Форум в Израиле - общение без границ
Последние темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 8, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 8 Нет
Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comАвторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comЭмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
+10
Львович
Шаныч
Bagira
Alice
dama_tref
Леопольд
Orlika
Кер
ЛилАх
Барбацуца
Участников: 14
Форум Lilah :: ДОМ :: Будуар
Страница 6 из 9
Страница 6 из 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Львович пишет:Когда я вижу,как идёт здоровенный араб,засунув руки в карманы,а в нескольких шагах сзади семенит его худенькая жена,обвешанная тяжеленными сумками(а это типичная картина),то я с Вами стопроцентно согласен:к эмансипации эти примеры не имеют никакого отношения,то есть налицо полное её, эмансипации,отсутствие.Если только Вы это имели в виду.Барбацуца пишет:брюзга пишет:И сегодня есть семьи,где женщина не работает.Например,в Израиле в религиозных семьях много детей и мать не работает.В арабских семьях не принято,чтобы женщина была вне дома.Такчто все очень индивидуально.
К эмансипации эти примеры не имеют никакого отношения.
Да, и в арабской, и в ортодоксальной религиозной среде с распределением гендерных ролей ничего не изменилось. Приводить эти примеры, как свободный выбор эмансипированной женщины не работать - нерелевантно.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Идёт ли женщина работать за саморазвитием или за куском хлеба,её статус в семье меняется,а это шаг на пути к эмансипации.Следовательно,и современная техническая оснащённость играет свою роль в эмансипации.Барбацуца пишет:Ну вот...Дед работал,насколько я понял,один в семье,и его заработки позволяли ему купить и содержать пару лошадей.То есть заработки кузнеца в то время позволяли семье быть технически оснащённой-соответственно своему времени.Позволят ли сегодняшние заработки кузнеца содержать семью на уровне технической оснащённости сегодняшнего дня?
Не позволят. Поэтому сегодняшняя "жена кузнеца" идет работать не за саморазвитием, а за куском хлеба. Вот в чем горькая правда. И не может желать детей без оглядки на то, чтобы её половина мамонта не отощала. Один-два. Больше - кирдык карьере и мамонту.
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Чует мое сердце, не о том вы, ребята!
Очень уж формализованная аргументация.
Я чувствую, что решение не в этом.
Эмансипация - больной побег на ветви, которая забыла, кто она такая и зачем растет...
Очень уж формализованная аргументация.
Я чувствую, что решение не в этом.
Эмансипация - больной побег на ветви, которая забыла, кто она такая и зачем растет...
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Я не думаю,что это больной побег.Другое дело,что лишний раз убеждаешься в правильности поговорки "Заставь дурака богу молиться,он и лоб расшибёт",Нет,по-видимому,такой идеи,которую нельзя до абсурда.
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Ага. А потом остановить невозможно.
Гей-парад в Иерусалиме, Махсом-Уотч, распродажа территорий...
Я и говорю, что не по тому пути...
Гей-парад в Иерусалиме, Махсом-Уотч, распродажа территорий...
Я и говорю, что не по тому пути...
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
ЛилАх пишет:Чует мое сердце, не о том вы, ребята!
Очень уж формализованная аргументация.
Я чувствую, что решение не в этом.
Эмансипация - больной побег на ветви, которая забыла, кто она такая и зачем растет...
Я бы даже сказала, что это не больной побег, а тупиковая ветвь эволюции. Ибо эмансипированные тетеньки не размножаются в достаточных для полноценной смены поколений количествах.
Моральные ценности искажены и смещены опять же в сторону способности добывать мамонта. А если просто мать, да еще многодетная, то это клуша, родильная машина, примитивное жалкое существование, и прочий комплект ярлыков. Мамонт-мамонт, сожрет эту цивилизацию желтый дьявол. И остануться только неэмансипированные культуры. А за распространение вредных феминистских убеждений будут казнить публично.
Шучу. Но не так уж и далеко от истины, если подумать.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
В оценке этих вещей я с тобой согласен,только не совсем представляю,как это связано с эмансипацией.
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Львович пишет:Я не думаю,что это больной побег.Другое дело,что лишний раз убеждаешься в правильности поговорки "Заставь дурака богу молиться,он и лоб расшибёт",Нет,по-видимому,такой идеи,которую нельзя до абсурда.
Львович. А давайте помечтаем о мире. где эмансипация не доведена до абсурда. Каким он Вам видится?
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Мне нечего мечтать.Это моя семья.Рассказывать об этом как-то неловко,поэтому приглашаю в гости.Всегда будем рады.Барбацуца пишет:Львович пишет:Я не думаю,что это больной побег.Другое дело,что лишний раз убеждаешься в правильности поговорки "Заставь дурака богу молиться,он и лоб расшибёт",Нет,по-видимому,такой идеи,которую нельзя до абсурда.
Львович. А давайте помечтаем о мире. где эмансипация не доведена до абсурда. Каким он Вам видится?
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
А мне это вовсе шуткой не кажется. Может, и было бы смешно, если бы не так печально...Барбацуца пишет:Шучу. Но не так уж и далеко от истины, если подумать.
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Львович, но ведь и мамонты не в один день вымерли!Львович пишет:Это моя семья.
Погоди! Одна, отдельно взятая семья - это еще не тенденция.
А мы ведь о тенденции, верно?
А за приглашение - отдельное спасибо!
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Неверно.Я не говорил о тенденции.Я просто ответил на вопрос,как я представляю себе эмансипацию,не доведённую до абсурда.ЛилАх пишет:А мы ведь о тенденции, верно?
А за приглашение - отдельное спасибо!
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Львович пишет:Мне нечего мечтать.Это моя семья.Рассказывать об этом как-то неловко,поэтому приглашаю в гости.Всегда будем рады.Барбацуца пишет:Львович пишет:Я не думаю,что это больной побег.Другое дело,что лишний раз убеждаешься в правильности поговорки "Заставь дурака богу молиться,он и лоб расшибёт",Нет,по-видимому,такой идеи,которую нельзя до абсурда.
Львович. А давайте помечтаем о мире. где эмансипация не доведена до абсурда. Каким он Вам видится?
Спасибо за приглашение. Но если Ваши гости за рюмкой чая начнут обсуждать плюсы и минусы эмансипации, боюсь что даже замая замечательная семья нас с Вами не поймет.
Может все таки расскажете в чем секрет равновесия и гармонии?
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
А-а-а... Тогда - в гости! Мечтать!Львович пишет:Я не говорил о тенденции.Я просто ответил на вопрос,как я представляю себе эмансипацию,не доведённую до абсурда.
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
разве предназначение человека - это размножаться?
уже и так столько народу наплодилось, что еды не хватает, а как экологию загадили? иной раз смотришь на эти леса и страшно становится, так оно затоптано.
Это африканские племена берут количеством, и умирают массово из за голода и болезней. Они и так живут за счет нашей гуманитарной помощи, а так бы давно вымерли.
Развитые народы должны брать качеством, а не количеством. Иной раз представлю все население Земли, ужас сколько народу . В Израиле уже питьевая вода заканчивается
уже и так столько народу наплодилось, что еды не хватает, а как экологию загадили? иной раз смотришь на эти леса и страшно становится, так оно затоптано.
Это африканские племена берут количеством, и умирают массово из за голода и болезней. Они и так живут за счет нашей гуманитарной помощи, а так бы давно вымерли.
Развитые народы должны брать качеством, а не количеством. Иной раз представлю все население Земли, ужас сколько народу . В Израиле уже питьевая вода заканчивается
Alice- Собеседник
- Регистрация : 2008-06-04
Кол-во сообщений : 271
Откуда: : Израиль Бат Ям
Работа/Хобби : медицина
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Алис, да ведь качество существует в каком-то количестве, нет? В развитых странах отрицательный баланс в демографии. Это значит, рождается меньше, чем умирает. Скоро все перемрут, где тогда брать качество?Alice пишет: Развитые народы должны брать качеством, а не количеством.
А африканские народы, которым эти качественные развитые помогают, тоже вымрут, потому что помогать им будет некому...
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Странное у Вас мнение о многодетных семьях.Не хочу рассуждать голословно.Приведу пример своей подруги-религиозная семья,8 человек детей.Мать и отец-программисты,работают в Тель-Авиве,живут в Иерусалиме.Растят прекрасных детей,дают им образование,старшие получили документ на вождение машины,в доме две машины.В сентябре мама с тремя старшими девочками( в награду за хорошую учебу) едет в Испанию,в прошлом году ездили в Италию.И все сами,своими руками.Когда-то они приехали из Москвы без ничего.Так что эмансипация налицо.Кстати,старшая девочка делает вторую степень в университете.Барбацуца пишет:
Моральные ценности искажены и смещены опять же в сторону способности добывать мамонта. А если просто мать, да еще многодетная, то это клуша, родильная машина, примитивное жалкое существование, и прочий комплект ярлыков. Мамонт-мамонт, сожрет эту цивилизацию желтый дьявол. И остануться только неэмансипированные культуры.
Давайте не будем навешивать ярлыки!
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Брюзга. Я не писала мать-програмист. Я писала "просто мать". Просто мать сегодня малоуважаема, согласитесь.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Alice пишет:разве предназначение человека - это размножаться?
уже и так столько народу наплодилось, что еды не хватает, а как экологию загадили? иной раз смотришь на эти леса и страшно становится, так оно затоптано.
Это африканские племена берут количеством, и умирают массово из за голода и болезней. Они и так живут за счет нашей гуманитарной помощи, а так бы давно вымерли.
Развитые народы должны брать качеством, а не количеством. Иной раз представлю все население Земли, ужас сколько народу . В Израиле уже питьевая вода заканчивается
Чтобы брать качеством надо ввести дифференцированное избирательное право. Качественные пусть голосуют 5 голосами. Самые качественные - десятью, а некачественные - одним. А пока это утопия, без воспроизводства поколений никакое качество не спасет эмансипированные культуры. Закидают их шапками и заставят жить по своему. Что уже вовсю происходит в Европе.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Брюзга, сопоставь выделенные слова, пожалуйста.брюзга пишет:Странное у Вас мнение о многодетных семьях.Не хочу рассуждать голословно.Приведу пример своей подруги-религиозная семья,8 человек детей.Мать и отец-программисты,работают в Тель-Авиве,живут в Иерусалиме.Растят прекрасных детей,дают им образование,старшие получили документ на вождение машины,в доме две машины.В сентябре мама с тремя старшими девочками( в награду за хорошую учебу) едет в Испанию,в прошлом году ездили в Италию.И все сами,своими руками.Когда-то они приехали из Москвы без ничего.Так что эмансипация налицо.Кстати,старшая девочка делает вторую степень в университете.Барбацуца пишет:
Моральные ценности искажены и смещены опять же в сторону способности добывать мамонта. А если просто мать, да еще многодетная, то это клуша, родильная машина, примитивное жалкое существование, и прочий комплект ярлыков. Мамонт-мамонт, сожрет эту цивилизацию желтый дьявол. И остануться только неэмансипированные культуры.
Давайте не будем навешивать ярлыки!
Я сопоставила и у меня не получилось, что это мнение Барбацуцы, а получилось, что это мнение общества, с каким она столкнулась.
Согласись, что отдельные примеры, пусть даже самые разотличные - не есть тенденция.
И религиозные израильские семьи - это не примеры для обсуждения тенденций в светском обществе.
Это же другой мир и другие ценности, вообще другое направление жизни.
Кстати, мной очень уважаемое, а самой Бог не дал...
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Я просто указала ее специальность,но дома она-просто мама.Сготовить,каждого выслушать,помирить,поздним вечером шить,Моя подруга шьет всем шести девочкам,вяжет,да еще успевает выслушивать подруг,принимать их дома и помогать,чем может.Она очень уважаема-мужем,детьми,друзьями.Барбацуца пишет:Брюзга. Я не писала мать-програмист. Я писала "просто мать". Просто мать сегодня малоуважаема, согласитесь.
Лилах,прозвучало навешивание ярлыков.Я не писала ни к кому конкретно.но слова-клуша,родильная машина-это ярлыки.
Мне это напомнило нашу алию,когда в газетах писали "Все русские-проститутки!" Когда конкретно пишущий скажет,что из 10 женщин,выходцев из России-5-это проститутки,то все равно не все являются оными.
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
брюзга пишет:Я просто указала ее специальность,но дома она-просто мама.Сготовить,каждого выслушать,помирить,поздним вечером шить,Моя подруга шьет всем шести девочкам,вяжет,да еще успевает выслушивать подруг,принимать их дома и помогать,чем может.Она очень уважаема-мужем,детьми,друзьями.Барбацуца пишет:Брюзга. Я не писала мать-програмист. Я писала "просто мать". Просто мать сегодня малоуважаема, согласитесь.
Вы уже просто играете словами. Мы все дома "просто мама", а не "товарищ доктор". Разумеется имелась ввиду неработающая женщина. И когда вы писали о традициях не работать у религиозных и арабов, то имели ввиду тенденцию. А теперь приводите в пример конкретный случай, что, согласитесь, не одно и тоже.
у меня есть примеры религиозных работающих женщин. Что характерно, и в моем примере, эта женщина не в Израиле родилась. И образование не здесь получила. Поэтому я могу сказать, что это не правило, скорее исключение. Ортодоксальная религиозная среда в общем и целом отторгает ценности феминизма.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Логично. Они ей не нужны.Барбацуца пишет: Ортодоксальная религиозная среда в общем и целом отторгает ценности феминизма.
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
Дорогая Барбацуца,согласитесь,не у всех нас дома 8 детей.
брюзга- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-30
Кол-во сообщений : 563
Откуда: : Иерусалим
Re: Эмансипация женщин. За что боролись - на то и напоролись?
брюзга пишет:Дорогая Барбацуца,согласитесь,не у всех нас дома 8 детей.
Я устала искать связь ваших постов с обсуждаемым вопросом. Я писала, что неработающая мать малоуважаема в современном обществе. Вы мне возразили, приведя в пример многодетную работающую мать. Ваша знакомая, разумеется, молодец, но к вопросу неуважения неработающих женщин этот пример из разряда "в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа
Страница 6 из 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Похожие темы
» А давайте про нас, женщин?
» Что делать? (Для женщин. О наболевшем...)
» Чисто поржать))))
» Хорошо о близких и неблизких мужчинах
» Что делать? (Для женщин. О наболевшем...)
» Чисто поржать))))
» Хорошо о близких и неблизких мужчинах
Форум Lilah :: ДОМ :: Будуар
Страница 6 из 9
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Ср Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч
» Реальность сегодня
Пн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч
» Какой Израиль мы хотим?
Вт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч
» Что происходит?
Чт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч
» Люди и судьбы
Пн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч
» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Пн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх
» Коронавирус. Психологический аспект
Пн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх
» Предостережение водителям
Ср Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч
» Анекдоты здесь, заходите!
Ср Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч
» Когда начинается старость?
Ср Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч
» Просто стихи. Хорошие и разные.
Вт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч
» Мысли вслух...
Вс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх
» Доброе утро и день!
Сб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant
» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David
» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч
» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх
» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх
» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива