Форум в Израиле - общение без границ
Последние темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 6, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 6 Нет
Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comАвторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comЧто это за наука такая - психология?
+4
Alice
Orlika
Кер
ЛилАх
Участников: 8
Форум Lilah :: ДОМ :: Кабинет :: Наука
Страница 1 из 5
Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Что это за наука такая - психология?
Психологи утверждают, что это наука, только молодая.
Ей всего 100 лет в обед.
За это время столпов науки немеряно.
Психофизиологи чего-то там измеряют, свойства человека разложены по полочкам...
Тестов немеряно! И развлекательных, и диагностических.
Человечество к психологам относится двояко: часть - настороженно и опасливо,
а часть бегают к ним, как к гадалкам, популярность примерно та же,
и ждут от них решения своих проблем.
Я лично считаю, что психология - это суррогат, заменяющий веру и мораль.
А вы как считаете?
И есть ли аргументы?
Ей всего 100 лет в обед.
За это время столпов науки немеряно.
Психофизиологи чего-то там измеряют, свойства человека разложены по полочкам...
Тестов немеряно! И развлекательных, и диагностических.
Человечество к психологам относится двояко: часть - настороженно и опасливо,
а часть бегают к ним, как к гадалкам, популярность примерно та же,
и ждут от них решения своих проблем.
Я лично считаю, что психология - это суррогат, заменяющий веру и мораль.
А вы как считаете?
И есть ли аргументы?
Re: Что это за наука такая - психология?
Ну...если сравнивать с другими науками - молодая...ЛилАх пишет:Психологи утверждают, что это наука, только молодая.
Правда, есть подозрение - и умрет молодой)))
Вот это - сомнительно...
Ей всего 100 лет в обед.
За это время столпов науки немеряно.
Ну...Юнг, Ассаджиоли...и Гроф...
А остальные - так...мимо проходили...
Интересная мысль...
Психофизиологи чего-то там измеряют, свойства человека разложены по полочкам...
По-моему - они пока даже не определились с ПРЕДМЕТОМ сей науки...
Зависит от страны...
Тестов немеряно! И развлекательных, и диагностических.
Человечество к психологам относится двояко: часть - настороженно и опасливо,
а часть бегают к ним, как к гадалкам, популярность примерно та же,
В США без психолога даже в туалет не ходят)))))))))))))
и ждут от них решения своих проблем.
Я лично считаю, что психология - это суррогат, заменяющий веру и мораль.
А вы как считаете?
И есть ли аргументы?
Кер- Собеседник
- Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь
Re: Что это за наука такая - психология?
Ну уж ты крут!Кер пишет:Вот это - сомнительно...
Ей всего 100 лет в обед.
За это время столпов науки немеряно.
Ну...Юнг, Ассаджиоли...и Гроф..
А остальные - так...мимо проходили...
А папа Фройд? Я уж не говорю про Э.Берна, В.Франкла... да просто перечислять звучные имена - и то много получится.
Да нет, определились... Изучаются и обмеряются психические свойства человека. Это, грубо говоря.Интересная мысль...
Психофизиологи чего-то там измеряют, свойства человека разложены по полочкам...
По-моему - они пока даже не определились с ПРЕДМЕТОМ сей науки...
А есть вполне четкие определения.
А че процитировал? Сказать чего хотел?
и ждут от них решения своих проблем.
Я лично считаю, что психология - это суррогат, заменяющий веру и мораль.
А вы как считаете?
И есть ли аргументы?
Re: Что это за наука такая - психология?
Ну...иконы - у каждого свои...ЛилАх пишет:Ну уж ты крут!Кер пишет:Вот это - сомнительно...
Ей всего 100 лет в обед.
За это время столпов науки немеряно.
Ну...Юнг, Ассаджиоли...и Гроф..
А остальные - так...мимо проходили...
А папа Фройд? Я уж не говорю про Э.Берна, В.Франкла... да просто перечислять звучные имена - и то много получится.
Я назвал тех, что сам ценю.
А остальные)))))))))))))))))))))))
Пусть читают меня.
Есть то они есть...вот только меня - не удовлетворяют...Да нет, определились... Изучаются и обмеряются психические свойства человека. Это, грубо говоря.Интересная мысль...
Психофизиологи чего-то там измеряют, свойства человека разложены по полочкам...
По-моему - они пока даже не определились с ПРЕДМЕТОМ сей науки...
А есть вполне четкие определения.
Несут какую-то околонаучную ахинею...
Пока психология не определится с понятием "душа"
- ничего серьезного не получится)
Просто забыл стереть...А че процитировал? Сказать чего хотел?
и ждут от них решения своих проблем.
Я лично считаю, что психология - это суррогат, заменяющий веру и мораль.
А вы как считаете?
И есть ли аргументы?
Кер- Собеседник
- Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь
Re: Что это за наука такая - психология?
Знаешь, Кер, я не поклонница Л.Н.Толстого. Это не моя икона. Но очень много людей считают это имя великим. Я не могу это отвергнуть и сказать, что он мимо проходил, только потому что я не считаю его великим.Кер пишет:Ну...иконы - у каждого свои...
Я назвал тех, что сам ценю.
А остальные)))))))))))))))))))))))
Пусть читают меня.
Ну, не знаю. Для того, чтобы что-то отвергать так категорично, надо досконально знать, что отвергаешь... Ты знаешь?
Есть то они есть...вот только меня - не удовлетворяют...
Несут какую-то околонаучную ахинею...
Re: Что это за наука такая - психология?
Ну...Фройд и Толстой - арии из разных опер.ЛилАх пишет:Знаешь, Кер, я не поклонница Л.Н.Толстого. Это не моя икона. Но очень много людей считают это имя великим. Я не могу это отвергнуть и сказать, что он мимо проходил, только потому что я не считаю его великим.Кер пишет:Ну...иконы - у каждого свои...
Я назвал тех, что сам ценю.
А остальные)))))))))))))))))))))))
Пусть читают меня.
Толстой не писал научные теории.
Я тебе напомню одну очень хитрую науку - Научный коммунизм.Ну, не знаю. Для того, чтобы что-то отвергать так категорично, надо досконально знать, что отвергаешь... Ты знаешь?
Есть то они есть...вот только меня - не удовлетворяют...
Несут какую-то околонаучную ахинею...
Помнишь как мы ее грызли? А что мы там учили?
Я и тогда говорил - бред сивого коня...
То же говорю и о психологии.
Я конечно не психлог. Но книжек прочел не мало.
И ни одна из формул ПРЕДМЕТа - меня не удовлетворила.
Наверное я придирчивый дурак...что поделать.
Кер- Собеседник
- Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь
Re: Что это за наука такая - психология?
Фрейд стоял у истоков развития. Его научную ценность нельзя переоценить. Он сделал много, и много не успел. Не будь его, не было бы его учеников, которые развили науку дальше. Юнг был учеником Фрейда. Так что не зря его называют отцом психоанализа. С него всё началось.
Ну, а что касается самой науки, то поскольку она молодая, постольку существуют и огрехи. Научно-популярная психология не может отразить глубины науки, которая базируется прежде всего на законах физиологии и нейрофизиологии человека, что никогда не описывается в научно-популярной литературе. Человек, может, и разложен по полочкам, но теорий с этими "полочками" огромное количество. И что интересно, большинство из них работает на практике. Поэтому живут и работают разные направления и школы. Какие из них более эффективные, какие менее - решают сами психологи на практике и их пациенты, выбирая их. Много вопросов оставляет такой раздел психологии, как психотерапия. И особенно хорошо изучена и с успехом применяется психология развития, возрастная. Психология личности и способностей уже незаменима при выборе профессии и приёме на работу.
Что касается тестов, то их и правда, очень много. Я лично очень не люблю опросники. Доверяю проективным тестам, которые вытягивают информацию из подсознания человека. Лучшими считаю тесты Роршаха, Люшера, рисуночные и незаконченных предложений.
Для определения умственных способностей - непревзойдён Равен.
Ну, а что касается самой науки, то поскольку она молодая, постольку существуют и огрехи. Научно-популярная психология не может отразить глубины науки, которая базируется прежде всего на законах физиологии и нейрофизиологии человека, что никогда не описывается в научно-популярной литературе. Человек, может, и разложен по полочкам, но теорий с этими "полочками" огромное количество. И что интересно, большинство из них работает на практике. Поэтому живут и работают разные направления и школы. Какие из них более эффективные, какие менее - решают сами психологи на практике и их пациенты, выбирая их. Много вопросов оставляет такой раздел психологии, как психотерапия. И особенно хорошо изучена и с успехом применяется психология развития, возрастная. Психология личности и способностей уже незаменима при выборе профессии и приёме на работу.
Что касается тестов, то их и правда, очень много. Я лично очень не люблю опросники. Доверяю проективным тестам, которые вытягивают информацию из подсознания человека. Лучшими считаю тесты Роршаха, Люшера, рисуночные и незаконченных предложений.
Для определения умственных способностей - непревзойдён Равен.
Re: Что это за наука такая - психология?
Orlika пишет:Фрейд стоял у истоков развития. Его научную ценность нельзя переоценить. Он сделал много, и много не успел. Не будь его, не было бы его учеников, которые развили науку дальше. Юнг был учеником Фрейда. Так что не зря его называют отцом психоанализа. С него всё началось.
Да...Фройд стоял у истоков.
Но он, как мне кажется, слишком проецировал состояния
психически больных на здоровых людей. И из-за этого
многие его идеи - хороши, быть может, в психиатрии,
но не очень применимы в психологии. Не зря-же тот же
Юнг - начал отошел от многих позиций Фройда.
Кер- Собеседник
- Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь
Re: Что это за наука такая - психология?
Саш, так Фрейд и был психиатром, врачом. Лечил неврозы и другие психические расстройства. Сейчас его идеи уже практически нигде не применяются, так как выработаны более эффективные. Но его заслуга в том, что он ПЕРВЫЙ начал лечить людей методом психоанализа. Никто раньше до него этого не делал. И его коллеги восприняли его методы в штыки, ему много пришлось пережить: непризнание, изгнание. И тем не менее, он продолжал свои исследования, развивал свои идеи, находил свои ошибки, лечил успешно, приобрёл в конце концов сторонников и учеников, каждый из которых продолжил развитие этого направления после его смерти уже в том виде, как считал нужным.Кер пишет:Orlika пишет:Фрейд стоял у истоков развития. Его научную ценность нельзя переоценить. Он сделал много, и много не успел. Не будь его, не было бы его учеников, которые развили науку дальше. Юнг был учеником Фрейда. Так что не зря его называют отцом психоанализа. С него всё началось.
Да...Фройд стоял у истоков.
Но он, как мне кажется, слишком проецировал состояния
психически больных на здоровых людей. И из-за этого
многие его идеи - хороши, быть может, в психиатрии,
но не очень применимы в психологии. Не зря-же тот же
Юнг - начал отошел от многих позиций Фройда.
Re: Что это за наука такая - психология?
Орлика, он, кажется, сделал нечто большее- открыл бессознательное...
Re: Что это за наука такая - психология?
Да, ты права. Вот коротко из энциклопедии:ЛилАх пишет:Орлика, он, кажется, сделал нечто большее- открыл бессознательное...
Большая часть современных психоаналитиков не признает подавленную сексуальность источником всех психических расстройств, преимущественно сексуальное значение образов в сновидениях также подвергается сомнению. В то же время введенное Фрейдом понятие бессознательного, метод исцеления психических болезней путем осознания истиной скрытой причины симптомов, и «экономическое» рассмотрение психических процессов как взаимодействия обособленных инстанций лежит в основе большинства школ современной психотерапии и теорий личности. Идея о том, что произведения искусства могут рассматриваться как результат невротических переживаний их создателя и проявление глубинного бессознательного, оказала огромное влияние на культуру XX века.
Re: Что это за наука такая - психология?
Фашизм и коммунизм - оказали не меньшее влияние на культуру.
Но стали ли они от этого истиной?
Тот же Юнг - ушел намного дальше Фройда.
НО!!! Фройд - был превым. И этого у него не отнимают.
Но стали ли они от этого истиной?
Тот же Юнг - ушел намного дальше Фройда.
НО!!! Фройд - был превым. И этого у него не отнимают.
Кер- Собеседник
- Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь
Re: Что это за наука такая - психология?
Саш, ну совсем сравнил тоже. Об истине здесь речи не идёт. Юнг так же далёк от истины, как и Фрейд. Да её, истину, до сих пор не нашли. Именнно поэтому, как я уже говорила, существует много направлений и школ. Они все работают эффективно. Фрейд так же добивался результатов, больные излечивались. И это главное - результат. А чьё учение истинней - это уже полная демагогияКер пишет:Фашизм и коммунизм - оказали не меньшее влияние на культуру.
Но стали ли они от этого истиной?
Тот же Юнг - ушел намного дальше Фройда.
НО!!! Фройд - был превым. И этого у него не отнимают.
Re: Что это за наука такая - психология?
Кер, ну это аргумент, что ли? Берешь одно и делаешь общий вывод...Кер пишет:Фашизм и коммунизм - оказали не меньшее влияние на культуру.
Но стали ли они от этого истиной?
Re: Что это за наука такая - психология?
странная какая то наука, вроде нужная людям, а вреда от нее огромное множество, и пользы не много. В основном теория
Alice- Собеседник
- Регистрация : 2008-06-04
Кол-во сообщений : 271
Откуда: : Израиль Бат Ям
Работа/Хобби : медицина
Re: Что это за наука такая - психология?
http://www.psychology.ru/library/00016.shtmlЛилАх пишет:Психологи утверждают, что это наука, только молодая.
Ей всего 100 лет в обед.
За это время столпов науки немеряно.
Психофизиологи чего-то там измеряют, свойства человека разложены по полочкам...
Тестов немеряно! И развлекательных, и диагностических.
Человечество к психологам относится двояко: часть - настороженно и опасливо,
а часть бегают к ним, как к гадалкам, популярность примерно та же,
и ждут от них решения своих проблем.
Я лично считаю, что психология - это суррогат, заменяющий веру и мораль.
А вы как считаете?
И есть ли аргументы?
burbаkу- СОБЕСЕДНИК +320
- Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника
Re: Что это за наука такая - психология?
Бурбаки, мы будем разговаривать друг с другом посредством ссылок, без единого слова?
Re: Что это за наука такая - психология?
Ну почему же только посредством ссылок? В зависимости от ситуации. В "Друзьях", например, Лина настаивала, чтобы я использовал ссылки. Но если это важно, то большие по размеру тексты я буду перерабатывать.ЛилАх пишет:Бурбаки, мы будем разговаривать друг с другом посредством ссылок, без единого слова?
burbаkу- СОБЕСЕДНИК +320
- Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника
Re: Что это за наука такая - психология?
Бурбаки, важно твое бурбакино мнение.
Ну, цитата, на крайняк.
А ссылка - для иллюстрации твоего мнения.
Ну, цитата, на крайняк.
А ссылка - для иллюстрации твоего мнения.
Re: Что это за наука такая - психология?
Я понял. Принято.ЛилАх пишет:Бурбаки, важно твое бурбакино мнение.
Ну, цитата, на крайняк.
А ссылка - для иллюстрации твоего мнения.
burbаkу- СОБЕСЕДНИК +320
- Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника
Re: Что это за наука такая - психология?
Будучи простой и незамысловатой ведьмой, я не так сурово подкована в знании психологии, как науки... Но вот - странное дело - при всяком контакте с дипломированными психологами, меня бесконечно поражало полное отсутствие у них знаний о человеческой психологии. Сослаться на авторов - да, процитировать что-то из учебников - пожалуйста, а суешь им конкретного человека -всё, аут: ничего не могут, не знают, не понимают. И такую чушь несут! И все друг на друга похожи, как психбольные с манией величия.
Одна, правда, выделялась. Удивительная женщина, пытающаяся всех лечить своей бесконечной, зашкаливающей за все мыслимые пределы добротой. Но это - подвижница, ей бы не в психологи, а в церковь.
Ну, может, узкопрофильные специалисты и полезны в своей епархии, а так... Жизни не знают, людей не понимают, мыслят штампами... "Замечательно изученная возрастная психология" сбоит при всяком соприкосновении с нетипичными личностями. От разработанных психологами анкет для приема на работу нормальные люди шарахаются.
Нет, всё же истинными психологами являются люди мудрые, наблюдательные, с богатым и разносторонним жизненным опытом, а не те, кто диплом получил и в кабинетах сидит.
Одна, правда, выделялась. Удивительная женщина, пытающаяся всех лечить своей бесконечной, зашкаливающей за все мыслимые пределы добротой. Но это - подвижница, ей бы не в психологи, а в церковь.
Вот х.з., не вижу я от них никакой пользы, окромя вреда.Человек, может, и разложен по полочкам, но теорий с этими "полочками"
огромное количество. И что интересно, большинство из них работает на
практике. Поэтому живут и работают разные направления и школы. Какие из
них более эффективные, какие менее - решают сами психологи на практике
и их пациенты, выбирая их. Много вопросов оставляет такой раздел
психологии, как психотерапия. И особенно хорошо изучена и с успехом
применяется психология развития, возрастная. Психология личности и
способностей уже незаменима при выборе профессии и приёме на работу.
Ну, может, узкопрофильные специалисты и полезны в своей епархии, а так... Жизни не знают, людей не понимают, мыслят штампами... "Замечательно изученная возрастная психология" сбоит при всяком соприкосновении с нетипичными личностями. От разработанных психологами анкет для приема на работу нормальные люди шарахаются.
Нет, всё же истинными психологами являются люди мудрые, наблюдательные, с богатым и разносторонним жизненным опытом, а не те, кто диплом получил и в кабинетах сидит.
Ведьма- Собеседник
- Регистрация : 2008-07-10
Кол-во сообщений : 2572
Возраст : 57
Откуда: : Питер
Работа/Хобби : Строю дом
Re: Что это за наука такая - психология?
Ведьма, зачем психологи?Нет, всё же истинными психологами являются люди мудрые, наблюдательные, с богатым и разносторонним жизненным опытом, а не те, кто диплом получил и в кабинетах сидит.
Если есть вера, житейская мудрость, жизненный опыт, ум, чтобы перерабатывать это все?
Чтобы "бить горшки с удовольствием"?
Ты можешь себе представить, сколько вреда могут причинить полчища современных образованцев от психологии? Они ведь получают доступ к душе!
Re: Что это за наука такая - психология?
А вот ты им душу раскроешь? Шиш! Так что, вреда от них не больше, чем от юристов и экономистов.
Сам по себе институт психологии - идея верная. Потому что, не сидят на каждом углу ведьмы и волхвы, чтобы помочь заблудшему, подхватить упавшего и т.д. А люди, иногда, отчаянно нуждаются в совете мудрого и нейтрального человека. Но во что хорошую идею превратили...
Сам по себе институт психологии - идея верная. Потому что, не сидят на каждом углу ведьмы и волхвы, чтобы помочь заблудшему, подхватить упавшего и т.д. А люди, иногда, отчаянно нуждаются в совете мудрого и нейтрального человека. Но во что хорошую идею превратили...
Ведьма- Собеседник
- Регистрация : 2008-07-10
Кол-во сообщений : 2572
Возраст : 57
Откуда: : Питер
Работа/Хобби : Строю дом
Re: Что это за наука такая - психология?
Я - нет. Но найдется много, кто откроет. Вот и вред.Ведьма пишет:А вот ты им душу раскроешь? Шиш! Так что, вреда от них не больше, чем от юристов и экономистов.
Я другого мнения. Люди нуждаются, потому что утратили способность сверять свою жизнь с требованием человеческой морали. Веры не стало. Человек возомнил о себе, что он царь природы...Сам по себе институт психологии - идея верная. Потому что, не сидят на каждом углу ведьмы и волхвы, чтобы помочь заблудшему, подхватить упавшего и т.д. А люди, иногда, отчаянно нуждаются в совете мудрого и нейтрального человека. Но во что хорошую идею превратили...
Пока человек не признает над собой Высшую власть, он - Шариков.
И никакой психолог не поможет. ИМХО.
Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Похожие темы
» Вот! Чтоб знать! Психология женщины и психология мужчины
» Наука или лже...?
» Астрология - оккультная наука
» Психология
» психология цвета
» Наука или лже...?
» Астрология - оккультная наука
» Психология
» психология цвета
Форум Lilah :: ДОМ :: Кабинет :: Наука
Страница 1 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Ср Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч
» Реальность сегодня
Пн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч
» Какой Израиль мы хотим?
Вт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч
» Что происходит?
Чт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч
» Люди и судьбы
Пн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч
» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Пн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх
» Коронавирус. Психологический аспект
Пн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх
» Предостережение водителям
Ср Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч
» Анекдоты здесь, заходите!
Ср Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч
» Когда начинается старость?
Ср Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч
» Просто стихи. Хорошие и разные.
Вт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч
» Мысли вслух...
Вс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх
» Доброе утро и день!
Сб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant
» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David
» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч
» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх
» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх
» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива