Нефть, газ, сеялки, Запад, ислам...

Dubi47 пишет: "Факты-упрямая вещь"-говорит Кер.А факты говорят,что российсое руководство поддерживало и поддерживает самые одиозные,террористические режимы и движения.К сожалению,дальновидностью Советская,а потом и россиская внешняя политика никогда не отличалась.

Это так, и это огорчает...
Поддержка Россией Милошевича стоила жизни многим сербам и не сербам.
А чем обернется для мира поддержка Россией Ирана и Сирии, не говоря уже о Хезболле - один Господь ведает...

Леопольд пишет:

Кер пишет:

Понимаешь, Лео...
Я то смотрю со стороны...
И общаюсь и с восточниками...и с западэнцами.
И от того, что вижу - мне становится не по себе.
Жалко становится Украину...
Когда столько ненависти среди народа
- взрыв кажется неизбежным.

А ненависть подогревают наши политики оглядываясь на соседа с севера. Этих политиков Кремль лелеет, а вот прозападных политиков считает чуть ли не врагами России. Исскуственно делят и по ззыковому принципу, хотя мне без разницы хтио на каом языке разговаривает. Меня понимают? Я понимаю? Какрй такой языковой впрос? И возник он практически спонтанно, после Майдана, когда стороне Януковича, надо было завоёвать электорат.

Знаете.
Я таки в данном случае скорее согласен с политиками Кремля.
Приравнивая украинских националистов к ветеранам войны...
создавая из России образ ВРАГА - они оказывают украинскому
народу плохую услугу. И разжигают национальную рознь и
ненависть между братскими народами только они.

Бабайка пишет:

Dubi47 пишет: "Факты-упрямая вещь"-говорит Кер.А факты говорят,что российсое руководство поддерживало и поддерживает самые одиозные,террористические режимы и движения.К сожалению,дальновидностью Советская,а потом и россиская внешняя политика никогда не отличалась.

Это так, и это огорчает...
Поддержка Россией Милошевича стоила жизни многим сербам и не сербам.
А чем обернется для мира поддержка Россией Ирана и Сирии, не говоря уже о Хезболле - один Господь ведает...

Странная у вас логика сударыня...

Вы обвиняете Россию в жертвах сербов в войне против исламской
(албанско-косоварской) угрозы...При этом забываете, что исламские
притязания поддержали как-раз США и НАТО. И что именно оружие
США и НАТО убивало сербов. Где логика?

Я не хочу , чтобы Россия поддерживала исламские режимы.
Но тут уже обычная экономика и политика. Если бы этим не
занялась Россия - этим бы занялись европейцы...
Израилю в данном случае - хрен редьки не слаще.

Вы поковыряйтесь в сети...поищите данные о расследованиях
нарушений европейских фирм по нарушениям эмбарго и Ирака и Ирана.

Кер пишет:[Знаете.
Я таки в данном случае скорее согласен с политиками Кремля.
Приравнивая украинских националистов к ветеранам войны...
создавая из России образ ВРАГА - они оказывают украинскому
народу плохую услугу. И разжигают национальную рознь и
ненависть между братскими народами только они.

Знаете Кер, я исхожу только из реадлий подчерпнутых из СМИ России у меня на экране. И моя критика относится только к правящей клике кремля и ни коим образом не относится к ряловым россияеам. Боясь потерять влияние над Украиной, российские политики и раздувают антиукраинскую истерию. Ладно, пусть Украина не права, но ведь и Грузия тоже не такая!!! Так может не прав третий, а не Грузия и Украина?

А антироссийские настроения в Грузии и на Украине,
кто раздувает и на какие деньги? Может сами русские....
Или все-таки дядя Сэм? Вы не обратили внимание, что
смена власти в Грузии и на Украине - проходила
по абсолютно идентичному сценарию?

Кер пишет:А антироссийские настроения в Грузии и на Украине,
кто раздувает и на какие деньги? Может сами русские....
Или все-таки дядя Сэм? Вы не обратили внимание, что
смена власти в Грузии и на Украине - проходила
по абсолютно идентичному сценарию?

Я вам про Фому, вы мне про Ерёму. Наши политики не настраивают нас против Росси. Отнюдь! Есть, чего скрывать радикалы, но они кроме голословных заявлений ничего не могут поделать. Как сказал Голохвостый из незвбываемых "зв двумя зайцами" - ...фасон не тот. Наоборот, всячески подчёркивается то, что во главу угла отношения с Россией ставится доброседские и равноправные отношения. А то, что исторические факты неугодные России всплывают.... ну шо поделаешь. Я считаю Мазепу героем, я лоялен к воинам УПА, я считаю Власова не предателем, а жертвой тоталиризма, а главным врагом народа -Джугашвили. Это моя точка зрения. Я её отстаиваю, но это абсолютно не мешает мне по дружески относиться к моим оппонентам которые всего навсего имеют отличную от моей точку зрения. И мне бы не хотелось, дабы разница во взглядах стала причинойтого, дабы между нами вдруг перебежала чёрная кошка. Это я искренне говорю. Жаль что Володя меня хоть и понял, но кошка вроде с его стороны перебежала. Мне разница во взглядах не мешает нормально общаться.

Кер пишет:

Странная у вас логика сударыня...

Вы обвиняете Россию в жертвах сербов в войне против исламской
(албанско-косоварской) угрозы...При этом забываете, что исламские
притязания поддержали как-раз США и НАТО. И что именно оружие
США и НАТО убивало сербов. Где логика?

Наверно, вы не все знаете...
МИлошевич поставил косовских албанцев в положение третьесортной нации, лишил их автономии, данной ещё мудрым Тито...и понеслась!!!
Кончилось резней - албанцев истребляли "ястребки" сербов, которых обучали российские специалисты. Вы об этом знаете?
Европейские и америкаеские дипломаты ГОД уговаривали Милошевича прекратить эскалацию резни и решить вопрос мирным путем. В ООН решение этого вопроса путем введения миротворцев блокировала Россия.

И только тогда, когда албанские беженцы из Косово могли затопить Европу, страны Европы обратились к ООН с просьбой о военном вмешательстве.
Так что и Милошевич (со своими притязаниями на Великую Сербию), и Россия со своей поддержкой этих притязаний виноваты в том, что случилось...

Кер пишет:Я не хочу , чтобы Россия поддерживала исламские режимы.
Но тут уже обычная экономика и политика. Если бы этим не
занялась Россия - этим бы занялись европейцы...
Израилю в данном случае - хрен редьки не слаще.

Насчет европейцев - не нужно ля-ля...
Европа не поддерживала и не поддерживает исламские режимы.
"Если бы" - это просто бездоказательные предположения

Кер пишет:Вы поковыряйтесь в сети...поищите данные о расследованиях
нарушений европейских фирм по нарушениям эмбарго и Ирака и Ирана.

Если такое есть, то речь идет именно о НАРУШЕНИЯХ...т.е. о преступлениях, а не об общепризнанной практике.

Леопольд пишет:

Кер пишет:А антироссийские настроения в Грузии и на Украине,
кто раздувает и на какие деньги? Может сами русские....
Или все-таки дядя Сэм? Вы не обратили внимание, что
смена власти в Грузии и на Украине - проходила
по абсолютно идентичному сценарию?

Я вам про Фому, вы мне про Ерёму. Наши политики не настраивают нас против Росси. Отнюдь! Есть, чего скрывать радикалы, но они кроме голословных заявлений ничего не могут поделать. Как сказал Голохвостый из незвбываемых "зв двумя зайцами" - ...фасон не тот. Наоборот, всячески подчёркивается то, что во главу угла отношения с Россией ставится доброседские и равноправные отношения. А то, что исторические факты неугодные России всплывают.... ну шо поделаешь. Я считаю Мазепу героем, я лоялен к воинам УПА, я считаю Власова не предателем, а жертвой тоталиризма, а главным врагом народа -Джугашвили. Это моя точка зрения. Я её отстаиваю, но это абсолютно не мешает мне по дружески относиться к моим оппонентам которые всего навсего имеют отличную от моей точку зрения. И мне бы не хотелось, дабы разница во взглядах стала причинойтого, дабы между нами вдруг перебежала чёрная кошка. Это я искренне говорю. Жаль что Володя меня хоть и понял, но кошка вроде с его стороны перебежала. Мне разница во взглядах не мешает нормально общаться.

И "Я вам про Фому, вы мне про Ерёму. "...
Напомню только вам про пословицу про соринку и брквно в разных глазах.
Я, по-скольку, я не москаль и не хохол - то меня ваши распри волнуют только
потому, что от них уже страдают и могут пострадать еще больше мои друзья
живущие и на Украине, и в России.

И спорите вы не со мной, а сами с собой...внутренне...интуитивно чувствуя
всю нелогичность и неэтичность существующей ситуации. Вы сами себя
пытаетесь убедить...

Кер пишет:А антироссийские настроения в Грузии и на Украине,
кто раздувает и на какие деньги? Может сами русские....
Или все-таки дядя Сэм? Вы не обратили внимание, что
смена власти в Грузии и на Украине - проходила
по абсолютно идентичному сценарию?

Согласитесь, Кер, что в этих странах раздуваются не только антироссийские, но и антизападные настроения, одним словом, каждая сила делает то, что может. А могли бы они не так много если бы и в Украине и в Грузии не было тех, кто с радостью поддерживает это вмешательство. А сценарии во многих странах схожи, что ж поделать, любят политики экономить на политменеджерах.

Бабайка
Меня ваша политическая слепота несколько смущает.

Неужели вы там настолько все заслушались ТВ, что не
видите, что албанская...ИСЛАМСКАЯ...карта разыграна
опытными кукловодами, которые провели и штатовских
и ваших политиков, как ясельных деток...

В подбрюшие Европы воткнут исламский меч. И время
когда его задействуют ...а заодно и активируют остальные
исламские силы в Европе(вспомните исламские бунты в
Париже и в Лондоне) будут выбирать не ваши маразматические
дерьмократы, а исламские шейхи.

Почитайте иногда хотя-бы про Израиль...поанализируйте
ошибкт наших дерьмократов-миротворцев. И спроецируйте
на то, что делают ваши дерьмократы...

Графиня пишет:

Кер пишет:А антироссийские настроения в Грузии и на Украине,
кто раздувает и на какие деньги? Может сами русские....
Или все-таки дядя Сэм? Вы не обратили внимание, что
смена власти в Грузии и на Украине - проходила
по абсолютно идентичному сценарию?

Согласитесь, Кер, что в этих странах раздуваются не только антироссийские, но и антизападные настроения, одним словом, каждая сила делает то, что может. А сценарии во многих странах схожи, что ж поделать, любят политики экономить на политменеджерах.

А кто спорит?
Между братскими народами вполне сознательно и преднамеренно
вбивается клин, чтобы ослабить и Россию и Украину и Грузию,
и превратить их правителей в послушных марионеток.

Смотреть нужно в корень...т.е. в экономические интересы.

Кер пишет:Бабайка
Меня ваша политическая слепота несколько смущает.

Неужели вы там настолько все заслушались ТВ, что не
видите, что албанская...ИСЛАМСКАЯ...карта разыграна
опытными кукловодами, которые провели и штатовских
и ваших политиков, как ясельных деток...

Ну, вы молодцом... сразу разглядели то, что наши "ясельные детки" никак не докумекают...
Вот остолопы, верно?!

ИСЛАМ - это реальность.
Понятно?
Отгородится от него невозможно...нужно научится жить с ним на одном шарике,
научить представителей ислама принимать, что мы все люди одной земли и нам некуда деться друг от друга, что проблемы нужно решать мирно.
Иного пути нет.

Если вы не согласны, то что вы предложили бы?

нужно научится жить с ним на одном шарике

Расскажите это исламистам. Они будут долго смеяться.

А слепы ваши политики потому, что их дети не
гибнут в исламских террактах.

Если вы не согласны, то что вы предложили бы?

А с чего вы взяли, что они прислушаются к моему мнению.
Ведь у них все просто - или мусульманин, или - мертвый...
Со словом демакратия - они не знакомы...и не собираются знакомиться.

Кер пишет:
Между братскими народами вполне сознательно и преднамеренно
вбивается клин, чтобы ослабить и Россию и Украину и Грузию,
и превратить их правителей в послушных марионеток.

Смотреть нужно в корень...т.е. в экономические интересы.

Не буду говорить о других странах, но то что правители Украины давно послушные марионетки, это и так понятно. При чем слушаются всех кукловодов одновременно, поэтому иногда система зависает. А между, так называемими братскими народами, давно уже не клин, а стена построенная, как раз на экономических интересах.

Кер пишет:

И спорите вы не со мной, а сами с собой...внутренне...интуитивно чувствуя
всю нелогичность и неэтичность существующей ситуации. Вы сами себя
пытаетесь убедить...

Отнюдь! Я с вами не спорю, я выкладываю свою точку зрения на ситуацию. Дабы её понять, не нужно быть ни москалём, ни хохлом, ни иудеем... достаточно пожить у нас и сделать свой вывод. Именно свой, а не основаный на чьих то мнениях. Надо походить по наших улицах и убедиться, что пресловутый языковый вопрос не что иное как фикция. У нас в городе подавляющее большинство говорит по русски, при этом прекрасно зная украинский и не делающие из языка (в смысле средства общения) проблеммы. Её просто нету. Нету среди граждан Украины, но существующий в умах и помыслах политиков которые разыгрывают на языковой карте нечесную игру пытаясь набрать баллы для выборов.

Леопольд пишет:
Отнюдь! Я с вами не спорю, я выкладываю свою точку зрения на ситуацию. Дабы её понять, не нужно быть ни москалём, ни хохлом, ни иудеем... достаточно пожить у нас и сделать свой вывод. Именно свой, а не основаный на чьих то мнениях. Надо походить по наших улицах и убедиться, что пресловутый языковый вопрос не что иное как фикция. У нас в городе подавляющее большинство говорит по русски, при этом прекрасно зная украинский и не делающие из языка (в смысле средства общения) проблеммы. Её просто нету. Нету среди граждан Украины, но существующий в умах и помыслах политиков которые разыгрывают на языковой карте нечесную игру пытаясь набрать баллы для выборов.

Поддерживаю каждое слово , только у нас большинство говорит по-украински, но никто никогда не обращает внимания если кто говорить по-русски или с кавказским, или с польским акцентом.

Леопольд пишет:

Кер пишет:

И спорите вы не со мной, а сами с собой...внутренне...интуитивно чувствуя
всю нелогичность и неэтичность существующей ситуации. Вы сами себя
пытаетесь убедить...

Отнюдь! Я с вами не спорю, я выкладываю свою точку зрения на ситуацию. Дабы её понять, не нужно быть ни москалём, ни хохлом, ни иудеем... достаточно пожить у нас и сделать свой вывод. Именно свой, а не основаный на чьих то мнениях. Надо походить по наших улицах и убедиться, что пресловутый языковый вопрос не что иное как фикция. У нас в городе подавляющее большинство говорит по русски, при этом прекрасно зная украинский и не делающие из языка (в смысле средства общения) проблеммы. Её просто нету. Нету среди граждан Украины, но существующий в умах и помыслах политиков которые разыгрывают на языковой карте нечесную игру пытаясь набрать баллы для выборов.

Пока - вы правы...возможно.
Но исторический опыт подсказывает - если карту разыгрывают,
то ее разыграют. И придет момент, как в Прибалтике - заставят
сдавать экзамен при получении гражданства...

Кер пишет: И придет момент, как в Прибалтике - заставят
сдавать экзамен при получении гражданства...

Дык в Германии нужно сдавать языковый экзамен при получении гражданства, и не только...Второй экзамен - по внутреннему политическому устройству Германии.
А что, в Украине не сдают языковый экзамен? Это упущение!

Бабайка пишет:

Кер пишет: И придет момент, как в Прибалтике - заставят
сдавать экзамен при получении гражданства...

Дык в Германии нужно сдавать языковый экзамен при получении гражданства, и не только...Второй экзамен - по внутреннему политическому устройству Германии.
А что, в Украине не сдают языковый экзамен? Это упущение!

В Германии такой экзамен сдают только новоприбывшие или
и те кто гражданин Германии уже в не в первом поколении?

Кер пишет: И придет момент, как в Прибалтике - заставят
сдавать экзамен при получении гражданства...

Тут палка вроде как о двух концах. Конституция страны подразумевает украинский, как государственый язык. Это не означает, что к примеру донецкий житель ОБЯЗАН говорить,думать и писать на государственном языке. НО, знать его он должен, хотя бы для того, чтобы написать заявление в инстанцию. Ведь положние Конституции не отменяется. Иное дело, если живя в Украине человек намеренно отказывается от знания языка страны проживания игнорируя и нарушая по сути положение Конституции. Ведь россияне живущие в штатах, или у вас в Израиле не требую признания русского языка вторым государственым. А в Израиле русских в процентном отношении пожалуй больше чем в Украине. Вся беда в том, что Украина, для некоторых граждан моей страны не стала родиной. Они видят её в составе империи. Пусть туда и пакуют чумаданы. Если я не прав, то как вы отнесётесь к гражданам Израиля не считающих Израиль своей страной и будучи по сути пятой колоной будут требовать (гипотетически) вхождения Израиля в состав империи?

Кер пишет:

Бабайка пишет:

Кер пишет: И придет момент, как в Прибалтике - заставят
сдавать экзамен при получении гражданства...

Дык в Германии нужно сдавать языковый экзамен при получении гражданства, и не только...Второй экзамен - по внутреннему политическому устройству Германии.
А что, в Украине не сдают языковый экзамен? Это упущение!

В Германии такой экзамен сдают только новоприбывшие или
и те кто гражданин Германии уже в не в первом поколении?

Такой экзамен сдают все, кто претендует на гражданство, сколько бы поколений не жили его предки в Германии (не имеющие гражданства)

Леопольд пишет: А в Израиле русских в процентном отношении пожалуй больше чем в Украине....Если я не прав, то как вы отнесётесь к гражданам Израиля не считающих Израиль своей страной и будучи по сути пятой колоной будут требовать (гипотетически) вхождения Израиля в состав империи?

И введения русского языка вторым государственным!!!

Бабайка пишет:

Леопольд пишет: А в Израиле русских в процентном отношении пожалуй больше чем в Украине....Если я не прав, то как вы отнесётесь к гражданам Израиля не считающих Израиль своей страной и будучи по сути пятой колоной будут требовать (гипотетически) вхождения Израиля в состав империи?

И введения русского языка вторым государственным!!!

Шо смешно? Россия молодец против овец, а вот против молодца.....

(короче в шнобель дадут - мало не покажется) А вот в Украине дать по шнобелю ещё не научились. Если и научились, то не все. Задавив национальные гордыни своих народов, представляющих население России, Кремлёвские власти и мысли не допускают о введении в Росси второго, или третьего государственого языка. А вот учить и заставлять Украину они горазды. Вот пусть Кнессету они дадут задание поставить вопрос о втором (русском) государственом языке в Израиле. Куда их Кнессет пошлёт как вы думаете, и как далеко?

Леопольд пишет:

Бабайка пишет:

Леопольд пишет: А в Израиле русских в процентном отношении пожалуй больше чем в Украине....Если я не прав, то как вы отнесётесь к гражданам Израиля не считающих Израиль своей страной и будучи по сути пятой колоной будут требовать (гипотетически) вхождения Израиля в состав империи?

И введения русского языка вторым государственным!!!

Шо смешно? Россия молодец против овец, а вот против молодца.....

Ну, Израиль далеко от России, не укусишь!...
Да и евреи сама с усами!

Бабайка пишет:
Да и желающих укусить Израиль и без России хватает...увы!

Шось навеяло воспоминание о сотрудничестве Росси с Ираном в ядерной сфере... Лапшу на вухи вешают о мирной составляющей договора...Щас!!!