Украина...

Леопольд пишет:

Бабайка пишет:Слушать всем!

"Продолжение политического противостояния на Украине.

Я бы не назвал это протистоянием...это попытка очернить один одного. Жвания был корешем скажем так, Ющенка, а теперь пляшет под дудку Тимошенко с подачи Луценко. Политические проститутки, тьфу!!!

http://glavred.info/archive/2005/10/13/101022-4.html

***Вы намекаете, что отравление Ющенко могла организовать Юлия Владимировна?

Исходя из логики, это единственная сила, которой отравление было выгодно.

В свое время вы сами как бы ставили под сомнение сам факт отравления вообще…

Я всегда ставлю под сомнение то, что не является доказанным фактом. Но поскольку сегодня существует версия об отравлении, и если говорить, кому оно было выгодно, то все указывает на Тимошенко.
***

Це Бабаечка называется "чёрный пиар" Пауки начали жрать друг дружку. Та ну их на****.

Леопольд пишет:Це Бабаечка называется "чёрный пиар" Пауки начали жрать друг дружку. Та ну их на****.

Глянь на это....

Бабайка пишет:

Леопольд пишет:Це Бабаечка называется "чёрный пиар" Пауки начали жрать друг дружку. Та ну их на****.

Глянь на это....

Тошнит.....

Леопольд пишет:

Бабайка пишет:

Леопольд пишет:Це Бабаечка называется "чёрный пиар" Пауки начали жрать друг дружку. Та ну их на****.

Глянь на это....

Тошнит.....

Вот тебе лекарство... http://durdom.in.ua/site/bulletin/id/316.phtml
"Арест Проданчука (по еще не проясненному делу об «убийственной» вакцине против кори и краснухи) — вообще такой запредел по своей неадекватности, что просто невозможно не вспомнить: директор Института экогигиены и токсикологии, член-корр Академии медицинских наук, профессор Проданчук в свое время упорно заявлял: мировой истории не известны факты искусственного отравления диоксином — «это не тот яд, которым травят», практически невозможно отравление диоксином в бытовых условиях…

Так, может, именно в этом и есть главная причина назначения Банковой очередного стрелочника?

Вот мне сильно любопытно: Ющенко наш сам кладет под себя, или ему Бандерлог в штаны дрыщет?***
Люблю я Коробову...

Бабайка пишет:

Так, может, именно в этом и есть главная причина назначения Банковой очередного стрелочника?

Вот мне сильно любопытно: Ющенко наш сам кладет под себя, или ему Бандерлог в штаны дрыщет?***
Люблю я Коробову...

Если это так, то это начинает напоминать Кучму, а это не есть гут.

Всем привет!!!
По поводу празнования Дня Победы,-можно с чистой совестью назвать недоразумением.
Во-первых,депутат Новоженец,который это предложил,давно требует вмешательства экстренной психиатрической помощи.И на сессии обл.совета он не требовал отменить празднование,а зачитал заявление а презу.Если найду в архиве-вывешу.
Пока что наши вумни депутаты открестились.Хвала Богу.И это было как личный запрос депутата."Ростислав Новоженець, виголошуючи на пленарному засіданні Львівської облради 27 травня заяву УНП Лук’яненка щодо святкування Дня перемоги, наголосив на тому, що це - його персональне депутатське звернення, яке він просить підтримати депутатів облради у формі запиту. Фракція БЮТ не має жодного відношення до цієї особистої ініціативи депутата. Звернення на засіданні фракції не розглядалося і ніякого рішення не приймалося."
пресс-служба ЛОР распространила официальное заявление, в котором утверждает, что рада не голосовала за это обращение и не принимала по этому вопросу ни одного решения.

И вообще можно в серьез рассматривать клоунов,которые одним из первых вопросов в повестке дня сессии поставили!!!:
Сессия Львовского облсовета рассмотрела важный вопрос – как склонять фамилию губернатора

Киевский институт украинского языка по просьбе депутата Львовского облсовета от ВО «Свобода» Ирины Фарион разъяснил склонение фамилии Кмить.

Разъяснение института Ирина Фарион зачитала во время сессии Львовского облсовета сегодня.

«Прізвище Кміть відмінюється ось так: родовий відмінок – Кметя, давальний – Кметеві, Кметю, знахідний відмінок – Кметя, орудний відмінок – Кметем, місцевий відмінок – при Кметеві, при Кметю», — объяснила Фарион.

По ее словам, «ошибки грамматические — это как будто немытые руки и нечищеные зубы».

«Когда один из чиновников не может разобраться со своей фамилией, то может ли он разобраться с чем-то большим?» — риторически вопросила депутат.

Согласно выводам записных филологов «ОБКОМа», видимо, г-н Кмить в украинском языке склонял себя как «Кмітя», игнорируя присущее украинскому языку корневое чередование «І» и «Е», что и вызвало праведный гнев активистки ВО «Свобода». Кстати, кандидата филологических наук.



03 Июня 2008 12:45

Госдума России призвала руководство страны выйти из Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Украиной. Такой шаг, по мнению парламентариев, необходим в случае присоединения Украины к плану действий по подготовке к членству в НАТО.

...Если мне не изменяет память, то сама Россия давно и активно сотрудничает с НАТО. Т.е. вроде как НАТО и Россия - партнёры. Существует Совет Россия-НАТО, регулярно проводятся заседания этого Совета...
В свете этого как-то "странно" выглядит очередная заказная истерика по поводу Украины. Ющенко призыву Думы только спасибо скажет!
Ещё пару таких демаршей, и других альтернатив, кроме НАТО, в Украине никто не увидит. Ну это видимо у Кремля фатальное: наступать на геополитические грабли и получать от этого мазохистское удовлетворение

Бабайка пишет:Ещё пару таких демаршей, и других альтернатив, кроме НАТО, в Украине никто не увидит. Ну это видимо у Кремля фатальное: наступать на геополитические грабли и получать от этого мазохистское удовлетворение

Знаешь, а я стал положительно относиться к НАТО именно после того, как российские власти начали грозиться, что применят все методы (эт какие интересно) дабы не пустить Украину в Альянс. Мне например побоку с кем как и на каком уровне сотрудничает Россия и с кем. Это их дело, их право. Почему указывать нам как себя вести?Синдром "старшего брата" не проходит? После таких заявок в декабре Украину присоединят к программе членства в НАТО, я увернен. А шо остаётся делать?

Львовянка пишет:Всем привет!!!
По поводу празнования Дня Победы,-можно с чистой совестью назвать недоразумением.

А шо ты оправдываешься. за дурость придурка? Почитай мы и в Украине, и тут на форуме таки собаку сьели в политике и знаем шо и как

Проблемы с вашим мером это не новинка. У нас БЮТ против провала на выборах мера свого кандидата при отсутствии НУНС и Регионов на заседании горсовета привёл к присяге "красного" мера набравшего аж 3% (три) процента голосов, потому как народного кандмдата, по доброй традиции сняли с выборов аккурат в 23-55 дня предшествовавшему выборам. Люди отдали таки за него более 30% голосов но... а сколько людей ушли с участков узнав шо нету в списках того, за кого они пришли голосовать? "подставу со снятием " не долго искали хто устроил. БЮТ кивает на НУНС, НУНС на БЮТ, но после того, как НУНС бойкотировал сессию горсовета о признании мером "красного" а БЮТ вкупе с комунистами привели его к присяге, то стало ясно откуда ноги росли в истории со снятием кандидатуры. Пока БЮТ у нас имеет большинство в горсовете. "Красный" мер вроде уже не красный, бо гребут всё под себя. Правдв справедливости ради скажу, шо гребут и НУНСовцы, только их меньше, потому с барского стола не так много и имеют.

С каждым днем становится все веселее и веселее.
"Лужков пропонує забрати Крим в України"-нормальное заявление?????
вот статьяhttp://unian.net/ukr/news/news-254935.html

Львовянка пишет:С каждым днем становится все веселее и веселее.
"Лужков пропонує забрати Крим в України"-нормальное заявление?????
вот статьяhttp://unian.net/ukr/news/news-254935.html

"Чужой земли мы не хотим ни пяди.."?

http://www.zn.ua/1000/1550/63185/

Все это — уже не кризис...
Автор: Юлия МОСТОВАЯ
Прогнозировать развитие событий — неблагодарное дело, ибо, как говаривал Мюллер, «трудно понять логику непрофессионалов». Ведь мысль о том, что судьба страны находится в руках политиканов, а не государственных деятелей, по сути, уже стала общим местом. Но самогон, прежде чем стать «чистым как слеза и крепким, как советская власть» должен перебродить. Эти самые процессы брожения мы с вами и наблюдаем. Рождение прозрачной и крепкой украинской власти еще впереди. А что же все-таки происходит с постсовесткой брагой?

В момент создания «Демократической коалиции» «Зеркало недели» высказало предположение, что ввиду невозможности мирного существования Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко, ввиду наличия в составе «НУ—НС» значительного количества депутатов, не желающих видеть Тимошенко на посту премьера, и ввиду перманентного переговорного процесса между Банковой и «Регионами» в парламенте будут две коалиции — формальная и теневая. В принципе, этот прогноз оправдался, но проявления его оказались несколько стертыми, поскольку бизнес-крыло Партии регионов, торгуясь за условия переформатирования, не спешило давать президенту повод считать, что он и без официального запуска ПР во власть может всецело на них рассчитывать в Раде. Чистые же коалиционные голосования оказывались результативными лишь в случае акцепта Банковой.

Однако тот факт, что коалиция насчитывала необходимые 226, а точнее 227 голосов, сохранял за ней право считаться большинством. Со вчерашнего дня в коалицию демократических сил входят 225 депутатов, что превратило ее в арифметическое парламентское меньшинство. Превратит ли в политическое меньшинство, сопряженное с потерей власти, — понятно не до конца.

Обратимся к букве закона. Статья 83 Конституции определяет: «В Верховной Раде Украины, по результатам выборов и на основе согласования политических позиций, формируется коалиция депутатских фракций, в состав которой входит большинство народных депутатов Украины от конституционного состава Верховной Рады Украины». Если бы в этом абзаце было написано: «в состав которых входят», то заявления Рыбакова и Бута не имели бы никаких последствий, кроме ордена «За заслуги». Ибо в составе фракций, создавших коалицию, оставалось бы 226 требуемых депутатов. А если двое депутатов написали заявления о выходе из фракций, то это бы означало автоматическую потерю ими мандата и приход на их место хвостовых членов списка. Но в Конституции написано: «в состав которой входят», чем предполагается необходимость наличия не во фракции, а в самой коалиции минимум 226 депутатов. В нынешней коалиции этих 226 нет.

Означает ли это, что отсчет тридцати, отведенных Консти­туцией дней, для формирования новой коалиции пошел? Нет, не означает. Поскольку, согласно 62-й статье парламентского регламента, коалиция прекращает свое существование с момента объявления об этом председателя Верхов­ной Рады и публикации сообщения в «Голосі України». Но Арсе­ний Яценюк подобного заявления не сделал: не то команды не получил, не то отказался ее выполнять, не то посчитал, что еще успеет, ведь для этого ему отводится десять дней — сложно сказать. В своем скольжении между каплями Яценюк неуловим. Но и в этом вопросе не все во власти Арсения Петровича. Конституционный суд признал регламент Верховной Рады неправомочным документом, поскольку та же Конституция требует, о чем много лет писало «ЗН», чтобы регламент работы Верховной Рады был законом, а не внутренним документом парламента. После решения КС депутаты работают на основе принятого ими временного регламента, и желающие вполне могут придраться к этому моменту в надежде заблокировать работу Рады, ввиду отсутствия узаконенного документа, регламентирующего ее деятельность. Поскольку легитимного механизма переформатирования коалиции без узаконивания регламента либо проведения выборов вроде бы как и не существует. Это если голосов для придирания хватит…

Те, кто считает смерть большинства свершившимся фактом, ссылаются на 66-ую статью депутатского устава, где причиной прекращения полномочий коалиции называется сокращение численного состава коалиции до количества депутатов, меньшего, чем определено Конституцией». То есть: нет 226 нардепов — нет коалиции.

Те, кто летальный исход оспаривает, ссылаются на тот факт, что субъектами создания коалиции являются фракции, а не конкретные депутаты. Однако для чего то же предусмотрена процедура письменного заявления о вхождении в коалицию от каждого депутата. В противном случае было бы достаточно автографов лидеров.

Споры о формулировках, безусловно, будут горячими. А варианты тушения искры — множественными. Рассмотрим некоторые.

Коалицию попытаются «заштопать». Фракции, составляющие коалицию, имеют 226 депутатов, следовательно количество членов самой коалиции необходимо довести до этого же уровня. А значит, нужен как минимум один, а лучше несколько (впрок) донорских голосов из других фракций. Одолженные депутаты должны будут написать заявления о вступлении в Демкоалицию. Если глава БЮТ посчитает необходимым бороться за коалицию, то она может попытаться поискать эти голоса. Во-первых, у коммунистов. Результа­тивность поиска будет зависеть от того, насколько комфортно Константину Григоришину живется, а главное — работается при нынешнем правительстве. Во вторую очередь доноров можно поискать у Литвина. И в третью, как это ни покажется странным, забросить невод в Партию регионов. Представитель этой партии, играющий в ней далеко не последнюю роль, удивил меня, заверив в том, что два-три человека в его фракции могут сыскаться. Таким образом, возвращаясь к лексике президента годичной давности, можно сказать, что проведенная Бутом и Рыбаковым «ревизия выбора избирателей», возникшая вследствие «политической коррупции», будет компенсирована аналогичной ревизией с противоположным знаком и другой части избирателей. Впрочем, Литвина это не касается. Он своим избирателям не клялся, что «с этими обязательно, а вот с этими — никогда!»

Второй вариант — это расширение коалиции. Звучит весьма странно, но как сообщают источники, не фантастически: фракция Владимира Литвина входит в состав действующей коалиции, временно покрывая, как бык овцу, кадровый резерв перебежчиков из «НУ—НС» и БЮТ, имеющийся в распоряжении Банковой. Такой вариант — не штопка, а перекраивание — и правительства, и президиума Верховной Рады. А поскольку кроме Арсения Яценюка в президиуме перекраивать некого, почему бы ведущим переговоры с Литвином не предложить ему занять место Арсения Петровича, а тому предложить пересесть в кабинет Стельмаха? Во-первых, недалеко. Во-вторых, наконец-то по профилю. Некоторые посвященные считают, что Владимир Михайлович может пойти на такой шаг, потому что не хочет досрочных выборов, которые могут быть объявлены в случае, если в течение тридцати дней после объявления о прекращении работы коалиции парламент не создаст другую. Эти выборы станут боем «титанов», где борьба будет идти за каждый голос и «маленьких» щадить не станут. Рейтинг Литвина подрастает. Но не столь заметно, чтобы перевести его на этих выборах в новое качество и создать трамплин для покушения на должность, которую Владимир Михайлович себе уже приметил. Кстати, как это не покажется странным, результат киевских выборов, поспешно спроецированный многими экспертами на всю страну, не имеет ничего общего с показателем «общей температуры по палате». Мне приходилось видеть свежую социологию, сделанную серьезными социологическими фирмами по заказу как Банковой, так и Грушевского. Рейтинг Тимошенко и Януковича держится. Колебания в пределах социологической погрешности. Обе политические силы готовы всерьез схватиться на досрочных выборах. Ощутимо повлиять на изменение раскладов могут лишь «вновь открывшиеся обстоятельства», которые в принципе могут быть на руку Литвину и упасть гирькой на ту чашу весов, которая поможет ему отказаться от «синицы в руке». Но об этом чуть ниже.

Если коалиция не будет «заштопана» и не будет «расширена» в ближайшее время (а у Рады осталось до начала каникул восемь сессионных дней), то Тимошенко, если она захочет побороться за пролонгацию своего пребывания на посту премьера, придется просто заблокировать работу парламента. В этой ситуации достаточно вносить в повестку дня спорные и провокационные вопросы, в крайнем случае — взять трибуну в осаду. Понятно, что вносить бюджет правительство торопиться не будет, а просто, на основе имеющихся параметров, дотянет до сентября, когда все и развяжется. Иными словами, отряд не заметит потери двух бойцов и пойдет дальше.

Другое дело, если Юлия Тимошенко посчитает произошедшее шансом выйти из сложившейся в настоящее время патовой ситуации и примет распад коалиции либо отставку с поста премьера как спасение. По первичным партийным признакам — бютовству Рыбакова и самооборончеству Бута — можно было бы предположить, что именно Тимошенко разыграла комбинацию с развалом коалиции для того, чтобы сойти с правительственного поезда, идущего в никуда. Но связи, в которых замечены оба депутата и чьи «постовые» амбиции не были удовлетворены коалицией, не дают оснований заподозрить их в том, что ими Тимошенко расчищает себе дорогу «на свободу с чистой совестью». Только одна деталь: еще не все забыли комиссию, созданную президентом Украины для расследования деятельности временно отстраненного от выполне­ния обязанностей главы КГА Леонида Черновецкого. В комиссию, состав которой определял­ся Банковой, вошел и депутат от БЮТ… Угадай­те, кто это был? Совершенно правильно — Игорь Рыбаков. Кстати, Турчинов заявлял, что БЮТ своих представителей в эту комиссию не делегировал. Отзывы комиссии о работе Леонида Михайловича очевидно оказались настолько лестными, что были приняты президентом к сведению и спрятаны под сукно.

Хладнокровные оппоненты Тимошенко уговаривали президента удержать действующего премьера на посту до осени, а еще лучше — до середины января, чтобы она сконцентрировала на себе недовольство населения вызванное не только инфляцией, но и ценами на газ, которые, может, в два раза и не вырастут, но поднимутся ощутимо. Но, похоже, не вынесла душа поэта… Впрочем, может президент решил, что Юлии Владимировне и инфляции для падения рейтинга хватит, а цену на газ и зиму пусть на себя возьмет Виктор Федорович? Короче для Тимошенко это шанс, которым она может воспользоваться, а может застрять в обезьяньей ловушке со жменькой изюма в руке.

Януковича трудности пугают меньше, чем сидение в оппозиции. По идее, лидеру «Регионов» стоять бы в сторонке, да посматривать за тем, как его оппоненты поедают друг друга. Повторение модели 2006 года налицо. Но дело в том, что постановления, принимаемые теневым правительством на заседаниях каждый четверг, нельзя намазать на хлеб, вернуть ими «Венко» или «Днепрэнерго»… «Регионы» хотят вернуться во власть и президенту сложно не считаться с этим желанием. Хотя бы потому, что без теневой поддержки «Регионов», даже с расторопным Балогой, он бы утратил львиную долю своего сегодняшнего влияния. Без поддержки ПР, без возможности создать с ними коалицию, без их прокуратуры он был бы просто бесперспективно уходящим президентом. Пока Ющенко нужен «Регионам» — он выглядит рулем и даже выполняет некоторые соответствующие функции. Но мы отвлеклись. Вернемся к Януковичу, который хочет не просто коалицию, а премьерство. И активно изучает условия, выдвинутые на пути к заветной цели. Нам известны не все, но три формулируются следующим образом. Во-первых, отказ от выдвижения на президентский пост. Можно подумать без Януковича Ющенко имеет больше шансов опередить Тимошенко… Во-вторых, принятие закона о выборах народных депутатов, где 50% парламента будет формироваться мажоритарными партийными выдвиженцами. Считается, что этот закон даст возможность крепким мажоритарщикам из ЕЦа вместе со списочниками получить до 70 мандатов в будущей Раде. Данный закон интересен Литвину, список которого напичкан опытными мажоритарщиками. Правда этот закон невыгоден регионалам и БЮТу, потому как солдаты мажоритарку не выигрывают, а людьми, подпадающими под это определение, напичканы оба списка. И третье условие — президентскому партийному проекту нужен админресурс. Большинство действующих губернаторов не понимают, что это такое. Рады бы, но не понимают. Рады бы, но не умеют. Янукович должен гарантировать согласование всех областных назначений, которые потребует президент. Вот Виктор Федорович и думает. А пока он думает — Рыбаков и Бут действуют. «На старість як знахідка буде…»

Описывать все детали и варианты этой возни можно очень долго. Углубляясь в вопросы возможности или невозможности объявления досрочных выборов ранее чем через год, после досрочных предыдущих; анализируя состав потенциальных перебежчиков; возможность создания иной коалиции в нынешнем составе Рады и т. д. и т. п. Но этим заниматься противно. Ибо из лексикона украинского политикума выпало слово «реформы»; ибо в нашей стране по звонку чиновника СП закрывают пусть и допустившего нарушения, но социально не опасного академика, зато с миром отпускают заказчика вереницы убийств; ибо валютными курсами торгуют так же легко как и национальными интересами; ибо госинституты ведут между собой войну на уничтожение не взирая на 46 млн. лиц; ибо 27 июня мы можем стать первой страной, у которой унизительно и позорно отберут право проведения европейского чемпионата по футболу.

Это не политический кризис. Это деградация.

Бабайка пишет:http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52811.html


Даже этой, далеко не полной, информации достаточно для того, чтобы сделать неутешительный вывод: президент Украины Виктор Андреевич Ющенко пребывает в зависимости от не очень честных и нечистых на руку людей. Фактически – наш президент в опасности. Более того, его дальнейшее пребывание на этом посту опасно для Украины. Для нас с вами.

Понимаешь, дело в том, что если всё это правда, то почему эти факты становятся известны именно сейчас? Скажем полгода о них шо, небыло известно? Почему молчали тогда и почему вдруг заговорили сейчас? Может дело в том, что коалиция в Раде трещит по всем швам, вернее её уже нету, так как нету большинства, и возникла угроза Кабмину? Я далёк от мысли, что всё было кардинально иначе полгода назад, но тогда тот, кто сейчас вытащил и проплатил сей компромат не делал этого, потому как тогда, это было невыгодно. Сейчвс и Жвания вдруг заговорил что отравления небыло. Ну допустим, но почему молчал до последних дней когда стало известно, что коалиция приказывает долго жить. Кому выгоден вброс коспромата сейчас? Регионы точно не заинтересованы, они надеются таки на создание коалиции в широком составе. А вот кто против такой коалиции....

Леопольд пишет:
Понимаешь, дело в том, что если всё это правда, то почему эти факты становятся известны именно сейчас?... Кому выгоден вброс коспромата сейчас? Регионы точно не заинтересованы, они надеются таки на создание коалиции в широком составе. А вот кто против такой коалиции....

Я сама задавала себе этот вопрос...не знаю ответа.
Насчет отравления - я думаю. его не было. Были манипуляции с имитацией отравления. Юлька знает, но молчит.
Молчит, потому что боится быть замешанной в деле о мошенничестве.
...................
А как ты относишься к широкой коалиции? Я полагаю, что Ющенко при этом потеряет последнюю поддержку электората

Бабайка пишет:

Леопольд пишет:
Понимаешь, дело в том, что если всё это правда, то почему эти факты становятся известны именно сейчас?... Кому выгоден вброс коспромата сейчас? Регионы точно не заинтересованы, они надеются таки на создание коалиции в широком составе. А вот кто против такой коалиции....

Я сама задавала себе этот вопрос...не знаю ответа.
Насчет отравления - я думаю. его не было. Были манипуляции с имитацией отравления. Юлька знает, но молчит.
Молчит, потому что боится быть замешанной в деле о мошенничестве.
...................
А как ты относишься к широкой коалиции? Я полагаю, что Ющенко при этом потеряет последнюю поддержку электората

В СМИ промелькнуло сообщение о возмущении международной ассоциации медиков (по памяти называю, мож не точно ) которые называют заявление Жвания неправдивым. В швейцаоской клинике тоже типа ноты протеств было чего то... Фиг мы узнаем шо было насправде, как и то кто, и за что убил Гонгадзе.

Ребята, прочтите, не пожалеете.Рита,я знаю ты читала и хоть "много букоф" не добавляет "быстрого восприятия инфы"(это мой благоверный так ругается),но Сергей РАХМАНИН-просто молодец.Так переделать де Вега
http://www.zn.ua/1000/1550/63267/

Да пошли вы с вашей Украиной!

Эту фразу сказал мне мой друг в аэропорту Борисполь. Он уже не причислял себя к тем, кто «с Украиной». Он послал меня и всех, кто оставались...

...здесь, подальше. Но я не обиделся. Я знал этого человека очень много лет, и он имел право послать всех нас подальше. Вместе с «нашей Украиной». Но я спросил его – почему? Мы обговаривали это сто раз, и сто раз он выдавал мне один и тот же ответ – «карьера». Его приглашали в ту страну пару раз и вот предложили остаться. Насовсем.

Я в очередной раз спросил с усмешкой друга о том, что он чувствует, покидая, так сказать, Родину, а он мне выдал в несвойственной его интеллигентной натуре манере все, что думал. Прорвало…

- Слушай, вот ты прикалываешься, тебе интересно… А мне неинтересно. Мне вообще не хотелось бы покидать «эту, так сказать Родину». Ты кривляешься, а мне как ножом по сердцу. Но – достало. Просто – все достало до печенок.

Смотри – мы с тобой родились и жили в нормальном, интеллигентном городе. Этот город сейчас превратился в помойку, куда весь человеческий мусор со всей Украины свозят. От жлобов не продохнуть, от чертухаев этих… Ты знаешь, что мне довелось два месяца проработать под началом одного такого? Оно писать без ошибок не умеет, но считает себя кем-то. Фото Лорак, такой же жлобишки, над столом повесил…

Ты помнишь, какую музыку мы слушали? Это было что-то настоящее. Что сейчас тут слушают? Поплавских да Могилевских? А, извини… Забыл… Еще есть у нас группа «Гавана»… Слушай, не в музыке дело, не в кино и не в книгах. Дело во всем! Все вместе, вся эта ржавчина – достала.

Нам рассказывают сейчас, что, мол, мы жили при таком отвратительном строе, что, мол, всех нас имели… Кто имел? Леня Брежнев меня имел? Да клал я на него. И КГБ за мною не следил, и вообще… Мне тогда дышалось, а сейчас тут смердит. От всего этого народа тупоголового. Почему тупоголового? Да потому что его нагибают сто раз, а он готов опять задницу подставить – поимейте меня в сто первый!

Вот ты думаешь, что тут когда-нибудь будет лучше? Да никогда здесь лучше не станет. В этой стране год от года все только хуже будет. Знаешь почему? Потому что у власти – быдло. А быдло нажраться не может. Быдло будет грести под себя ложками, лопатами совковыми, экскаваторами. У Коновалюка конюшня в две сотни голов, у Зварыча – конюшня, у всех конюшни. Они лошадей по сто-двести тысяч покупают. А потом рассказывают на программе у Шустера о том, как душа болит за народ. Литвин, вон, глянь – вообще, голоса втупую скупил по сто гривен, а теперь между струек без зонтика бегает. «От дивлюсь я на вас і не розумію – хто з вас про народ подумає?» Мля, ты, наверное, подумаешь! Достало это все. Поверь - такие не насытятся никогда.

Это потому, что их родители за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали. Эти жирнозадые в детстве недоедали, так теперь наверстывают. А теперь у этих жлобов костюмы по тридцать штук зеленых. Вот ты мне скажи – на кой хрен этим колхозникам костюмы по тридцать тысяч??? Они в хатынках жили, так им теперь дворцы подавай. И не где-нибудь, а непременно в Киеве.

Они сейчас потихоньку всю землю скупят, паны эти новоявленные, и все – каюк. Чье это озеро? Это озеро какого-нибудь Павлычко. А это чье поле? Это поле Яворивского. А этот лес – Балоги и так далее. Все. Украины не станет как таковой. Все скуплено, все раскуплено. А потом они сделают то, что сейчас делаю я – уроют отсюда куда глаза глядят. И отправятся туда, где сейчас их дети учатся. Из этой земли все выжимают. Последние соки. Продают все, что видят. Заводы, комбинаты, порты… Ты на диктофон что ли пишешь? Ну, пиши. Когда продавать нечего станет – обложат налогом этот долготерпеливый народец.

А что? Налог на воздух, налог на чихание, на пердеж. И народ скушает – не подавится. Мы на них пашем! 99% населения пашет на 1%. Где еще такое есть? Я другой такой страны не знаю… Нам еще палату лордов в Раду ввести осталось – и полный блеск будет. А народ будет терпеть. Вот недавно смотрел по телевизору драку за дешевое мясо. Мне так стыдно стало. И стыдно, и жалко этих людей, и злость на них. Все в кучу. Как так можно жить? Ну, вы же люди все-таки, а не животные. Дерутся за это мясо, плачут…

Как решить? Слушай, я не знаю. Я не политик, я в другой области специалист. У нас вообще советы любят давать голодранцы. Обрати внимание – чем глуше село, тем серьезнее в политике разбираются. В руках тысячи долларов не держали, а рассуждают, как с бюджетом разрулить. Вот такие и приходят во власть. Ему не тысячу, ему десять положат – и пропал. Сгорел, блин, на работе. Как с 17 года повелось, так и сейчас катится. Холопы при власти – страшная штука.

А то, что общество фашизируется, тебя не волнует? Ты глянь, что наш гарант делает – он решил здесь Германию 34-го года построить. Ты писал про Бандеру, но это только верхушка айсберга. Вот 9 мая будет – посмотришь, сколько уродов сползется ветеранов бить. А на ветеранов глянь – нищие, затюканные какие-то. Им скоро стыдно будет ордена надевать. Они же оккупанты, мля, оказывается… А дивизии СС памятник строят очередной… Все это неспроста. Ты думаешь, менты не могли бы взять всех скопом – скинов, руководителей их? Да я уверен, что всех знают по фамилиям. Но это политика такая: если нет вообще ни фига, то будем бить на то, что мы украинцы. Это политика нищих. Мы нищие, голодранцы, над нами весь мир потешается. Но мы – украинцы! Значит, уже этим лучше черножопых, кацапов, бульбашей… Политика дебилов. Я не хочу, чтобы мой сын здесь жил. Читал эту хрень в учебниках истории, смотрел на дебилов в эсэсовской форме по телевизору.

Можешь считать меня не патриотом. Но я не знаю, что здесь ловить, и не вижу перспективы у этой страны. И поверь мне на слово – если бы я видел хоть малейшую перспективу, я бы не уезжал сейчас. Я жил бы здесь на свои полторы тысячи долларов в месяц и верил бы в лучшее. И работал бы на будущее. Но будущего у этой земли нет. Я буду скучать, как скучают все бывшие, я буду приезжать сюда и плакать от ностальгии. Но любить на расстоянии – это совсем другое. Все. Пока. Завтра напишу, как устроился…

Мы обнялись, и он пошел. Не оглянулся. А я смотрел в его спину и понимал, что он прав. Прав во всем практически. А потом я ехал от аэропорта по единственной, наверное, в Украине качественной дороге и смотрел на самолет, сжимающийся до маленькой точки в пасмурном небе. Летел ли мой друг в этом самолете – не знаю. Но сколько людей с такими же, как у него, мыслями, смотрели в тот миг в иллюминаторы исчезающего за тучами самолета на эту землю? Они смотрели на поля, леса, города и прощались с этой землей, у которой нет будущего, навсегда…

Анатолий Шарий

Львовянка пишет:Да пошли вы с вашей Украиной!

Эту фразу сказал мне мой друг в аэропорту Борисполь.

Анатолий Шарий

Такие люди найдут предлог уехать при любом раскладе. Дело не в стране, дело в конкретном человеке. У меня есть куда из страны уехать, я просто не хочу. Был бы помоложе тоже не уехал бы.Предлагал детям, они как-то подозрительно на меня посмотрели, больше предлагать не стал....

Леопольд пишет:
Такие люди найдут предлог уехать при любом раскладе. Дело не в стране, дело в конкретном человеке. У меня есть куда из страны уехать, я просто не хочу. Был бы помоложе тоже не уехал бы.Предлагал детям, они как-то подозрительно на меня посмотрели, больше предлагать не стал....

Да нет, Лео, дело как раз в стране. И все сказанное в статье, правда от первого до последнего слова, я думаю, что большинство людей все это видят и понимают, и от этого понимания становиться еще тяжелее. Пройдет еще немного времени, и остатки умов выедут из страны и останутся только те, которые нигде кроме Украины устроится, не могут или не имеют возможности или смелости сдвинуться с места. У меня нет возможности уехать, и когда я об этом думаю, у меня возникает приступ клаустрофобии, я задыхаюсь в этой стране, но время, когда еще можно было что-то сделать ушло. Сейчас стараюсь сделать все, чтобы дочь имела возможность уехать из этого болота. Потому, что здесь никогда не будет нормальной жизни, и в этом не виноваты ни Ющенко, ни Тимошенко, ни Янукович вернее не только они. Нельзя среди паралитиков воспитать мирового рекордсмена по бегу. Это физически невозможно. Так и у нас никогда не будет политической элиты в полном смысле этого слова, а значит и страны как таковой не будет, да впрочем, никогда и не было.

Графиня пишет: Пройдет еще немного времени, и остатки умов выедут из страны и останутся только те, которые нигде кроме Украины устроится, не могут или не имеют возможности или смелости сдвинуться с места.

Хочу сказать, что по Декларации Прав Человека люди имеют право на свободный выбор места жительства.
Именно такие люди заселили ВСЮ Америку, и северную, и Южную, а также Австралию. В желании перемены места жительства нет ничего зазорного, как нет и особых заслуг в желании остаться на родине.

Графиня пишет: У меня нет возможности уехать, и когда я об этом думаю, у меня возникает приступ клаустрофобии, я задыхаюсь в этой стране, но время, когда еще можно было что-то сделать ушло. Сейчас стараюсь сделать все, чтобы дочь имела возможность уехать из этого болота.

Это твое право...если у неё есть желание.

Графиня пишет: Потому, что здесь никогда не будет нормальной жизни, и в этом не виноваты ни Ющенко, ни Тимошенко, ни Янукович вернее не только они. Нельзя среди паралитиков воспитать мирового рекордсмена по бегу. Это физически невозможно. Так и у нас никогда не будет политической элиты в полном смысле этого слова, а значит и страны как таковой не будет, да впрочем, никогда и не было.

А вот здесь ты не права.
Виноват Ющенко, и только он. Так бездарно просрать энтузиазм и доверие народа...

Бабайка пишет:Хочу сказать, что по Декларации Прав Человека люди имеют право на свободный выбор места жительства.

Да право конечно имеют, но чтобы его реализовать, как минимум нужна определенная сумма денег, именно это в свое время не дало возможности нам с мужем покинуть нашу "милую" страну. Хотя знай мы наперед, что нас ожидает возможно бы что-нить и придумали. Боюсь я даже на ограбление банка бы пошла, чтобы добыть не достающие нам тогда тысяч семь баксов.

Графиня пишет: У меня нет возможности уехать, и когда я об этом думаю, у меня возникает приступ клаустрофобии, я задыхаюсь в этой стране, но время, когда еще можно было что-то сделать ушло. Сейчас стараюсь сделать все, чтобы дочь имела возможность уехать из этого болота.

Это твое право...если у неё есть желание.

На то и существуют родители, чтобы помочь детям понять и сделать все вовремя, а не жалеть потом, о потерянных возможностях и времени. Ведь желание приходит вместе с прозрением, а это может случиться очень поздно.

Виноват Ющенко, и только он. Так бездарно просрать энтузиазм и доверие народа...

Да Ющенко виноват, но только в том, что он часть этого народа. Бабайка, скажи, если бы на месте Юща, оказался любой другой человек, что было бы не то же самое? Да один к одному. Да даже если представить, что президентом и премьером у нас будут ангелы во плоти, все равно ничего не изменится. Потому, что есть такая убойная сила, как менталитет. На всех уровнях сталкиваешься с прогнившей психологией, которая с молоком матери передается детям: обмануть, украсть, ничего не сделать, а содрать деньги, подставить ближнего своего... МОжно много еще чего перечислять, не знаю, может у меня сегодня с настроением что-то не то. Но вчера после просмотра новостей пришла к выводу, что жили мы в хохляндии, а сейчас это быдляндия, что будет завтра не знаю. Но лучше точно не будет.

Графиня пишет:
Да Ющенко виноват, но только в том, что он часть этого народа. Бабайка, скажи, если бы на месте Юща, оказался любой другой человек, что было бы не то же самое? Да один к одному.

Нет, уверена, что народ в Украине хороший, только совок его испортил. Немцы в ГДР были под коммунистами гораздо меньше времени, но и то разница в мировоззрении существует до сих пор.
У Украины был большой шаенс вылезти из совка, но Ющенко (именно он, как лидер нации, просрал этот шанс! )

Графиня пишет:Потому, что есть такая убойная сила, как менталитет. На всех уровнях сталкиваешься с прогнившей психологией, которая с молоком матери передается детям: обмануть, украсть, ничего не сделать, а содрать деньги, подставить ближнего своего... МОжно много еще чего перечислять, не знаю, может у меня сегодня с настроением что-то не то. Но вчера после просмотра новостей пришла к выводу, что жили мы в хохляндии, а сейчас это быдляндия, что будет завтра не знаю. Но лучше точно не будет.

Страна потеряла шанс, который Господь дает раз в триста лет

Бабайка пишет:Нет, уверена, что народ в Украине хороший, только совок его испортил. Немцы в ГДР были под коммунистами гораздо меньше времени, но и то разница в мировоззрении существует до сих пор.
У Украины был большой шаенс вылезти из совка, но Ющенко (именно он, как лидер нации, просрал этот шанс! )

Бабайка, каждый человек в отдельности, очень даже хороший, особенно когда он в своей семье и в своей квартире. Но сделать общее дело, этот народ не способен. Впервые я поняла в окружении кого я живу, когда с 93 по 96 год, добивалась разрешения на приватизацию своей малосемейки. В доме, где мы жили, было больше 400 квартир. Мы судились с мэрией и заводом за право на приватизацию всего дома, думаешь, нас хоть кто-то в этом поддержал? Ну ладно бы не поддержали, но как-то я услышала разговор двух соседок, которые перемывали нам кости. Разговор шел примерно такой:
-Они думают, что умнее всех.
-Ага, вот получат по голове будут знать.
-Засунут его в чан с серной кислотой, тогда никакой квартиры не захочет, да поздно будет.
Увидев меня, они замолчали и быстренько разошлись. Сколько раз мужчины в цеху подходили к мужу, и дружески похлопывая по плечу, пытались объяснить, что плетью обуха не перешибешь, а работа у него таки опасная, все может быть.
Тогда, в том числе, и на заводе очень себя пиарил "Народный рух", как они полны решимости сделать жизнь народа Украины лучше. Муж подошел к активистам и говорит, что вот мы собрали кучу документов, уже все готово, только поддержите нас, и мы сможем быстрее добиться результата. В ответ он услышал, что он сошел с ума, раз сцепился с таким монстром, и вообще они такими вопросами не занимаются. Конечно, это же нужно было идти на открытое противостояние с властью, а не просто п...ь, о своей великой борьбе. За три года судовой тяжбы, мы добились своего, приватизировали и продали малосемейку и уехали из того города (кстати, право на приватизацию получили все те, кто имел квартиры в этом доме). Это были очень страшные три года, моя дочь практически выросла в судах и на приемах в разные инстанции, но это была хорошая школа жизни, у меня открылись глаза на то, где мы живем и среди кого живем. Сейчас мы бы ничего не добились, потому, что все продается без ограничений, разве, что мужа действительно растворили бы в чане с кислотой. И думаешь, нам бы кто-то посочувствовал, да все бы умерли от удовольствия, что были правы в своих предположениях.
Вот такой он наш народ. Возможно, я в чем-то не права, но чем дольше я живу, тем больше убеждаюсь в том, что очень даже правильны слова: "Каждый народ имеет тех правителей, которых он достоин". Не знаю, кто сказал, но очень верно.