Чем отличается человек от животного?

А разница между человеком и животными - наличие души.

Эва, хватил... А ещё о буддизме говорил... С какой это стати у животных души нет?

Ведьма пишет:Эва, хватил... А ещё о буддизме говорил... С какой это стати у животных души нет?

Буддизм - не изначален...
Он лишь отражение веддизма.
И во-вторых...
Я не верю ни в одну догму, если не понимаю ее головой.
Так вот человек наделенный искрой божественной души
у меня укладывается в карму и реинкарнацию. А собака,
простите, - не укладывается.

сначала Вы учите ребенка читать,а потом он учит Вас жить.А животное просто преданно Вас любит
Даже на форуме в профиле просьба указать домашнее животное,а животное анкет не заполняет.

Так вот человек наделенный искрой божественной души
у меня укладывается в карму и реинкарнацию. А собака,
простите, - не укладывается.

А баобаб - укладывается? Это я о песне Высоцкого. Реинкарнация, на Ваш взгляд, только человек-человек, а не живое существо-живое существо?

Кер пишет:

Ведьма пишет:Эва, хватил... А ещё о буддизме говорил... С какой это стати у животных души нет?

Буддизм - не изначален...
Он лишь отражение веддизма.
И во-вторых...
Я не верю ни в одну догму, если не понимаю ее головой.
Так вот человек наделенный искрой божественной души
у меня укладывается в карму и реинкарнацию. А собака,
простите, - не укладывается.

Санька, лихо тебя поймали!!!
Ведьма, БРАВО!!!

Ведьма пишет:

Так вот человек наделенный искрой божественной души
у меня укладывается в карму и реинкарнацию. А собака,
простите, - не укладывается.

А баобаб - укладывается? Это я о песне Высоцкого. Реинкарнация, на Ваш взгляд, только человек-человек, а не живое существо-живое существо?

Камень - тоже живой...
Но живет по другим законам.
Человек - богоподобен и богоравен.
В основе закон кармы:
- как наверху, так и внизу.

dama_tref пишет:

Кер пишет:

Ведьма пишет:Эва, хватил... А ещё о буддизме говорил... С какой это стати у животных души нет?

Буддизм - не изначален...
Он лишь отражение веддизма.
И во-вторых...
Я не верю ни в одну догму, если не понимаю ее головой.
Так вот человек наделенный искрой божественной души
у меня укладывается в карму и реинкарнацию. А собака,
простите, - не укладывается.

Санька, лихо тебя поймали!!!
Ведьма, БРАВО!!!

Улыбнулся...
Подарите мне микроскоп))))))))))

А животное просто преданно Вас любит

Хм... Не все, не всех и не всегда.

Кер, на! Дарю!

Хороший, правда? Я долго выбирала.

Человек - богоподобен и богоравен.

... И я покосилась на окно, за которым беснуется пьяная компания богоподобных и богоравных...

В основе закон кармы:
- как наверху, так и внизу.

Поподробнее можно? Насчет верха и низа...

Ведьма пишет:Воспитания не получил, образования? Родился - и сразу спасать?

Да нет,не сразу...Если говорить о Шаварше Карапетяне,то он был "обучен" хорошо плавать-чемпион Европы по подводному плаванию.Но ставить на кон свою жизнь в ситуации,когда его никто к этому не принуждает(как,например,солдата в бою) обучен не был.Этому невозможно обучить человека.Я всё-таки очень сильно сомневаюсь,что выбор животного в подобной ситуации осознан,то есть,что оно представляет себе возможные последствия и действует,несмотря на это понимание.

брюзга пишет: животное просто преданно Вас любит

Двое людей оказались,скажем,на необитаемом острове.Голод.Один каким-то образом раздобыл пищу.Он может съесть сам,а может поделиться-его выбор.Сознательный.Та же ситуация,только вместо второго человека-собака.Преданная и любящая.Раздобыв пищу,она съест её сама.Ей и в голову не придёт поделиться.Более того,если пищу раздобудет человек и зазевается,то преданная и любящая собака тут же утащит кусок.Обвинять её в этом нельзя.Потому что она собака.Возможное исключение составляют собаки,в которых подобное поведение вбито науськиванием(включая физическое воздействие).

Ведьма пишет:

Человек - богоподобен и богоравен.

... И я покосилась на окно, за которым беснуется пьяная компания богоподобных и богоравных...

Ну...что-же вы так приниженно...
Ведь ии собаки бывают породистые...а бывают шавки.
Так и с людьми. 4 небесных варны(касты...если более
привычным для всез словом) - никто не отменял.

В основе закон кармы:
- как наверху, так и внизу.

Поподробнее можно? Насчет верха и низа...

Да это в принципе стандартная формулировка в кармалогии.
Если сконцентрировать то законы Вселенной можно сформулировать:
1. Закон Аналогии -" как наверxу , так и внизу. Как внизу , так и наверxу "
2 .Закон энергии - " Все , что сушествует - есть энергия "
3. Закон Притяжения или Резонанса - " Подобное притягивает подобное"
4. Закон Излучения и Притяжения -" Что излучаешь, то и получаешь"
5. Закон Кармы или Закон Причины и Следствия -" Что посеешь , то и пожнешь "
6. Закон Любви и Прошения

А если их разварачивать - то не на одну книгу хватит.

Львович пишет:

брюзга пишет: животное просто преданно Вас любит

Двое людей оказались,скажем,на необитаемом острове.Голод.Один каким-то образом раздобыл пищу.Он может съесть сам,а может поделиться-его выбор.Сознательный.Та же ситуация,только вместо второго человека-собака.Преданная и любящая.Раздобыв пищу,она съест её сама.Ей и в голову не придёт поделиться.Более того,если пищу раздобудет человек и зазевается,то преданная и любящая собака тут же утащит кусок.Обвинять её в этом нельзя.Потому что она собака.Возможное исключение составляют собаки,в которых подобное поведение вбито науськиванием(включая физическое воздействие).

И ещё один пример, можно?
Кот и кошка( я опять за своё)...
Мы везли их в сад. Машку укачало в корзине -- когда, наконец, вышли из вагона и выпустили её на дорогу очухаться, она даже стоять толком не могла. А Васька -- прямиком в кукурузное поле и через пару минут вернулся с мышью в зубах и положил её перед Машкой.
И потом всё лето таскал ей мышей. Так и жили -- он учил её ловить мышей и делился своим уловом, а она научила его умываться, так как он вырос без кошки(мы его выкармливали из пипетки -- он как-то умудрился потеряться ещё в младенческом возрасте), и вылизывала себя и его до кучи...
Так что самопожертвенность и животным не чужда.

Честно говоря, когда я увидела ту мышь на дороге, я испытала нечто близкое к шоку, т.к. всю жизнь считала, что коты никогда не заботятся о кошках -- стереотип, взятый из художественной литературы.

Моя кошка тоже таскала в дом мышей,никак не мог отучить её от этой привычки...А другая моя кошка как-то сбросила со стола собаке оставленную там по неосторожности колбасу-собака не могла дотянуться.Я видел это и очень умилился.Но попытка повторить фокус не удалась...Она сбросила колбасу не собаке-она её просто сбросила.Вообще, Сонька(коккер-спаниэль) выкормила Мотьку своим молоком,и всю жизнь они жили душа в душу,это было очень красиво...Но когда дело доходило до еды...Впрочем,достаточно примеров.Я уверен,что мы часто даём поступкам животных объяснение,исходя из своих представлений,а представления эти в корне неверны.Разумеется,доказать этого я не могу,как и мне не могут доказать обратное,то есть аргументы исчерпаны.Я остаюсь при своём мнении,что свободный выбор с учётом всех последствий-это прерогатива человека.Только люди обладают совестью.Или не обладают.

Дорогие любительницы собак и кошек!В среде животных присутствует ли унижение породистыми собаками простых Васек ? Типа "Вход только для белых".
А лозунги из нашей среды:
"Пьянству -бой!"
"Родина-мать зовет!"
"Ты уже записался добровольцем?"
"Даешь пятилетку за четыре года!"
"Партия-честь,ум и совесть нашей эпохи!"
"ВСе-на выборы!"

ЛилАх пишет:Да ведь если не нам судить, то о чем разговор?

Так вроде тема была о том, чем отличается человек от животного

Ведьма пишет:Да и логическое мышление у животных присутствует. Во всяком случае, причинно-следственные связи они прослеживают: знают, что за нарушение запретов можно по шее схлопотать, например. А ежели втихаря чего стянуть, глядишь - обойдется.
Кстати, в истории мною рассказанной про Альфу и Багиру, поведение собак достаточно сложное, не находите?

Это не логическое мышление, а условный рефлекс

Ну...что-же вы так приниженно...
Ведь ии собаки бывают породистые...а бывают шавки.

Интеллект от породы не зависит. Впрочем, я думаю здесь иное подразумевалось: одни развиваются, другие это дело похерили. Да, и у собак, и у людей так бывает. Но это - сходство. Где же различия?

Надо у Саныча спросить. Он однажды объяснял мне, но я, по причине своей бабьей ограниченности, не запомнила так точно, чтобы складно изложить.

Но ставить на кон свою жизнь в ситуации,когда его никто к этому не принуждает(как,например,солдата в бою) обучен не был

А воспитание? Подвиги героев, сказки? Это - не обучен?
Человек от рождения умеет пищать и сосать. Все остальное - результат воздействия социума, преломленный через собственное (столь нелюбезное Вам в соседней теме) мировосприятие. Многочисленные "маугли" это доказали в полной мере. Нет человеческого окружения - вырастает животное, живущее по законам вырастившего вида. И "наличие души" не помогает стать человеком.

Я всё-таки очень сильно сомневаюсь,что выбор животного в подобной ситуации осознан,то есть,что оно представляет себе возможные последствия и действует,несмотря на это понимание.

Не поручусь за осознание последствий в полной мере, но собака, как и человек, боится прыгать с обрыва в воду; осознает боль и холод. Однако ньюфа моя, было дело, сиганула с обрыва к утопающему. И уверяю Вас, это не было для неё привычным занятием. Овчарка моей знакомой выпрыгнула с червертого этажа на помощь хозяйке, на которую напали насильники, когда она поздно вечером возвращалась с работы. Пес сломал все 4 лапы, но позволил себе упасть только тогда, когда разогнал обидчиков.

Раздобыв пищу,она съест её сама.Ей и в голову не придёт поделиться.

Моя кошка таскала свежепойманных полевок и птиц цепным собакам. Кстати, случаи, когда кошки и собаки приносили пищу голодающим хозяевам, многократно описаны в литературе. Да, сначала она поест сама. Но поймает ещё кого-нибудь - и накормит хозяина или другое животное.

А другая моя кошка как-то сбросила со стола собаке оставленную там по неосторожности колбасу-собака не могла дотянуться.Я видел это и очень умилился.Но попытка повторить фокус не удалась...

Была у меня такая парочка: кошка и бобтейл. Стоило отвернуться - кошка прыгала на стол и сбрасывала еду собаке. Причем, я не только не закрепляла эту привычку, но наказывала кошку за это. Тем не менее - так продолжалось весь период их совместного проживания. Причем, если кошка сбрасывала что-то несъедобное для собаки (луковицу, например) и видела, что пес это не ест, больше она своей ошибки не повторяла.

Только люди обладают совестью.Или не обладают.

И собакам бывает стыдно.

В среде животных присутствует ли унижение породистыми собаками простых Васек ?

В определенной мере - да. Но не от породистости, а - от положения. Собака, идущая рядом с хозяином, может смотреть на дворовых бобиков с изрядной долей превосходства, особенно, если совсем недавно она сама бегала среди них.

Это не логическое мышление, а условный рефлекс

Не сложновато ли для рефлекса?

Ну тут мы все про собак, которые живут рядом с людьми и в полной мере животными считаться не могут ввиду их давнишего одомашнивания. Ведь такого дикого вида зверей, кажись, нету?
Ясно, что за века совместного проживания с человеком система рефлексов усложнилась до необъятного.
Но вот собака одичала... И что тогда?

А какая разница? Собака, что дикая, что домашняя - животное.
Но я всё же думаю, что у животных тоже есть душа. Только она находится на более низком уровне развития.