понимаю и не испытываю жалости к бедным несчастным арабам, которых злые израильтяне изгнали с родных земель и сделали бездомными беженцами.

Позвольте мне твердо и прямо заявить: евреи ни у кого не отбирали землю.

В 19-м веке Марк Твен посетил Святую Землю и был весьма разочарован. Он не обнаружил там никакого народа. Он писал о ней как об огромной пустоши. Территория, на которой сейчас расположен Израиль, была практически безлюдной пустыней.

К началу 20-го века ситуация начала меняться. Евреи со всего мира начали возвращаться на землю своих предков - на ту самую Землю Обетованную, которую, согласно верованиям евреев и христиан, тысячелетия назад по божьему повелению покорили Моисей и Иегошуа.

Стоит упомянуть, что на этих землях всегда жило много евреев - особенно в Иерусалиме и его окрестностях. По данным газеты New York Tribune, в 1854 году евреи составляли две трети населения святого города. Вы спросите, от кого были получены эти сведения? Что ж, в 1854 году журналистом от газеты New York Tribune на Ближнем Востоке был Карл Маркс. Да-да, тот самый Карл Маркс.

Путеводитель по Палестине и Сирии, опубликованный в 1906 году издательством Карла Бедекера, сообщает, что даже во времена Оттоманской империи число мусульман в Иерусалиме было минимальным. По данным составителей этой книги, в те времена население Иерусалима составляло 60 тысяч человек, из которых шесть тысяч были мусульманами, 13 - христианами, а сорок тысяч - евреями.

"Численность еврейского населения заметно выросла за последние десятилетия, несмотря на то, что евреям запрещено иммигрировать и обладать земельными участками" - сообщает путеводитель.

Несмотря на то, что евреи подвергались преследованиям, они продолжали прибывать в Иерусалим и в 1906 году составляли подавляющее большинство его населения. И несмотря на то, что сейчас мусульмане объявляют Иерусалим третьим священным местом ислама, во времена, когда город находился в их власти, они не слишком заботились о нем.

И вот после того, как на эти земли пришли евреи, осушили болота и превратили пустыни в цветущие сады, начали происходить интересные вещи. За евреями на эти земли стали перебираться арабы. И я не виню их - у них были на это веские причины. Они пришли в поисках заработка, свободы и спокойной благополучной жизни. И имя им было легион.

В 1939 году Уинстон Черчилль заметил: "Арабы были свободны от преследований, они заполонили всю страну, начали плодиться и их население увеличилось до такой степени, что даже все евреи мира не смогли бы добиться такого численного перевеса".

Затем настал 1948-й год - год великого раздела. ООН приняла решение о создании в регионе двух государств - арабского и еврейского. Евреи восприняли это решение с благодарностью. Арабы же были возмущены и немедленно развязали войну.

Арабские лидеры призвали своих соплеменников покинуть эту местность, чтобы не оказаться между двух огней. Им было обещано, что они смогут вернуться в свои дома после того, как Израиль будет побежден, а евреи уничтожены. Но этому не суждено было сбыться. По разным подсчетам, эта война вытеснила из своих домов несколько сот тысяч арабов - и это произошло не из-за израильской агрессии, не из-за захвата евреями их домов и не из-за израильской экспансии.

Существует множество исторических свидетельств тому, что евреи призывали арабов остаться и жить в мире и добрососедстве. Но, к сожалению, они предпочли покинуть страну.

Сорок пять лет спустя потомки этих беженцев до сих пор живут в лагерях - не из-за непреклонности Израиля, а из-за того, что они стали политическим оружием в руках мощной арабской клики.

Жизнь этих несчастных могла бы быть устроена в течение недели - с помощью разбогатевших на нефти арабских государств, контролирующих 99,9 процентов территории Ближнего Востока. Но вместо этого их держат пленниками, которых арабские правители воспитывают в духе ненависти к евреям и снабжают оружием для мученической гибели.

Такова правда новейшей истории арабо-израильского конфликта. Никогда евреи не изгоняли арабские семьи с их земель. Если евреи покупали земельные участки, им приходилось платить за них непомерно завышенную цену. Кроме того, они возделывали пустынные земли, на которых могли бы жить не опасаясь преследований, которым они подвергались во всем мире.

И говорить, израильтяне отняли чью-то землю - огромная и вопиющая ложь. Это один из множества лживых мифов, который привел к тому, что мир готов совершить очередную огромную несправедливость по отношению к евреям.

Джозеф Фара (апрель 2002)
Oригинал статьи вы можете найти на WorldNetDaily.com
avatar
valery68
Собеседник
За интеллигентность
Собеседник За интеллигентность

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 441
Откуда: : Afula, Israel

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Львович в Вт Июн 10, 2008 2:58 pm

брюзга пишет: сегодня Яир Лапид спрашивает: МЫ ИХ ЧЕМ ТО ОБИДЕЛИ?
В 1964 году в Иудее,Самарии и Газе не было ни одного поселения.Газа принадлежала Египту,Голанские высоты-Сирии,Иудея и Самария-Иордании.Она же контролировала Восточный Иерусалим,который не был столицей и не считался такой уж большой святыней.Термин "палестинский народ" не был в ходу не только у нас,но и в арабском мире.Но именно в 1964 году была создана организация Освобождения Палестины,а её первый руководитель Аль-Шукейри на вопрос,что будет с евреями после этого самого освобождения,сказал:"Те,кто уцелеют,смогут вернуться туда,откуда приехали.Только я думаю,что не уцелеет никто".Таким образом,на процитированный вопрос был дан исчерпывающий ответ.Сколько ещё нам понадобится времени,чтобы его понять?
брюзга пишет:Думаю,пока мы не наведем относительный порядок в своем отечестве,все так и будут указывать нам, как править своим гос-вом.Нет харизматической личности,а те,что у кормила,слабы духом и проворовались.
Это верно,но и мы сами...Ну ладно,Шарон всех обманул,перед выборами кричал,что для него нет разницы между жителем Ницаним и жителем Тель-Авива,а потом повернул на 180 градусов.Ну,а Ольмерт?Ведь когда его выбирали,не было никаких сомнений в том,что он будет делать.Абсолютная серость,и партия такая же.Однако же выбрали...Кто бы мне объяснил,как это получилось...

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 60
Откуда: : Израиль,Хадера

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Кот Бегемот в Вт Июн 10, 2008 8:23 pm

=Ведь когда его выбирали,не было никаких сомнений в том,что он будет делать.Абсолютная серость,и партия такая же.Однако же выбрали...Кто бы мне объяснил,как это получилось...=

И мне тоже...
Видимо,это "обфалафленное быдло" готово к тому,что надо делать "болезненные уступки"! Леваки пользуются грандиозным успехом и весь вечер на арене.
Мозги промыты левой прессой и готовы к употреблению. Чего стоит один термин "приемлемые потери" применительно к населению приграничных областей.
С другой же стороны,евреи виноваты сами,как всегда.Потому,что расслабились.Сделали себе идолов - ДЕМОКРАТИЮ,Буша,Кондолизу,просвещённую Европу. Они уже доказали,и не раз,чего стОят.Мы можем полагаться только на самих себя,и прслушиваться не к бесполезной ООН,а почаще заглядывать в Тору.Там же про это ВСЁ написано!
avatar
Кот Бегемот
КОТ ДА ВИНЧИ

Регистрация : 2008-04-03
Кол-во сообщений : 222
Откуда: : Ришон

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор ruvim в Вт Июн 10, 2008 8:34 pm

Львович пишет:
брюзга пишет: сегодня Яир Лапид спрашивает: МЫ ИХ ЧЕМ ТО ОБИДЕЛИ?
Ну,а Ольмерт?Ведь когда его выбирали,не было никаких сомнений в том,что он будет делать.Абсолютная серость,и партия такая же.Однако же выбрали...Кто бы мне объяснил,как это получилось...
Я слежу за карьерой Ольмерта очень давно - ещё когда он был в Минздраве, а потом мэром Иерусалима. ОН ВСЕГДА БЫЛ ТАКОЙ ЖЕ ГНУСЬЮ! Меня совершенно не удивило, что он замешан в 5 преступлениях: он не серый, он очень скользкий! И пришёл он только на 1 созыв Кнессета: это стало ясно сразу, когда, к примеру, распоряжались русскими голосами. Ему главное - досидеть срок в правительстве, а не в тюрьме!
Я и не голосовал за Кадиму, и никогда не буду... Но многие проголосовали из-за безысходности (Натаниягу-"гурништ" (идиш -никто!), Либерман тогда собирался бомбить Ассуан (это теперь он белый и пушистый), а про Аводу -
ничего не скажешь, все же видели этого Переца с его биноклем).
ИМХО, Израилю нужен левый центр в правительстве, с незапятнанными (пока!) политиками. zdr muz

ruvim
Модератор-Химик
За принципиальность
Модератор-ХимикЗа принципиальность

Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Кот Бегемот в Вт Июн 10, 2008 8:59 pm

Рувим,ну почему ЛЕВЫЙ ЦЕНТР ?
avatar
Кот Бегемот
КОТ ДА ВИНЧИ

Регистрация : 2008-04-03
Кол-во сообщений : 222
Откуда: : Ришон

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор ruvim в Вт Июн 10, 2008 9:28 pm

Кот Бегемот пишет:Рувим,ну почему ЛЕВЫЙ ЦЕНТР ?
Правые - очень запятнаны (половина фракции Кадимы - под следствием, о ШАС - не говорю - они "интересанты", из кого состоит Центр Ликуда -Вы должны знать -МАРГИНАЛЫ с Сильваном Шаломом во главе). Остаются МЕРЕЦ и религиозные сионисты (да ещё Гайдамак пытается втереться в эту тесную компанию).
Вот и получается, что "пушистых" пока надо искать слева - а во главе поставить Ц.Ливни (на неё ещё не успели ничего накопать!). vostorg

ruvim
Модератор-Химик
За принципиальность
Модератор-ХимикЗа принципиальность

Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Арабская "правда"

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения