Любовь и ненависть

Душа пишет:2Сотри из своей души омрачнения тела и воздастся тебе."С (Книга мертвых, Тибет)

Хорошие слова!!! Справедливые! Если бы ещё только все им следовали. А то ведь написать-то их не сложно -- монитор, как и бумага, всё стерпит и не покраснеет от стыда за писавшего.

dama_tref пишет:А как простить несправедливую обиду -- наглую ложь, оговор, поклёп? Хорошо, если этому не поверили люди, которые что-то для тебя значат. А если поверили? Или усомнились в твоей правоте? Отойти в сторону, ничего не доказывая? Что толку, что ты предполагаешь истинную причину этой лжи? Ведь в это чёрное сердце ты не влезешь, как ни пытаешься и не поможешь ему избавиться от зависти и ненависти, как бы тебе этого не хотелось...
А оболгавший продолжает топать по свету и нести свою откровенную ложь и ненависть к другим, оказавшимся в более, с его точки зрения, выгодном положении. Или продолжает бить наотмаш по самому больному уже твоих друзей? А потом эти твои друзья приходят в какое-то другое место, а их там уже и встречают предвзято только потому, что лгун успел оболгать их и здесь ещё ДО их появления... Разве это не обидно? И как ЭТО простить? И как примириться с таким чудом, обиженным жизнью и им же самим?

Я только-только, буквально вот-вот, начала понимать КАК конкретно прощать. Я вообще-то всю жизнь была за НЕПРОЩЕНИЕ.
Потому как - считала это несправедливым. Вот все слово в слово, как у тебя написано. И если обычно люди умом вроде понимают, что - да, вроде- бы надо простить, но просто сердцем - не очень-то это получается, то я и умом и сердцем -была против всякого прощения - именно с т. зрения справедливости.
А потом, без всякого участия сердца и без всякого вообще усилия с моей строны, просто - в результате опыта неоднократного - увидела - прощением, это даже не назовешь - скорее важно для тебя - неучастие, отстранение - (по возможности, конечно) - от ситуации, как можно дальше и быстрее. Чем быстрее это сделаешь, чем быстрее выкинешь этого человека из своего сердца, отряхнешься от него, главное разорвать эту внутреннюю связь с ним, не преследовать его в мыслях, просто обходить по возможности, как кучку на асфальте - тем быстрее он свое по жизни получит. А за друзей своих - не переживай - у них своя предначертанная линия - и они ее пройдут в соответствии с этим предначертанием. Не нами она писана и не нам ее изменить.
И чувство, что никому "нельзя в душу влезть и в сердце и ничиего там не изменить" - именно очень правильное чувство, потому что так оно и есть.

"Картофель и Способность Прощать"

Однажды учитель заставил каждого из нас принести чистый пластиковый мешок и сумку с картофелем. Для каждого человека, которого мы в своей жизни отказались простить мы должны были выбрать картошку, написать на ней имя этого человека и дату и положить в пластиковый мешок.
Некоторые из наших мешков, как Вы можете себе представить, были достаточно тяжелыми.
После этого нам сказали таскать эти мешки все время с собой целую неделю, ночью оставляя их около кровати, во время поездки в машине - на соседнем сиденье или на нашем столе во время работы.
Неудобство таскать везде с собой этот мешок заставило нас понять, что такой же груз непрощенных обид, только духовный, мы постоянно носим с собой. Мы постоянно думаем об этом, переживаем, не может забыть и оставляем эти воспоминания дальше с собой.
Естественно картошка скоро стала портиться и становиться склизкой.
Это стало потрясающим примером той цены, которую мы платим за то, что сохраняем в себе боль и негативные эмоции.
Слишком часто мы думаем, что прощение - это подарок другому человеку. Конечно, это правда, но лишь отчасти. Потому что это еще и величайший подарок самим себе!
Поэтому в следующий раз, когда вы решите, что не можете кого-то простить, спросите сами себя:

"Разве мой мешок недостаточно тяжел?"

Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину. В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло - зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь… Другой волк представляет добро - мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность…
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил: - А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

Какие слова правильные...
Но самое трудное - определить, какого именно волка ты кормишь.
Потому что, как сказал В.Высоцкий в одной своей песне "Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если, конечно, и ту, и другую раздеть"...
То есть, есть понятия, но вот в какие одежки ты их одеваешь?

Давнишний анекдот:

Разговаривают подруги. Одна спрашивает:
- Скажи, а ты в первый раз отдалась по любви или за деньги?
Другая задумалась, потом с сомнением так, отвечает:
- Наверно, по любви, потому что какие 5 рублей - деньги?

Смешно, конечно, но ведь вопрос: по любви - это что такое?
Замуж хотят выйти по любви, жениться по любви...
Спрашивают друг друга:
- Ты любишь меня?

Я никогда не знала ответы на эти вопросы и сейчас не знаю.
Но у меня жуткое подозрение, что словом "любовь"
люди прикрывают что-то другое.
А именно страх, боязнь.
Боязнь остаться одному,
боязнь быть никому не нужным,
боязнь быть не как все....
А что вы думаете?

боязнь быть никому не нужным,

А нафига жить, будучи никому не нужным? Смысл теряется...
Впрочем, это - не о любви. А о любви... Была у меня любовь с первого взгляда: шарахнуло неожиданно - и два взрослых человека перестали замечать что бы то ни было вокруг. Какая уж тут боязнь...

Да это же влюбленность! Химическая реакция.
Проходит.
А любовь - это свойство, оно или есть или нету. ИМХО.
Как все остальные свойства: честность, бесчестность, правдивость, лживость и т.д.

А мне кажется, что любить мы учимся...учимся всю жизнь...

сердцу "любо"(рус)
"либо" - его сердце(ивр).
Любовь это, помоему, желание после работы иди домой, а не с друзьями...

Да это же влюбленность! Химическая реакция.
Проходит.

Нарушение причинно-следственной связи. Любовь - причина, биохимические реакции - следствие. Никак не наоборот. Да и отличить любовь от влюбленности можно только по прошествии времени. Немалого.

А любовь - это свойство, оно или есть или нету.

Свойство - способность любить. Она, действительно, не каждому дана. А любовь - это не свойство. Это чувство.

karish пишет:сердцу "любо"(рус)
"либо" - его сердце(ивр).
Любовь это, помоему, желание после работы иди домой, а не с друзьями...

Тогда и лень...и вирт-зависимость - тоже любовь))))))))))))

Кер пишет:

karish пишет:сердцу "любо"(рус)
"либо" - его сердце(ивр).
Любовь это, помоему, желание после работы иди домой, а не с друзьями...

Тогда и лень...и вирт-зависимость - тоже любовь))))))))))))

А любовь -это и есть - зависимость, ИМХО

karish пишет:

Кер пишет:

karish пишет:сердцу "любо"(рус)
"либо" - его сердце(ивр).
Любовь это, помоему, желание после работы иди домой, а не с друзьями...

Тогда и лень...и вирт-зависимость - тоже любовь))))))))))))

А любовь -это и есть - зависимость, ИМХО

Почему?????
Ладно. Тестик небольшой.
Закройте глаза и представьте себя внутри большого белого куба.
Посидите так несколько минут. Почувствуйте себя в нем.
Какой он? Каково вам?
Откройте глаза и напишите 5 фраз, определяющих ваше самочувствие в кубе.

Такая интересная тема и не нашла продолжения.
Вроде, все сходятся на том, что любовь - это хорошо, а ненависть - плохо.
И если с ненавистью еще как-то понятно, то с любовью - вовсе нет.
Да что же это такое - любовь?
Это чувство, которое "проходит"? Как, например, чувство голода? Поел - нет чувства? Потом опять проголодался?
Это качество человека, как честность, верность, обязательность и другие? Они или есть или нету.
Это физическое притяжение, привычка с годами или что еще?
Почему она проходит?
Или то, что проходит - это не любовь?
Что означают слова "я тебя люблю"? Готовность к чему?
А если в ответ человек не получает того, к чему он готов,
а получает то, к чему не готов, то любовь проходит?
И слова "я тебя люблю" уже неактуальны?
И почему, если любят, изменяют?
Тогда надо сказать: "я тебя люблю, но готов к измене"?

А разве обязательно произносить эти слова - я тебя люблю? Или - я тебя ненавижу?
Что мы делаем, когда любим? Мы внимательны, нежны, заботливы.
Любовь - потребность и желание быть кому-то необходимым.
Недавно мне один человек сказал
-Я раньше так часто произносил это слово, что уже и сам потерял него веру. Пусть о чувствах говорит отношение, а не слова.

1.Да что же это такое - любовь?
Это чувство, которое "проходит"? Как, например, чувство голода? Поел - нет чувства? Потом опять проголодался?
2.Это качество человека, как честность, верность, обязательность и другие? Они или есть или нету.
3.Это физическое притяжение, привычка с годами или что еще?
4.Почему она проходит?
Или то, что проходит - это не любовь?
5.Что означают слова "я тебя люблю"? Готовность к чему?
6.А если в ответ человек не получает того, к чему он готов,
а получает то, к чему не готов, то любовь проходит?
И слова "я тебя люблю" уже неактуальны?
7.И почему, если любят, изменяют?
Тогда надо сказать: "я тебя люблю, но готов к измене"?

Эва, сколько вопросов сразу!.. Но все - существенные. Поехали по порядку (я, для удобства, пронумеровала).
1. Любовь - это чувство. Многогранное и всеобъемлющее, тем не менее - контролировать его можно. Но - нужно ли?
2. Способность испытывать любовь есть не у всех. Зато произнести "Я тебя люблю!" способен каждый. Поэтому и звучит эта фраза, отражая, зачастую, не любовь, а симпатию, похоть, интерес и пр.
3. Всё перечисленное тобой и ещё многое другое - составляющие любви. А изначально - это тесный ментальный контакт, существование "на одной волне".
4. Она, если и проходит сама, то очень долго, десятилетиями. Гораздо чаще мы её убиваем сами, своими мыслями и поступками.
5. Зачастую, ничего дельного они не означают (см. п.2). Кстати, я заметила такую закономерность: человек, действительно испытывающий возвышенные чувства, впервые (даже не впервые в жизни, но впервые - с данным партнером) произносит эту фразу с большим трудом. А тот, у кого она слетает с губ легко, как правило, любить не способен.
6. Это - влюбленность. Она проходит быстро. Но, зачастую, отличить её от любви невозможно. Только время расставляет всё по своим местам.
7. Больной вопрос. Здесь - множество вариантов.
Бывает, измена - ошибка: временное охлаждение отношений (любовь циклична, это нормально) в семье, неожиданно вспыхнувшая симпатия... Потом - жуткие мучения из-за этого факта, попытки вернуть всё "как было"...
Бывает измена-месть: поссорились, и, от обиды - на тебе! Потом, опять же, горькие сожаления.
Ещё (как правило, у мужчин) встречается такая разновидность любви: жена - это святое, он любит её, заботится, никому в обиду не даст... Но - не пропускает ни одной юбки. И относится к этим связям, как к чему-то малозначительному: мол, просто отправление физиологической потребности, как туалет посетить. Это, мне кажется, издержки воспитания.
Ну и, конечно, как в большинстве случаев и бывает, измена ввиду отсутствия любви.

Грета пишет:А разве обязательно произносить эти слова - я тебя люблю?

Когда эти слова произносятся постоянно, то они - не более, чем обычные слова.
Я их сказала однажды, а теперь не говорю ))

Елена пишет:

Грета пишет:А разве обязательно произносить эти слова - я тебя люблю?

Когда эти слова произносятся постоянно, то они - не более, чем обычные слова.
Я их сказала однажды, а теперь не говорю ))

А я два раза в жизни. Первый раз - во втром классе.
Второй - полтора года назад

А я - говорю. Мне не жалко, а человеку приятно.

Я совсем недвно сказала. Только не "люблю". Сказала, что немножко влюблена.
В ответ я не услышала - люблю. Мне сказали иначе
-А я слишком часто его раньше говорил и теперь сам ему потерял цену....
-А я его слишком много слышала. И поэтому теперь не совсем верю. Мне ценнее не само слово, а отношение. Забота, волнение, внимание.
-Потому - пусть лучше будет не слово, а то, что должно быть....

Вот такой диалог