О неукоснительном исполнении Закона о возвращении

автор ЛилАх Ср Ноя 04, 2009 9:22 pm

Сегодня государственное израильское радио активно обсуждает проблему репатриации в Израиль лиц, подпадающих под Закон о возвращении на том основании, что евреем был их дедушка.

Спойлер:

автор лена Ср Ноя 04, 2009 11:10 pm

https://www.youtube.com/watch?v=8BIIjfWsCSQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu8VT9xCd6M&feature=related

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%8F%D0%BD_%D0%B8_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2

а что вы об этом думаете....

автор ЛилАх Чт Ноя 05, 2009 1:08 am

Что же думать?
Есть закон о возвращении. Я подписывала лояльность государству.
Думаю, что они тоже. Ну или их родители.
А маманя главаря тоже какая-то алкашка по-моему.
Полы ей мыть не нравится!
Пусть бы в профессоры шла!
Судить и высылать.

автор valiant Чт Ноя 05, 2009 8:07 pm

Вряд ли нужна такая категоричность по отношению репатриантов.Преступность национальности не знает.В каждом стаде найдется паршивая овца-эта известная пословица применима к любому обществу. Вспомните одесские банды возглавляемые евреями... Просто условия жизни людей заставляют или способствуют совершению преступления.Если же исходить из отделных видов преступления ,например,мошеничеств,злоупотребления властью из корыстных целей,что в России,Америке,Израиле и других "цивилизованных" стран причины одни и те же,только условия разные.Да,надо ужесточать законодательство по контролю за миграцией преступников,своевременного выявления таких лиц,но что касается "чистокровности"... что-то здесь не совсем вписывается со временем 21 века.

автор ЛилАх Чт Ноя 05, 2009 8:28 pm

Валиант, а при чем тут век?
Каждая страна имеет свои законы.
В еврейской стране тоже свой закон.
Знаешь, он не называется Закон об эмиграции, а Закон о репатриации.
То есть о возвращении евреев на их родину.
Разницу понимаешь?

автор лена Чт Ноя 05, 2009 8:34 pm

вот именно евреев.а приехали...
вы пройдите по набережной Бать -яма...
знаете какое ругательство услышать можно-жиды.

автор valiant Чт Ноя 05, 2009 9:04 pm

ЛилАх пишет:Валиант, а при чем тут век?
Каждая страна имеет свои законы.
В еврейской стране тоже свой закон.
Знаешь, он не называется Закон об эмиграции, а Закон о репатриации.
То есть о возвращении евреев на их родину.
Разницу понимаешь?

Я не претендую на точность названия израильского закона,но в других странах выезд из страны в другую страну называется эмиграцией.Что касается века,то все же это имеет существенное значение.Не мне тебе рассказывать о повальном выезде в Израиль из стран бывшего Союза в конце 20 века .Признаюсь,что такая же мисль была и в моей семье,но по разным причинам вначале решили повременить,а в дальнейшем отказаться от этой затеи,хотя отдельные уехали на американский континент и не жалеют. Знаю многих,кто вернулся из Святой Земли на Украину,в частности в Киев,имеют здесь бизнес и тоже довольны своим выбором.Я вполне понимаю условия проживания евреев в Израиле и других странах Европы и отношение к собратьям по вере и национальному вопросу там и здесь.У нас проблемы несколько другие,чем в Израиле,поэтому могут быть разночтение одних и тех же законов и прапорядка.

автор ЛилАх Чт Ноя 05, 2009 9:49 pm

А я претендую.
Потому что изучила его.
Не соблюдают, гады!
Я имею в виду свое правительство.
Кстати, почитай Закон в Германии.
Они четко разграничивают "чистоту" еврейской крови.
И говорят, это для того, чтоб не примазывались.
Все судят Израиль. Блин, достали!

автор лена Чт Ноя 05, 2009 9:54 pm

а сейчас я с ЛилАх
таки да достали.

автор burbаkу Пт Ноя 06, 2009 8:19 am

лена пишет:вот именно евреев.а приехали...
вы пройдите по набережной Бать -яма...
знаете какое ругательство услышать можно-жиды.

Боже мой, а я так мечтал об Израиле. Воистину, прав тот, кто ступил на землю эту.

автор **Сан Cаныч** Пт Ноя 06, 2009 9:05 am

valiant пишет: в других странах выезд из страны в другую страну называется эмиграцией.

В том-то и вся разница, что в других странах так, а в Израиле - совсем по-другому. Не эмиграция, а возвращение на родину. Разница понятна?

автор лена Пт Ноя 06, 2009 4:18 pm

разница понятна евреям.

автор ЛилАх Пт Ноя 06, 2009 5:03 pm

Да почему же?
Всякому, кто знает историю и не юдофоб - понятно.

автор valiant Пт Ноя 06, 2009 8:47 pm

ЛилАх пишет:Да почему же?
Всякому, кто знает историю и не юдофоб - понятно.

Ну,не совсем уж так категорично...Есть еще знание,опыт,реальное существование вещей,поэтому каждый понимает не обязательно так,как другие,даже если это толпа или мнение единомышленников в других вопросах.

автор ЛилАх Пт Ноя 06, 2009 8:50 pm

Какая еще толпа?
Я тебе говорю, что есть Закон государства Израиль!
Там нечего не знать - написано и все.
Если кто читать умеет.
И хоть немного понимать написанное. Laughf

Текст Закона о возвращении ЗДЕСЬ

автор **Сан Cаныч** Пт Ноя 06, 2009 10:42 pm

ЛилАх пишет:Текст Закона о возвращении ЗДЕСЬ

Закона о ВОЗВРАЩЕНИИ, заметь, а не об иммиграции.

автор лена Сб Ноя 07, 2009 6:24 pm

а вот интересно если пара милионов китайцев
примет гиюр...они будут считаться евреями с правом репатриации?
мне кажется что это уже дурдом.
но это не было бы так смешно ......если бы не было так грустно...
судите сами
http://www.iba.org.il/media/Media.aspx?recorded=recorded1&broadcastUrl=http%3A%2F%2Fswitch5%2Ecastup%2Enet%2Fframes%2F20040704_IBA_Popup%2Fiba_gray%2Easp%3Fai%3D3191zA81ar%3Dmabat33 наберитесь терпения пять минут дослушайте заголовки хотя бы.

автор ЛилАх Сб Ноя 07, 2009 8:10 pm

лена пишет:а вот интересно если пара милионов китайцев
примет гиюр...они будут считаться евреями с правом репатриации?

Если хоть кто примет гиюр, то он будет иметь право на репатриацию.
Принять гиюр - это не просто сдать экзамен, это поменять взгляд на мир,
поменять самоощущение.
Другое дело, если это делается их каких-то других побуждений.
Тогда это уже просто торговля.
Кажется, раввинский суд может отменить гиюр.

автор valiant Вс Ноя 08, 2009 4:55 pm

То,что при репатриации(возвращение на Родину) каждый должен принять гиюр считаю архаическим прошлым.Многие евреи выехавшие из бывшего СССР в Израиль закоренелые атеисты и многим пришлось прикидываться,чтобы получить гражданство.Неприемлемо это и сейчас поскольку ограничивает гражданские права человека,его сущности.Подходить только с религиозности людей в формировании еврейской нации как для меня,ну,скажем так,не современно и в какой -то степени неправильно.Хотя бы потому,что теряется принцип кровности нации.Точно мне сейчас неизвестно число репатриантов в Израиле не имеющих в своем происхождении еврейской крови,но знаю,что очень большое количество.Да и пусть будет кому-то смешно,но китайцы тоже уже на подходе...Защититься только религиозностью можно только временно.Нужны другие критерии отбора,приблизительно как в Канаду-молодых образованных специалистов,умственно и физически здоровых людей,с тугими кошельками долл.и др "положительными данными".Рано или позже такой подход будет приемлем и в Израиле.

автор лена Вс Ноя 08, 2009 5:04 pm

в Израиле подход другой-еврей или нет.

автор valiant Вс Ноя 08, 2009 5:21 pm

лена пишет:в Израиле подход другой-еврей или нет.

Так ведь имеется ввиду перспектива...Даже страшно подумать,если двоюродные братья евреев так называемые палестинцы поголовно примут гиюр...Утрирую,но факт тот,что религия должна быть отделена от государства если не сейчас,то в ближайшем будущем,иначе...

автор лена Вс Ноя 08, 2009 8:41 pm

видишь ли я -за.
а вот ЛилАх против.
противоречие вот в чем
-я за сильное правое еврейское светское государство.
ЛилАх -за сильное правое еврейское религиозное государство.
каждый остался при своем.

автор Барбацуца Вс Ноя 08, 2009 9:36 pm

valiant пишет:То,что при репатриации(возвращение на Родину) каждый должен принять гиюр считаю архаическим прошлым.

Ну ты же перевернул все с ног на голову. Евреи, их дети, внуки и члены их семей никакой гиюр принимать не должны. И прикидываться не обязаны. Так что тебя жестоко обманули про такое прикидывание. А вот если человек не имеет никакой кровной связи с еврейством, но желает здесь жить, то логично чтобы была духовная связь - через религию, через гиюр. Вот когда здесь будет с терроризмом так же густо, как в Канаде, то критерии отбора можно к канадским будет подтягивать, а у тебя телега впереди лошади.

Среди израильтян 300 000 неевреев. Это в основном мужья, жены и тещи. А так же евреи по папе и по дедушке, чья самоидентификация чаще всего еврейская (не путать самоидентификацию с критериями галахи).

Не имеющих никакого отношения к еврейству граждан в Израиле очень и очень мало. В основном это натурализованные иностранные рабочие.

автор ЛилАх Вс Ноя 08, 2009 9:59 pm

лена пишет:видишь ли я -за.
а вот ЛилАх против.
противоречие вот в чем
-я за сильное правое еврейское светское государство.
ЛилАх -за сильное правое еврейское религиозное государство.
каждый остался при своем.

Лена, у нас с тобой различие взглядов том, что я могу представить, как можно это сделать. Не пускаясь в фантазии. Реально.
А ты на конкретные вопросы отвечаешь - не знаю.

автор ЛилАх Вс Ноя 08, 2009 10:00 pm

valiant пишет:Точно мне сейчас неизвестно число репатриантов в Израиле

Ой, Валиант, только ли это тебе неизвестно! Laughf

И только ли тебе?

Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

О неукоснительном исполнении Закона о возвращении

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Re: Эмиграция в Израиль - это РЕПАТРИАЦИЯ.

Вс	Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30