Израиль: история сопротивления сегодня

Сан Cаныч пишет:Да я ведь и не призываю к военному перевороту, наоборот, соглашаюсь с тобой, что это плохо.

Ну,слава богу,а то я тебя не понял.Извини ещё раз.

А кукловоды - это не те, кто избраны, пусть даже и через промывание мозгов.
Это 18 семей, которым принадлежит бОльшая часть собственности в Израиле,

Знаю,знаю,слышал...А доказательства какие-то у тебя есть?А то я,признаться,верю во все подобные заговоры не больше,чем в "Протоколы сионских мудрецов".

ЛилАх пишет:Ты как представляешь себе демократическое большинство?
Кто примерно эти люди? Которые - большинство.
Только конкретно.

Конкретно не могу-это очень разные люди-умные,глупые,циничные,наивные,добрые,злые...Есть среди них,думаю,и такие,которые мечтают о военном перевороте,чтобы приструнить пейсатых и правых экстремистов.Разные люди...

Львович, я только один вопрос хочу тебе задать.

Таня,в этом разговоре я задал тебе несколько вопросов-и ни на один не порлучил ответа.К сожалению.

Львович пишет:Таня,в этом разговоре я задал тебе несколько вопросов-и ни на один не порлучил ответа.К сожалению.

Львович, ты, видно, задался окончательной целью пригвоздить меня к позорному столбу...
Я тебе ответила! И прощения просила!
Вот сразу после своей позорной фразы.
Может, ты не прочитал еще ?
Или я не понимаю, о чем ты?
(Одно другого лучше...)

ЛилАх пишет:Львович, ты, видно, задался окончательной целью пригвоздить меня к позорному столбу...

Боже меня упаси! Я имел в виду вопросы,касающиеся непосредственно темы разговора.А ты что подумала?

И я про это же подумала...
Только мне казалось, что я ответила...

Кстати,а почему ты и твои единомышленники абсолютно уверены,что совершившие переворот(даже,если это люди ваших взглядов) всё будут делать так,как вы считаете нужным?Они,всё же,не вы.И как вы сможете на них влиять?А сможете ли вы тогда распоряжаться хотя бы своей жизнью?А кто распорядится моей-твоего друга,но с тобой не согласного?То есть,ты отдаёшь себе отчёт,что даже в невероятном случае полного твоего совпадения с диктаторами,у многих не согласных с тобой людей(не всегда дураков),будут в лучшем случае заткнуты рты?

А,кстати,ты подумал о том,что будет,если переворот не удастся?Сколько крови прольётся, и куда можно будет засунуть мечты жить в еврейском государстве?

Вот эти вопросы.Правда,последние два были заданы Сан Санычу.А проще говоря,речь идёт вот о чём.У каждой вещи есть теоретическая(идеологическая)сторона и практическая.Как говорится,теоретически-лошадь,а практически-падает.Так вот,как ты себе представляешь переход от теории к практике?

Ну я же ответил - согласен, что ничего хорошего в переворотах нет.
А насчет кукловодов - поищу.

Я где-то видела статьи, даже с фотками...
Но где ж теперь вспомнишь!

После выборов, когда выяснилось, что МЕРЕЦ потерпел поражение, СМИ очень озаботилися судьбой этой партии. Еврейский дом – продолжатель дела МАФДАЛа (также опустившегося до трех мест в кнессете) – упоминался в новостях мимоходом.

Причина ясна: засилье МЕРЕЦа в средствах массовой информации. "Вязаные кипы" находятся сейчас на подъеме, расширяя свою деятельность, в то время как лагерь сторонников МЕРЕЦ понемногу теряет влияние.

Поэтому пресса кричит об опасности "религиозного засилья" в армии. Профессор Моти Голани заявил в интервью "Галей-ЦАХАЛ", что религиозный сионизм так же стремится к всемирной войне, как ХАМАС – к джихаду.

Другие указывают на ведущую роль национально-религиозного сектора в еврейской поселенческой деятельности в Негеве и Галилее – что якобы "обязательно" приведет к трениям с тамошними бедуинами и арабами.

Гегемония левых начала рушиться в таких сферах, как юриспруденция и научно-преподавательская деятельность. И там воспитанники национально-религиозного сектора стали занимать в последнее время подобающее место.

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2009/04/02/levak/

Сан Cаныч пишет:Другие указывают на ведущую роль национально-религиозного сектора в еврейской поселенческой деятельности в Негеве и Галилее – что якобы "обязательно" приведет к трениям с тамошними бедуинами и арабами.

Господи,поймут ли они когда-нибудь,что к этим трениям приводит наше существование?А может быть,лучше,чтобы не поняли?Страшно представить,какой выход они предложат...

Львович пишет:Страшно представить,какой выход они предложат...

А можно же туда не идти, куда они предложат...

Львович пишет:Страшно представить,какой выход они предложат...

Да они его уже и предложили - закрыть Проект "Израиль".

Лиха беда - начало!
Если так дело пойдет, может, разонравится
им кидать камни в полицию!
==================

Араб-камнеметатель ранен солдатами ЦАХАЛа
14:29 10 Апреля 2009

Согласно данным, поступившим в последний час из информационных
источников в ПА,по одному из арабских диверсантов, забрасывавших
камнями израильских солдат во время очередной «антизаборной» демонстрации
около Наалина, был открыт прицельный огонь.

О том, насколько серьезно полученное диверсантом ранение, не
сообщается, говорится лишь о том, что он госпитализирован в Рамалле.
Пресс-служба ЦАХАЛа пока что не подтвердила, но и не опровергла это
сообщение, поступившее из арабских СМИ.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=261361

Сегодня (12 апреля) должен состояться марш участников правых и религиозно-сионистских движений на Гуш-Катиф. Однако, по сообщению оргкомитета марша, полиция арестовала троих активистов из числа организаторов этого шествия. Начало марша намечено на 12.00, в Сдероте. Дальнейший маршрут не уточняется. Кроме "оранжевых", в марше намерены принять участие видные раввины религиозно-сионистского направления. В Сдероте открылся общественный центр для бывших жителей Гуш-Катифа. Там они могут рассказать обо всех своих хождениях по инстанциям, успешных или неуспешных, со дня изгнания, в августе 2005 года, поделиться опытом, составить "белую книгу" нарушений правительством своих обязательств, на которые оно, накануне выселение, не скупилось.Однако, как сообщает сайт радиостанции "Аруц Шева", сегодня ночью полиция арестовала трех "оранжевых" активистов (имена не называются) на территории Иудеи и Самарии. Формальной причиной ареста послужило то, что они понадобились полиции "для расследования". Однако, депутат Михаэль Бен-Ари, принимавший активное участие в подготовке марша, не сомневается в том, что арест связан с намерением этих активистов участвовать в марше на Гуш-Катиф, поскольку они оказались бы в числе лидеров этого шествия. Депутат Бен-Ари назвал этот арест "вопиющим нарушением демократии" и "ярким проявлением двойных стандартов", со стороны полиции. - "Что-то мы не слышали о превентивных арестах левых и анархистов, которые бесчинствуют в Наалине и неприкрыто подстрекают к беспорядкам", - заявил он. О реакции полиции на это сообщение на сайте ничего не говорится. Зато час спустя появилась информация о том, что число задержанных выросло до 10.

http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=40851&CategoryId=17

====================================

Вот вам демократия под израильским флагом!
Это точно Бараковы левые происки!
На что он толкает несогласных?
Если они не могут легитимно выразить свое мнение,
то что они должны делать?
Правильно, уходить в подполье!

Полиция арестовала сегодня утром в Сдероте троих из числа организаторов марша на Гуш-Катиф. Массовый марш к месту разрушенных в 2005 г. израильской армией еврейских поселений юго-западного района сектора Газы был запланирован на утро воскресенья.

Таким образом, полиция дала ответ на вопрос, сможет ли она остановить марш на Гуш-Катиф.

Организаторы марша планировали создать на месте разрушенного Гуш-Катифа
форпост – как символ начала возвращения евреев в Гуш-Катиф.

Все трое арестованных допрашиваются сейчас полицией.

Тем временем в Ницане (поселке изгнанников из Гуш-Катифа неподалеку от Ашкелона) открылся музей памяти Гуш-Катифа, целью которого является поддержание памяти о том, что было создано еврейскими руками на пустынных и выжженных песках средиземноморского побережья Газы, и стремления вернуться туда и возродить варварски разрушенное.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=261402

Депутат Дани Данон ("Ликуд") обратился сегодня с
запросом к Эли Ишаю (ШАС), сменившему Меира Шитрита в кресле главы МВД
Израиля, по поводу мер, которые новый министр намерен предпринять для
ускорения решения вопроса о лишении Азми Бшарры, подозреваемого в
предательстве и сотрудничестве с "Хизбаллой" во время Второй ливанской
войны и скрывающегося от следствия и правосудия в арабских странах,
израильского гражданства.

Дело Бшарры должно послужить прецедентом и послужить превентивным
сдерживающми фактором для имеющих израильское гражданство арабов,
находящихся "на прицеле" разведслужб арабских и мусульманских стран и
организаций.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=261419

==========================

Лишить! Лишить! Лишить!!!!!!!!!!!!!!!

Несмотря на то, что День памяти Катастрофы и героизма каждый год отмечается все пышнее, о главных выводах из истории Катастрофы в Израиле не говорят и ими не руководствуются. Вопреки часто произносимому заклинанию: «Это никогда не повторится», проводимая государством политика постоянных уступок связана с большим риском для еврейского народа. Необходимо открыть евреям глаза на подстерегающую их опасность и не допустить повторения Катастрофы, считает Михаэль Бен-Ари, депутат Кнессета от партии «Национальное Единство». В этих целях 21 апреля, в День памяти Катастрофы, было созвано первое учредительное заседание нового парламентского лобби «Никогда больше».
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ

появилась неподалеку от Иерусалима

Сегодня, 5 июня, утром недалеко от поселения Кохав Яаков, расположенном к северу от Иерусалима, группой поселенцев был возведен новый форпост под названием "Хижина Обамы".

Эту акцию поселенцы провели в знак протеста против заявления президента США о недопустимости незаконных поселений на территориях и необходимости срочно их снести.

Сами поселенцы прокомментировали это следующим образом: "Мы хотели тем самым выразить свою благодарность Бараку Обаме, который своими заявлениями лишь всколыхнул Израиль и подвиг на возведение еще большего числа форпостов на территориях".

http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=45917

С самого начала истеблишмент все силы бросил на то, чтобы снять эту историю с повестки дня общества, чтобы избежать дискуссии вокруг стигмы, которую укоренила в массах партия власти: Правые под руководством Менахема Бегина - неуважающие власть закона, постоянно стремятся организовывать военные путчи, не уважают израильскую демократию, и поэтому они не достойны участвовать в управлении страной. Бегин определялся как нарушитель закона, а поведение Бен-Гуриона превозносилось как образчик государственного подхода. Расстрел «Альталены» был преподнесён народу как вынужденная, болезненная мера, явившаяся священным государственным принципом.

Но смотрите, какое чудо! Со временем произошли существенные изменения в общественном сознании. Именно поведение Бегина считается сегодня образцом общегосударственного подхода, потому что он призвал своих сторонников воздержаться от того, что несло в себе опасность перерастания в гражданскую войну, в «войну между братьями». Государственным поведением, во имя которого он проявлял сдержанность перед лицом провокаций и политического насилия со стороны Бен-Гуриона и преданных ему людей. Мало того, что Бен-Гурион лишился ярлыка носителя государственного подхода в том событии, нам ещё раскрылось – как и на этой неделе - ещё множество тайников с оружием, которые существовали в кибуцах «а-Шомер а-Цаир». Эти тайники отнюдь не были предназначены для войны с арабами, они ждали того дня, когда членам кибуцного движения потребуется задействовать их против евреев - если руководители государства будут действовать на стороне Запада против вторжения советских революционных войск.

Сегодня сознание общества меняется. На конференции исследований Иудеи и Самарии было представлены данные изучения общественного мнения евреев, не проживающих в Иудее и Самарии. Оказалось, что 56% опрошенных определяют еврейские поселения в Иудее и Самарии как «настоящее сионистское действие». Подобное же число опрошенных определяет Иудею и Самарию как «пояс безопасности государства Израиль». Только 24% видят в поселениях «источник конфликта с "палестинцами"». 62% воспринимают поселенцев Иудеи и Самарии «как и любых других граждан», 50% считают их «настоящими сионистами», а утверждающих, что речь идёт о «вымогателях денег» оказалось менее 13% опрошенных. В восприятии опрошенных у 45% поселенцы воспринимаются как «религиозные сионисты, служащие в боевых частях ЦАХАЛа» (при этом 9% опрошенных видят в «молодёжи холмов» представителей поселенцев).

Что до идеи «двух государств для двух народов» только 8% опрошенных верят, что «это приведёт к окончанию конфликта». Остальные убеждены, что это решение или воспрепятствует обострению конфликта на короткое время, или вообще не повлияет на него. Эти данные весьма показательны. Речь идёт о расставании с фантазиями, о рациональном мышлении и взрослом восприятии существующей реальности, об отторжении стигм, которые годами внедрялись в сознание израильского общества высокопоставленными властителями дум, и главное – о независимости мышления в отношении диалога в СМИ, которые, мягко говоря, не поддерживают усиления этих концепций.

А что можно сказать о нынешних стигмах? Чем больше можно будет обойти СМИ и дать возможность обществу познакомиться с Иудеей и Самарией, с жителями и деятельностью там – стигмы изменятся, как это уже происходит, и мировоззрение сформируется заново. Картины операции «Литой свинец» уже преподали урок израильтянам о том, кто служит в боевых частях и несет на себе тяготы обороны.

Визиты израильтян в Иудею и Самарию совершают чудеса восприятия этих земель (пояс безопасности, а не лишняя земля), а главное – непосредственное знакомство с жителями Иудеи и Самарии даёт возможность узнать и определить поселенца, как «одного из граждан Израиля». И это, вероятно, венец всех происходящих изменений.

Познакомиться с поселенцами в контексте борьбы семьи Шалит, в контексте потери суверенитета на территориях Негева и Галилеи, вокруг борьбы за бюджет на образование и культуру (которые страдают также и в части приобретения учащимися еврейского национального самосознания) и т.д. Дело «Альталены» - это оптимистическое свидетельство о том, что мощь общественной логики сильнее любых политических стигм, в том числе и тех, которые мощный истеблишмент пытался продвинуть.
Есть место для оптимизма!

ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ

Доктор юриспруденции и философ Хаим Шайн из колледжа "Шаарей-мишпат" проанализировал причины давления США на Израиль и его возможные последствия.

По мнению д-ра Шайна, президент США ищет то направление в международной политике государства, в котором он может добиться скорейшего успеха, - успеха, который затмит неудачи на иранском, корейском и афганском направлениях.

Аналитики подсказали Обаме, что наиболее поддающимся давлению со стороны США является в данный момент Израиль, а потому всю свою мощь Госдепартамент США и администрация Обамы направили против Израиля. "Американское давление прекратится в тот момент, когда мы однозначно дадим понять Обаме, что его давление не приведет его к намеченной цели, - считает д-р Шайн. - В этот момент Обама переключится на другой, более податливый объект", - добавляет д-р Шайн.

"Мощное давление со стороны США на Израиль, становящееся все более навязчивым, беспардонным и безграничным может сыграть положительную роль: в какой-то момент это сплотит большую часть народа Израиля для противостояния американскому давлению, а впоследствии эта сплоченность позитивно повлияет и на решения других проблем, стоящих перед страной и народом".

Сан Cаныч пишет: Эти тайники отнюдь не были предназначены для войны с арабами, они ждали того дня, когда членам кибуцного движения потребуется задействовать их против евреев - если руководители государства будут действовать на стороне Запада против вторжения советских революционных войск.

Даже не верится...

В последние недели в Хевроне происходит противостояние евреев и мусульман, вызванное нежеланием евреев терпеть вопли муэдзинов, созывающих мусульман на молтиву в ночные и предрассветные часы, но будящих при этом и еврейских жителей города в неурочный час.

Не найдя другого способа противостоять проблеме (все прецедентные судебные иски евреев против мудзинов по всей стране неизменно заканчивались в пользу муэдзинов, полиция прекратила прием жалоб на эту тему), евреи Хеврона установили на крыше «Центра Гутника» мощные колонки, из которых в ночные и предрассветные часы стала звучать, с помощью усилителя, хасидская музыка, заглушая голос муэдзина.

Арабы Хеврона обратились с жалобой и в «палестинскую», и в израильскую полицию, а также за помощью к организации «Еш дин», обвиняя евреев в оскорблении их религиозных чувств, препятствии свободному отправлению культа и других «грехах».

«Арабы специально направляют рупоры громкоговорителей в сторону еврейских домов, в том числе – рупоры одной из мечетей направлены в окно моего каравана. Нет никакой причины, препятсвующей им отвернуть громкоговорители на несколько градусов и уменьшить громкость. Налицо явная провокация. Мы этого не потерпим, мы лучше потерпим громкую музыку Карлибаха, но издевательства со стороны арабов – никогда!», - заявил в интервью Седьмому каналу Барух Марзель, житель квартала Рамат-Ишай в Хевроне.

Сан Cаныч пишет:«Арабы специально направляют рупоры громкоговорителей в сторону еврейских домов, в том числе – рупоры одной из мечетей направлены в окно моего каравана. Нет никакой причины, препятсвующей им отвернуть громкоговорители на несколько градусов и уменьшить громкость. Налицо явная провокация. Мы этого не потерпим, мы лучше потерпим громкую музыку Карлибаха, но издевательства со стороны арабов – никогда!», - заявил в интервью Седьмому каналу Барух Марзель, житель квартала Рамат-Ишай в Хевроне.

Как я его понимаю!
Особенно когда бываю в Иерусалиме и стою на площади перед Храмом Гроба Господня.
Прямо на нее направлен громкоговоритель, из которого эти вопли несутся так, что не слышно гида, который стоит рядом.
Громкоговоритель направлен НЕ на арабский район, а на площадь перед христианским храмом.
Безотчетное желание пульнуть в этот громкоговоритель, хотя он тут ни при чем...
Как бы выразить поддержку д-ру Марзелю и его соратникам?

ЛилАх пишет:Как бы выразить поддержку д-ру Марзелю и его соратникам?

Шломо Ленский: 02-9605619. Был активистом партии Ках, потом Ямин Исраэль, сейчас – в Хазите Баруха Марзеля.

ЛилАх пишет:Как бы выразить поддержку д-ру Марзелю и его соратникам?

Где я могу поставить подпись?

Сан Cаныч пишет:Арабы Хеврона обратились с жалобой и в «палестинскую», и в израильскую полицию, а также за помощью к организации «Еш дин», обвиняя евреев в оскорблении их религиозных чувств, препятствии свободному отправлению культа и других «грехах».

«Арабы специально направляют рупоры громкоговорителей в сторону еврейских домов,

вот мрази!

Орхи, я убрала лишнее.
Ты это имела в виду?