Астрология - оккультная наука

ЛилАх пишет:Ну вот и славно!
Теперь скажи, Виктор, что ты думаешь, почему очень древняя наука
(или ее нельзя так определить по критериям?)
астрология вызывает такие споры и сомнения в ее достоверности, научности и в чем там еще,
а вот, к примеру, психология - тоже не физикаи не математика, небось, за сто с небольшим лет,
с ходу, можно сказать, завоевала все звания, титулы и награды?
В чем дело?

Dark Lord пишет:Эх...

Почему астрология - лженаука. Сурдин В.Г.
(кандидат физико-математических наук, научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга)

как известно, "оккультизм (от лат. occultus - тайный, сокровенный) - общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, недоступных для обычного человеческого опыта, но доступных для "посвященных"... Оккультизм представляет собой антипод, противоположность научному мышлению"

Виктор пишет:Дело в оккультном происхождении астрологии.

Христианство и астрология о добре и зле
Рассмотрим отношение астрологии к добру и злу, но вначале осветим христианский взгляд.

"Все, сущее и бывающее в мире, трояко есть, именно, - добро, зло и среднее. Итак, нам надо узнать, что собственно есть добро, что зло и что среднее, чтобы наша вера, будучи ограждена верным ведением, во всех искушениях пребыла непоколебимою. В делах человеческих ничего не должно почитать существенным добром, кроме одной душевной добродетели, которая искреннею верою приводя нас к Богу, понуждает непрестанно прилепляться к этому неизменному Добру. И напротив, ничего не должно почитать злом, кроме одного греха, который отделяя нас от благого Бога, связывает со злым диаволом. Среднее есть то, что может быть относимо к той или иной стороне, судя по качеству и расположению пользующегося тем, как то: богатство, власть, почесть, телесная сила, здоровье, красота, самая жизнь или смерть, бедность, немощность плоти, напраслины и прочее сему подобное, что по качеству и расположению пользующегося может служить или к добру или ко злу.
...Нет настоящего добра, кроме одной добродетели, происходящей из страха Божия и любви к Богу, и нет настоящего зла, кроме одного греха и отделения от Бога". (Прп. Иоанн Кассиан Римлянин. Добротолюбие, II т.)

"Бог, сотворив человека самовластным, как независтный (всещедрый) и благий, доставил ему возможность, если захочет, угождать Богу. Угодно же Богу то, чтобы в человеке не было зла. Ибо, если люди хвалят хорошие дела и добродетели святой и боголюбивой души, а дела срамные и злые осуждают, не тем ли паче - Бог, хотящий спасения человеку?" (Прп. Антоний Великий (см. житие). Добротолюбие, I т.)

(Для более подробного знакомства с вопросами христианской антропологии можем порекомендовать обратиться к книге свт. Игнатия Брянчанинова "Слово о человеке").

Как смотрит на этот вопрос астрология?

"Теневая, неразвитая, низшая, темная, "злая" сторона должна быть признана и принята". (Г.Санто. Союз неба и земли. Философия астрологии.)

"В конце концов, мы осознаем - то, чего мы более всего страшимся, является нашим лучшим другом. Если мы сможем убедить себя поцеловать лягушку, то мы трансформируем ее уродство в красоту, и она перестанет беспокоить нас". (Там же)

Вот и вся астропсихология в двух словах. Как видим, астрологический путь "совершенствования" направлен совсем в другую сторону. Священное Писание записано и объяснено Духом Божиим через святых Апостолов и Отцов Церкви. Не трудно догадаться каким духом записано через астрологов совершенно противоположное христианству учение.

Что делать человеку, которого гороскоп рождения наделил негативными качествами, например вору или убийце?

"Задача в первую очередь состоит в раскрытии нашего истинного паттерна, который символизируется Гороскопом. И во-вторых, в согласовании себя с этим паттерном". (Г.Санто. Союз неба и земли. Философия астрологии.)

"Никакая часть, ничего в карте не должно рассматриваться как "плохое" или вредное". (Д.Редьяр. Астрология как карма йога)

Также смотрел на вопросы добра и зла вдохновитель современной астрологии психолог К.Г.Юнг: "Мы должны иметь возможность позволить себе в некоторых обстоятельствах уклониться от того, что известно как добро, и делать то, что считают злом, если таков наш этический выбор". (К.Г.Юнг. Поздние мысли: миф, тайна, душа)

Астрологическое учение по-видимому одинаковое к добру и злу, по сути легализирует зло. Очевидно, почему идеология Юнга нашла своих последователей. Она снимает с человека чувство вины за плохие поступки и открывает путь к "свободе".

Д.Редьяр: "...чувство вины мешает попыткам самотрансформации человека, попыткам достичь более высокого или более широкого участия в социальной (или универсальной) жизни... То, что люди называют голосом совести, есть проявление функции самотрансформации, встретившей какие-то препятствия. Каждый человек должен быть готов к очередному эволюционному шагу в своей личной или групповой жизни, но часто его отбрасывает назад инерция прежнего опыта". (Д.Редьяр. Планеты и личности)

Здесь Редьяр говорит, что совесть и чувство вины являются тормозящими для человека и мешают его "духовному росту". Вообще, как можно заметить, в астрологии пороки преподносятся как возвышенные вещи и "эволюционные шаги", а понятиям вроде самопознания и развития присвоен совершенно противоположный и зловещий смысл. Чем больше вымажешься в грязи, тем более продвинешься по пути астрологической "самотрансформации".

Виктор пишет:Дело в оккультном происхождении астрологии.

Виктор пишет:

Всем известна оккультизм -тайное. сокровенное учение.

Виктор пишет:
...не обошлось и без невежд атеистов от науки, которые не могли знать об символизме астрологии,
Так сказать общими усилиями, и невежеством, а может это и к лучшему астрология осталась оккультной(только посвященные знают все тонкости и смысл символов) и славой лженауки.

ЛилАх пишет:Тогда психологию, уже упомянутую, надо тоже исключить из наук, так как корень ее "псюхе" - греческий, душа.

ДжиПи пишет:Видать у "христиан" свистнула

Астрологическое учение по-видимому одинаковое к добру и злу, по сути легализирует зло. Очевидно, почему идеология Юнга нашла своих последователей. Она снимает с человека чувство вины за плохие поступки и открывает путь к "свободе".

Dark Lord пишет:
Сам люблю поспорить с фрейдистами, например.

Наука - открыта. Это тебе не "тайное, сокровенное учение".

Dark Lord пишет:С Юнгом я вот тоже бываю часто несогласен.
Ответственность за свои поступки всё-таки должна быть. Свобода - не анархия.
Однако и догматическое понятие "греховности" в христианском понимании я тоже оспариваю.

Виктор пишет: оккультизм -тайное. сокровенное учение.

ЛилАх пишет:

Виктор пишет: оккультизм -тайное. сокровенное учение.

Так, может, тогда и хорошо, что не принимается это, как наука?
Вообще, Виктор, ты знаешь об этом больше меня, скажи, чего хочет эта наука?
Чтобы признали право на место в обществе?
Чтобы выделяли деньги на развитие?
Чтобы узнавали и приходили туда единомышленники?
Чего?

Виктор пишет: Приложите усилие, хотя бы изучите символизм и даже эта малость поможет, чуть больше понять мироздание, карму.

ЛилАх пишет:

Виктор пишет: Приложите усилие, хотя бы изучите символизм и даже эта малость поможет, чуть больше понять мироздание, карму.

Я бы приложила, но мне не дано.
А нельзя ли небольшой пример какой-нибудь?
Я задавала вопросы не из вредности, а потому что интересно.
Я уважительно отношусь даже к тому, чего не понимаю.
И если выпадает случай хоть что-нибудь понять, то я очень рада.

Виктор пишет:
Пример:-Планета Венера располагается приблизительно 42 угл. градусах от Солнца.
Наблюдать её с Земли мы можем вечером сразу после захода Солнца и тогда Венеру называли- "Диана" или утром перед восходом Солнца и тогда её называли " Звезда утренняя" или "Люцифер". Она же символ Любви

Dark Lord пишет:Эх...

Почему астрология - лженаука. Сурдин В.Г.
(кандидат физико-математических наук, научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга)

Наука и астрология в прошлом
Выросшая из народных примет, древняя астрология

ЛилАх пишет:А что тебе не нравится у фрейдистов?

ЛилАх пишет:Так куда же приткнуться?

Dark Lord пишет:
напрасно некоторые люди выставляют Фрейда эдаким гениальным "святым пророком" психоанализа.

А зачем мне ещё куда-то "притыкаться"?

Виктор пишет:Скажите вы сильно переживаете, что обезьяны не понимают высшей математики? Вот и мне думается ,что астрологии понимает причины данного явления.

Виктор пишет:
Это не ей нужны невежды, а невеждам нужен "свет".

Виктор пишет:
Астрология существует много тысяч лет и служила верой и правдой людям. Если бы она не имела "жизни" -разве пережила все древние цивилизации.

Виктор пишет:
Астрология есть ключ к пониманию=нужны мозги чтоб сообразить где дверь и замок и что эта дверь скрывает. На Земле есть люди счастливы тем что имеют этот ключ и когда надо заглядывают в эту таинственную комнату и читают книги мудрости.

Виктор пишет:
Я просто обратил ваше внимание на сей драгоценный ключ. Приложите усилие, хотя бы изучите символизм и даже эта малость поможет, чуть больше понять мироздание, карму.

ЛилАх пишет:Что же, нет совсем ничего в его теориях, с которого в общем начался интерес к психологии и ее развитие как науки?

Dark Lord пишет:
А где у меня написано про "совсем ничего" ?