Беседы о вере и религиях

Вот это из ТАНАХа про Вавилонскую башню.

И сказали друг другу: давай наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а горная смола была у них вместо глины. (4) И сказали они (друг другу): давайте построим себе город и башню, главою до небес; и сделаем себе имя, чтобы мы не рассеялись по лицу всей земли. (5) И сошел Г-сподь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. (6) И сказал Г-сподь: ведь народ один и язык один у всех; и вот что начали они делать; а теперь для них не будет недостижимо все, что бы они ни задумали сделать? (7) Сойдем же, и смешаем там язык их, чтобы они не понимали речи друг друга. (8) И рассеял их Г-сподь оттуда по всей земле; и они перестали строить город. (9) Поэтому наречено ему имя Бавэл, ибо там смешал Г-сподь язык всей земли, и оттуда рассеял их Г-сподь по лицу всей земли. Берешит, 11:3

http://www.toraonline.ru/bereyshis/noach.htm

Я много раз слышала, что сейчас времена Вавилонской башни.
Что это значит?

нет и в наших церквях идеальных людей, я разочарована чесно говоря в наших людях, общинах, поэтому не зря говорится нужно равняться на Иешуа, брать с Него пример, а не с людей..у которых свои слабости, привычки и пр..идеалов и у христиан нет все мы до самой смерти под искушением и в борьбе.

А насчет *постижения*- так ведь у каждого своё время.

Они верят в буквальное превращение

Кума,это про стегматизм?

Ой, ужас!

Это ты про что?

нет и в наших церквях идеальных людей, я разочарована чесно говоря в наших людях, общинах, поэтому не зря говорится нужно равняться на Иешуа, брать с Него пример, а не с людей..у которых свои слабости, привычки и пр..идеалов и у христиан нет все мы до самой смерти под искушением и в борьбе.

А насчет *постижения*- так ведь у каждого своё время.

Да, я ж писала, что церковь состоит из несовершенств, или проще - из несовершенных людей.
В людях разочаровываться - вполне естественно. Иногда в себе так разочаруешься.....
А вот учение - у евангелистов оно основано на библии и его знают, вникают, изучают...Потому что это тоже повеление ИЕШУА: "исследовать Писания".

угу
да и вообще все мы новозаветные иудеи

угу
да и вообще все мы новозаветные иудеи

Лучше и не скажешь.

kuma пишет:

Ой, ужас!

Это ты про что?

Ну про веру в буквальное... вино превращается в кровь!

А иудаизм не признает Иисуса Мессией (Христос - Мессия)...
Потому что что-то там не сходится с Писанием.
А главное, что он не выполнил, что должен выполнить Мессия, пришедши на землю.

Ну про веру в буквальное... вино превращается в кровь!

Аааааааа! Мне просто из профиля не видна полная картина.
Так ты ж говорила, что ходила с бабушкой в проваславную церковь, ты там не причащалась?
Боюсь быть неточной, но, если память не изменяет мне, то там тоже верят в это.

Лилах, есть которые признают
а остальные...вот так и будем сидеть, а может уже и лежать, и ждать когда иудеи/евреи в это поверят, это главное условие второго прихода Иешуа мира в Израиле и мира во всем мире...без этого никому не видать покоя.
всё! седим и дружно ждем пробуждения

ЛилАх пишет:А иудаизм не признает Иисуса Мессией (Христос - Мессия)...
Потому что что-то там не сходится с Писанием.
А главное, что он не выполнил, что должен выполнить Мессия, пришедши на землю.

Были иудеи во все времена (и в те, новозаветные - тоже) которые Иешуа признали Мессией и увидели, что Он все выполнил.
Пророчества о Нем сбылись, исполнилось все точно.
Я слышала, что иудеи не читают 53 главу пророка Исаи, т.к. там очень явно написано о Иешуа.
А что там с писаниями не сходится? Вот бы посравнивать.
Мне теперь понятна разница трактовки "первородного греха", хотелось бы и это понять.

kuma пишет:Так ты ж говорила, что ходила с бабушкой в проваславную церковь, ты там не причащалась?

Вот с тех пор у меня и психотравма.

Был Богу верен Авраам .
Знал – Богу всё возможно .
Но к старческим , увы , годам
Приходит осторожность .

Отцовства жаждой обуян ,
К жене испытывая жалость ,
На Сарин согласившись план ,
Вошёл Авраам к служанке .

Вот так родился Измаил
От матери рабыни .
Драчлив и горд он с детства был .
Такой он и поныне .

Земной весь антисимитизм
От Измаила зачат .
В них лютой зависти стриптиз
И ад им предназначен .

«Воинствующий Исламизм»
Рождает террористов .
Зомбированный террорист –
Безстрашен и неистов .

Они не знают чувство – стыд ,
Не знают чувство – жалость .
Сердца их твёрды , как гранит ,
А души из метала .

Хотят Израиль испепелить ,
Стереть и уничтожить .
Но руки им укоротить
Бог Всемогущий сможет !

Израиль ныне окружён
Свирепствующей сворой ,
Но не поднимет руки он
Под натиском террора !

Поныне звереют
И рвутся к войне
Душманы , талибы ,
шахиды,
Но Бог , Бог – евреев ,
На их стороне .
Не даст Он
Израиль в обиду !

Орхи пишет:всё! седим и дружно ждем пробуждения

Орхи, какая прелесть, я тебя обожаю!
Давай, я тоже буду сидеть, ладно? И ждать!
Пробуждения хотя бы нашего премьер-министра!

Вот с тех пор у меня и психотравма.

Вот я про то и говорю, что прежде нужно узнать, а уж потом делать.
Но народ предпочитает все наоборот....

kuma пишет:
А что там с писаниями не сходится? Вот бы посравнивать.
Мне теперь понятна разница трактовки "первородного греха", хотелось бы и это понять.

Сравнивать - это с Санычем надо разговаривать.
А мне про первородный грех так и непонятно.
Ну тупая я в этом всем.
Но хорошо мне говорить, я не считаю себя
принадлежащей к какой-либо конфессии.
Я могу только спрашивать, а утверждать - нет.

kuma пишет:
Вот я про то и говорю, что прежде нужно узнать, а уж потом делать.
Но народ предпочитает все наоборот....

А у евреев написано: наасе вэ-нишма, типа, делай, а потом поймешь. Вот они и выполняют свои 613 заповедей. Я имею в виду религиозные.
Ну если выполняют не все, то все равно много.
Например, не ездить на машине в субботу.
Почему? Не велено и все.

ну что мы можем в политике? хотя я не совсем точно высказалась..совсем сидеть и ничего не делать тоже нельзя, нам же просто надо молиться и помогать.
Сказано: "Молитесь за Израиль как за спасение СВОЁ!"

Это верно, не даст.
Так и написано, не уничтожу народ мой.
Но погонять буду. Чтоб выполняли, что я велю.

Орхи пишет:Был Богу верен Авраам .
Знал – Богу всё возможно .
Но к старческим , увы , годам
Приходит осторожность .

Отцовства жаждой обуян ,
К жене испытывая жалость ,
На Сарин согласившись план ,
Вошёл Авраам к служанке .


Поныне звереют
И рвутся к войне
Душманы , талибы ,
шахиды,
Но Бог , Бог – евреев ,
На их стороне .
Не даст Он
Израиль в обиду !

Какой замечательный стих. Все точно.
Евреи часто забывают, что Б-г на их стороне, поэтому изобретают свои планы и стратегии...
А Б-жьи, ведь, лучше!

Молиться - это не значит - ничего не делать, это очень много.
Если бы больше людей это делало, было бы лучше.
Спасибо тебе, Орхи, я почему-то такую поддержку от тебя чувствую.

Например, не ездить на машине в субботу.
Почему? Не велено и все.

вот тоже тема..
конечно шабат есть шабат, в конце концов заповеди не отменялись, и я вовсе не против соблюдать субботу, кому отдыхать не нравится?+ воскресенье по ходу-это так уж календаоь велит) лафа и что сложного , два дня отдыха, петь читать о Боге с детьми, в уютном домике, это же мечта(для меня по крайней мере)

kuma пишет:
А Б-жьи, ведь, лучше!

Главное, Кума, они единственно возможные, вот в чем дело.
А тут надо Вавилонскую башню вспомнить.
Но мы отошли от темы.
Перенесу.

нам же просто надо молиться и помогать.
Сказано: "Молитесь за Израиль как за спасение СВОЁ!"

Это куда больше, чем пустые раздавать обещания...
"Молитва - светлой веры крылья,
Чтоб улететь от суеты тревог.
Молись в день радужный и в час бессилья...
И верь, что слышит неизменный БОГ!"