Украина-Крым-Россия

Омега пишет:Ну, садись удобнее, рассказывать буду.
В субботу оцепили площадь Нахимова, поставили какие-то железные решетки, трибуну вроде как для Еханурова. Поставили доску, где было написано 90 лет Украинскому флоту...

Мда...а чем вам "доска" не понравилась?

Бабайка пишет:[Мда...а чем вам "доска" не понравилась?

Видать тем, шо напомнила про украинскую историю. Вообщето получается, шо я теперь следуя примеру крымчан, которые считают Крым (это их право)частью России и не допускают при этом малейшего упоминания об Украине, да и закрыв глаза на исторический факт, должен посрывать у нас в городе к едрене фене все памятные доски с упоминаем о России? А у нас их есть. И много. И получается шо на истино украинских территориях нефиг упоминать о России? А шо, дурной пример заразителен... Я знаю, шо Люда и очень многие крымчане и севастопольцы хотят видеть Крым в составе России. Та в добрый путь! История поставит всё на свои места, абы руководство не долбанутое как сейчас было....но зачем же так грубо и ненавистнически относиться к украинскому???

А нефик всякую ерунду на досках для серфинга писать!
На них кататься надо по морю, а не на берегу сушить!

Обьясняю -
пока никто из правительства не будоражил этот вопрос все жили тихо и спокойно, когда начались провокации несколько лет назад с Маяками, естественно народ стал возмущаться. Наше правительство, к сожалению, ведет себя очень грубо и недостойно, никакого уважения в Крыму не вызывает. Учитывая то, что все приказы, праздники и прочая дублируются у России просто до смешного, тем не менее продолжаю сталкивать лбами народ Запада и Востока. Севастополь всегда был российским, это записано на уровне генов. И к сожалению, или к счастью с этим ничего не сделать.
Как местный абориген могу сказать, что если украинское правительство будет настаивать на выведении России отсюда, то буча будет очень крутая, т.к. народ военный и настроен очеень решительно.
Что касается Украинского флота, то этот флот представлен одной единственной лодкой "Гетьман Сагайдачный", которая была несколько лет приварена к пирсу, а когда ее отварили, она благополучно утонула. Потом этот кораблик покрасили, помыли и он стоит на привязи для посещений. Вы где-нибудь видели Державу с флотом, насчитывающим 1 корабль, и тот предназначенный для экскурсий?
На мой взгляд, уж слишком расходятся истина и то, что нам говорит правительство.
Вобщем, мне бы не хотелось превращать мою тему в политическую.

Кот Леопольд пишет: Вообщето получается, шо я теперь следуя примеру крымчан, которые считают Крым (это их право)частью России и не допускают при этом малейшего упоминания об Украине, да и закрыв глаза на исторический факт, должен посрывать у нас в городе к едрене фене все памятные доски с упоминаем о России? А у нас их есть. И много. И получается шо на истино украинских территориях нефиг упоминать о России? А шо, дурной пример заразителен... Я знаю, шо Люда и очень многие крымчане и севастопольцы хотят видеть Крым в составе России. Та в добрый путь! История поставит всё на свои места, абы руководство не долбанутое как сейчас было....но зачем же так грубо и ненавистнически относиться к украинскому???

Толя, не стоит смешивать Крым и Севастополь. Это абсолютно разные вещи. Севастополь всегда был Московсконо подчинения, в результате подарка он стал подчинятся напрямую Киеву. Крымское Министерство к нам никакого отношения не имеет.
Это серьезно.

Омега пишет:Обьясняю -
пока никто из правительства не будоражил этот вопрос все жили тихо и спокойно, когда начались провокации несколько лет назад с Маяками, естественно народ стал возмущаться....

Понятно...а что, народу в Крыму не позволяли использовать маяки в домашнем хозяйстве???
А ещё вопрос - крымчанам не в падлу пользоваться днепровской водой?
Это ж кошмар какой - водичка, пока текла по украиноязычной Украине, такого наслушалась!!!............................................
И вообще - списки привезенных в теплушках в Крым после выселения татар, сохранились? Думаю, что сохранились...вот и предоставить им право воссоедениться со своей родиной путем использования тех же теплушек - как вам такой поворот???

Омега пишет:[

Толя, не стоит смешивать Крым и Севастополь. Это абсолютно разные вещи. Севастополь всегда был Московсконо подчинения, в результате подарка он стал подчинятся напрямую Киеву. Крымское Министерство к нам никакого отношения не имеет.
Это серьезно.

Люд, не, ну пусть и Севастополь. Ну нельзя же так действовать. Откуда ненависть? Та у нас тех досок на разных языках, и в памятные дни к ним разные национальности цветочки возлагают. И об эксцессах и речи нету.

Омега пишет:Обьясняю -
пока никто из правительства не будоражил этот вопрос все жили тихо и спокойно, когда начались провокации несколько лет назад с Маяками, естественно народ стал возмущаться....

Понятно...а что, народу в Крыму не позволяли использовать маяки в домашнем хозяйстве???

А ещё вопрос - крымчанам не в падлу пользоваться днепровской водой?
Это ж кошмар какой - водичка, пока текла по украиноязычной Украине, такого наслушалась!!!............................................

И вообще - списки привезенных в теплушках в Крым после выселения татар, сохранились? Думаю, что сохранились...вот и предоставить им право воссоедениться со своей родиной путем использования тех же теплушек - как вам такой поворот???

Бабайка пишет:

Омега пишет:Обьясняю -
пока никто из правительства не будоражил этот вопрос все жили тихо и спокойно, когда начались провокации несколько лет назад с Маяками, естественно народ стал возмущаться....

Понятно...а что, народу в Крыму не позволяли использовать маяки в домашнем хозяйстве???
А ещё вопрос - крымчанам не в падлу пользоваться днепровской водой?
Это ж кошмар какой - водичка, пока текла по украиноязычной Украине, такого наслушалась!!!............................................
И вообще - списки привезенных в теплушках в Крым после выселения татар, сохранились? Думаю, что сохранились...вот и предоставить им право воссоедениться со своей родиной путем использования тех же теплушек - как вам такой поворот???

Рит, с маяками непонятка. В Договоре аренды они не оговорены, вот поворачивают дышло кажный у саою сторону. А маяки народу? Ну ты не маленькая, знаешь звчем политикпм народ. Абы идея и цель, а способы достижения цели уже не игоают для политикоа роли. Зуже, когда народ ослепдён идеями политикоа и действует недумаючи...

Кот Леопольд пишет:
Рит, с маяками непонятка. В Договоре аренды они не оговорены, вот поворачивают дышло кажный у саою сторону. А маяки народу? Ну ты не маленькая, знаешь звчем политикпм народ. Абы идея и цель, а способы достижения цели уже не игоают для политикоа роли. Зуже, когда народ ослепдён идеями политикоа и действует недумаючи...

У меня такое впечатление, что Крым остолопами населен...Зачем им эти маяки на хрен сдались????
Почему так легко поддаются на кремлевские провокации???

Бабайка пишет:

Кот Леопольд пишет:
Рит, с маяками непонятка. В Договоре аренды они не оговорены, вот поворачивают дышло кажный у саою сторону. А маяки народу? Ну ты не маленькая, знаешь звчем политикпм народ. Абы идея и цель, а способы достижения цели уже не игоают для политикоа роли. Зуже, когда народ ослепдён идеями политикоа и действует недумаючи...

У меня такое впечатление, что Крым остолопами населен...Зачем им эти маяки на хрен сдались????
Почему так легко поддаются на кремлевские провокации???

Рита, Крым головная боль Украины. Это без преувеличения. Ну нельзя идти супротив воли народа. Ведь один раз пошли супротив, был Майдан....зачем такие потрясения ещё.

Кот Леопольд пишет:

Омега пишет:[

Толя, не стоит смешивать Крым и Севастополь. Это абсолютно разные вещи. Севастополь всегда был Московсконо подчинения, в результате подарка он стал подчинятся напрямую Киеву. Крымское Министерство к нам никакого отношения не имеет.
Это серьезно.

Люд, не, ну пусть и Севастополь. Ну нельзя же так действовать. Откуда ненависть? Та у нас тех досок на разных языках, и в памятные дни к ним разные национальности цветочки возлагают. И об эксцессах и речи нету.

Как вы не можете понять. Здесь никто ни к кому не придирается. Здесь пытаются наши правители разделить то, что сложилось очень давно. Если бы наше не очень уважаемое правительство не начинало проблем с Россией, никаких бы стычек не было.
Здесь не местные играются в национализм, здесь с помощью тех, кого поставили у власти из Киева пытаются по-хамски, очень нагло расколоть все население. Друзья, а знаете ли Вы, что до того, как Севастополь стал открытым городом, но уже был ы подчинении Украины, здесь никто не изучал украинский язык вообще? Я училась в школе в Симферополе и изучала язык со 2 класса, здесь же украинского Языка не было как такового.
На мой взгляд, стоит оставить все как есть. Слишком много ненависти к России. Смешно же - с голым задом пытаемся обидеть тех, кто нам близок по духу, кто тоже славяне. Мы смотрим в рот Америке, стремимся в НАТО, а государство, которое могло бы стать другом и помощником пытаемся оскорбить и обгадить. Логики нет. Или вы думаете, что америке очень нужны наши люди и они будут заботится о народе лучше чем мы сами? Глупости все это.
Ненависть взращивают наши правители, а большинство людей зомбируется и не хочет думать своей головой. Неужели есть еще те, кто верит Юле?
Вобщем, не хочу больше участвовать в этой теме. Глупо что-то доказывать, если люди не хотят понять, а ищут аргументы доказать обратное.
Исторически мы одно целое с русскими. Так было и есть, не зависимо от нынешних убеждений. Еще несколько лет назад вообще речь не стояла о том кто мы - русские или украинцы. Я когда паспорт получала, спрашивала у папы какую национальность писать. Он мне ответил - какая разница. Жаль, что все это в прошлом.

Бабайка пишет:

Кот Леопольд пишет:
Рит, с маяками непонятка. В Договоре аренды они не оговорены, вот поворачивают дышло кажный у саою сторону. А маяки народу? Ну ты не маленькая, знаешь звчем политикпм народ. Абы идея и цель, а способы достижения цели уже не игоают для политикоа роли. Зуже, когда народ ослепдён идеями политикоа и действует недумаючи...

У меня такое впечатление, что Крым остолопами населен...Зачем им эти маяки на хрен сдались????
Почему так легко поддаются на кремлевские провокации???

А теперь я выскажуть про Маяки, ага?
Дружат два соседа, один у другого снял сарайчик за пару бутылок водки, другой согласился отдать этот сарайчик на пару лет, они общаются и знают семьи друг друга как облупленных, ходят друг к другу пить водку и играть в шахматы. И вот одному что-то приснилось и он вдруг приходит и говорит - выбирайся из моего сарайчика, я тебя не знаю. Второй ему - бог с тобой, мы ж вместе эти бутылки распили, которые я тебе за сарайчик отдал. Фиг вам говорит хозяин, не помню бутылок, дывай денег или вали нафик. И вообще не знаю как тебя зовут.

На самом деле, я разговаривала с одним из нашей украинской армии, который шел выполнять приказ в Маяки. Он был в шоке, т.к. действительно общался с товарищем российской армии. Но приказ есть приказ.
Люди, а теперь скажите. Чтоли нельзя было поднять этот вопрос на уровне правительства, генералов, решить его сначала, а не пытаться устраивать революцию в отдельно взятом маяке? На мой взгляд чистой воды детский сад. К чему эти апломбы и демонстрация своей силы, своей власти? Да все очень просто. Все мы пешки в руках правительства. Думайте сами, думайте головой. Если есть желание, всегда можно тактично и аккуратно решить все спорные моменты на уровне ответственных за это, а не посылать подленько других выполнять глупые приказы. Сами представьте, что- проснулся генерал и вдруг узнает - блин, маяки у русских. Как будто они их захватили. А как же та куча лет, что они там были?
И не Россия первая начала этот конфликт. Уж простите, но я живу в военном городе, где половина украинской армии, половина российской. И поверьте у меня есть приятели и там и тут. Мне по большому счету все равно кем быть - русской или украинкой, главное чтобы считались с моими интересами, чтобы было спокойно жить. Да, те, кто остался в украинской армии жалели что не перешли в российскую, потому как и льгот больше и зарплата и пенсия не сравнить. Но поймите правильно, нас сталкивают лбами. Это делается специально. Помните как было - разделяй и властвуй.

Омега пишет:[Как вы не можете понять. Здесь никто ни к кому не придирается. Здесь пытаются наши правители разделить то, что сложилось очень давно. Если бы наше не очень уважаемое правительство не начинало проблем с Россией, никаких бы стычек не было.
Здесь не местные играются в национализм, здесь с помощью тех, кого поставили у власти из Киева пытаются по-хамски, очень нагло расколоть все население. Друзья, а знаете ли Вы, что до того, как Севастополь стал открытым городом, но уже был ы подчинении Украины, здесь никто не изучал украинский язык вообще? Я училась в школе в Симферополе и изучала язык со 2 класса, здесь же украинского Языка не было как такового.
На мой взгляд, стоит оставить все как есть. Слишком много ненависти к России. Смешно же - с голым задом пытаемся обидеть тех, кто нам близок по духу, кто тоже славяне. Мы смотрим в рот Америке, стремимся в НАТО, а государство, которое могло бы стать другом и помощником пытаемся оскорбить и обгадить. Логики нет. Или вы думаете, что америке очень нужны наши люди и они будут заботится о народе лучше чем мы сами? Глупости все это.
Ненависть взращивают наши правители, а большинство людей зомбируется и не хочет думать своей головой. Неужели есть еще те, кто верит Юле?
Вобщем, не хочу больше участвовать в этой теме. Глупо что-то доказывать, если люди не хотят понять, а ищут аргументы доказать обратное.
Исторически мы одно целое с русскими. Так было и есть, не зависимо от нынешних убеждений. Еще несколько лет назад вообще речь не стояла о том кто мы - русские или украинцы. Я когда паспорт получала, спрашивала у папы какую национальность писать. Он мне ответил - какая разница. Жаль, что все это в прошлом.

Спасибо, достаточно понятно и ясно. И Люд, не стоит сердиться. Наши политики недостойны чтобы через них мы не то что бы ссорились, но непонимали друг друга. Наше правительство и Президент, придя к власти напрочь забыли об обещаниях, ведут ту игру, которая им нужна а не нам. Поэтому ну её нахрен ту политику! Более важных и интересных тем хватает. Та и шо изменится от того, что мы будем доказывать свои позиции? А ничего и не изменится, а мы будем только с обидой писать свои посты. Я вас всех люблю, и не хочу малейшего разлада в нашей семье!

Омега пишет:
На мой взгляд, стоит оставить все как есть. Слишком много ненависти к России. Смешно же - с голым задом пытаемся обидеть тех, кто нам близок по духу, кто тоже славяне.

Омега, никто крымчан не обижает. Это они обижают своих не только славян, но и сограждан, не желая перейти на государственный язык

Омега пишет: Мы смотрим в рот Америке, стремимся в НАТО, а государство, которое могло бы стать другом и помощником пытаемся оскорбить и обгадить

Никогда и никому "путинская Россия" не будет другом и помощником (не путать с российским народом, от которого мало что зависит) Я живу на западе, и знаю. что путинскую, гебистскую Россию ненавидят все. И есть за что...

Омега пишет: Или вы думаете, что америке очень нужны наши люди и они будут заботится о народе лучше чем мы сами? Глупости все это.

Здесь ты права. Но и гадить, как Россия, не будет...

Омега пишет:Исторически мы одно целое с русскими. Так было и есть, не зависимо от нынешних убеждений. Еще несколько лет назад вообще речь не стояла о том кто мы - русские или украинцы. Я когда паспорт получала, спрашивала у папы какую национальность писать. Он мне ответил - какая разница. Жаль, что все это в прошлом.

Омега, Россия принимает русских (или тех, кто себя таковым считает. И правильно делает) Почему бы тем, кто хочет жить в рассийской культуре (только её уже давно нет ), не воспользоваться этим приглашением. Особенно тем, кто не является коренным жителем Крыма? Вот это мне непонятно.
Я не хочу обидеть лично тебя, но крымчан я не понимаю.
Где разум, где логика?
Украина не откажется от Крыма, потому что она в 20-х отдала России много своих земель. И вот сейчас крымчане готовы положить своих детей, чтобы не учить украинский?
Пока в Крыму будет русский язык, будет существовать опасность нападения России на крым..."для защиты интересов русскоговорящих".

Кремлевские ссуки не остановятся, если не остановятся крымчане в своих притязаниях

Омега пишет: Но поймите правильно, нас сталкивают лбами. Это делается специально. Помните как было - разделяй и властвуй.

Тут согласен полностью! Стоит послушать наших политиков разных цветов. Одни пытаются покрасить страну в помаранчеаый цвет, другие в сине-белый, забыв, что Украина уже окрашена в сине[/color]-жёлтый цвет от Донбасса до Карпат....

Кот Леопольд пишет:Та и шо изменится от того, что мы будем доказывать свои позиции? А ничего и не изменится, а мы будем только с обидой писать свои посты. Я вас всех люблю, и не хочу малейшего разлада в нашей семье!

Ну, тогда не нужно открывать политические ветки... ...если боятся высказать свое мнение.
Омега высказалась, почему бы и нам не сказать свое слово?
Напомню, что Россия уже тогда, когда Украина стала полностью самостоятельным государством(1992год), через своё консульство выдавала тайно российские паспорта желающим крымчаном...Ну, разве это не подлость и не провокация? Или одеть розовые очки и ждать, что проблема рассосется?

Кот Леопольд пишет:

Омега пишет: Но поймите правильно, нас сталкивают лбами. Это делается специально. Помните как было - разделяй и властвуй.

Тут согласен полностью! Стоит послушать наших политиков разных цветов. Одни пытаются покрасить страну в помаранчеаый цвет, другие в сине-белый, забыв, что Украина уже окрашена в сине[/color]-жёлтый цвет от Донбасса до Карпат....

МСталкивает лбами Россия, пытаясь установить свой протекторат над Крымом, и строя провокации.

Бабайка пишет:

Кот Леопольд пишет:

Омега пишет: Но поймите правильно, нас сталкивают лбами. Это делается специально. Помните как было - разделяй и властвуй.

Тут согласен полностью! Стоит послушать наших политиков разных цветов. Одни пытаются покрасить страну в помаранчеаый цвет, другие в сине-белый, забыв, что Украина уже окрашена в сине[/color]-жёлтый цвет от Донбасса до Карпат....

МСталкивает лбами Россия, пытаясь установить свой протекторат над Крымом, и строя провокации.

Нет, все не так. Это настолько очевидно, что даже доказывать не надо.

Омега пишет:

Бабайка пишет:

Кот Леопольд пишет:

Омега пишет: Но поймите правильно, нас сталкивают лбами. Это делается специально. Помните как было - разделяй и властвуй.

Тут согласен полностью! Стоит послушать наших политиков разных цветов. Одни пытаются покрасить страну в помаранчеаый цвет, другие в сине-белый, забыв, что Украина уже окрашена в сине[/color]-жёлтый цвет от Донбасса до Карпат....

МСталкивает лбами Россия, пытаясь установить свой протекторат над Крымом, и строя провокации.

Нет, все не так. Это настолько очевидно, что даже доказывать не надо.

Омега, а что тут доказывать?...Лужков и прочие Затулины для чего в Крым
приезжают? Чтобы успокоить крымчан, или чтобы возбудить страсти?

Бабайка пишет:
МСталкивает лбами Россия, пытаясь установить свой протекторат над Крымом, и строя провокации.

Рита, чтобы понять ситуацию, надо тут вариться. Я живу в центре страны, у нас более-менее тихо, но когда начинают одни тянуть в одну сторону, а другие в другу, то это и надоесть может. Скажи, до какой степени надо довести человека, чтобы ему уже было пофигу шо белые, шо красные (образно)...Я уже Рит НИКОМУ не верю. Мне уже ВСЁ пофигу! Я больше НЕ пойду на выборы. Я хотел жить так, как нам обещали и Янукович (за него дочь голосовала, потому и тут могу сказать что рассчитываю) и Ющенко, обещая не золотые горы а простые истины которых таки и не выполнил. ни Тимошенко, которая по сути есть двойник Януковича но только в юбке. Кому верить? Я сейчас лишаюсь по сути работы, потому что соляр уже стоит 7,15 грн. Мне убыточно становится заниматься тем, что кормило мою семью до этого. Работы окромя дворнико-грузчиков да и то со смехотворной зарплатой нету. Как жить дальше? Я здоровый мужик, привык к определённой работе, и сейчас по сути наши политики лишают меня этой работы. Работать можно. Но с каждым рейсом всё хуже и хуже... Я конечно найду чем заниматься. Я многому научился за свою жизнь, семья будет в достатке, но какой ценой? ...А мне по телевизору лапшу на ухи вешают что растет благосостояние. Хрен оно растёт, вернее растёт в обратную сторону. Вместо нормальной работы, наши правители занимаются перетягиваем одеяла с одной стороны страны на другую и делят нас на своих и чужих. А народ делится только на своих.....та ну его всё нахрен....простите....

Рита, Люда, та не надо больше об этом....пожалуста.... доказываем одно и тоже но с двух точек зрения!!!

Омега, а что тут доказывать?...Лужков и прочие Затулины для чего в Крым
приезжают? Чтобы успокоить крымчан, или чтобы возбудить страсти?

Они не в Крым приезжают, они приезжают в Севастополь. А именно потому, что здесь несколько сотен тысяч граждан России. И затем, что Лужков строит тут дома для военных, но как ни странно, в них покупают квартиры и украинцы. Есть Московская школа, которая считается элитной, есть стадионы, есть военный Российский госпиталь, куда попасть считается за большую удачу, потому как там и обслуживание лучше и оборудование и зарплата и людей не калечат. Лужков выделил деньги на ремонт Набережной после жуткого шторма. И проч и проч.
Кстати, а вам лично какое до нас дело? У нас вроде автономия, вот и оставьте нас в покое, дайте самим решать с кем быть, я же не лезу со своими предложениями по улучшению жизни во Львове, правильно?

А как вы себе представляете тайную выдачу гражданства на уровне государства?
Какая может быть тайна? Было желание людей, Были условия государства. Насильно никто никого никуда не тащил. Или люди не имеют право выбирать себе гражданство, если это не противоречит закону?

Бабайка пишет:

Кот Леопольд пишет:Та и шо изменится от того, что мы будем доказывать свои позиции? А ничего и не изменится, а мы будем только с обидой писать свои посты. Я вас всех люблю, и не хочу малейшего разлада в нашей семье!

Ну, тогда не нужно открывать политические ветки... ...если боятся высказать свое мнение.
Омега высказалась, почему бы и нам не сказать свое слово?
Напомню, что Россия уже тогда, когда Украина стала полностью самостоятельным государством(1992год), через своё консульство выдавала тайно российские паспорта желающим крымчаном...Ну, разве это не подлость и не провокация? Или одеть розовые очки и ждать, что проблема рассосется?

Рит, моя жена родилась в России. Бывая в Гуково у родичей ей предлагали принять гражданство России. Она просто отказалась. Тут в центре тоже году эдак в 1994 примерно, мож чуток раньше, тоже предлагали как рождённой в России принять гражданство России. Мож и глупость шо не согласилась? Хотя и я польское гражданство брать не хочу...но мне и не предлагали, просто есть такое право у меня.