Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!

Join the forum, it's quick and easy

Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум Lilah
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Америка, Америка...
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyСр Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч

» Реальность сегодня
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyПн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч

» Какой Израиль мы хотим?
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyВт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч

» Что происходит?
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyЧт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч

» Люди и судьбы
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyПн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч

» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyПн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх

» Коронавирус. Психологический аспект
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyПн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх

» Предостережение водителям
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyСр Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч

» Анекдоты здесь, заходите!
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyСр Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч

» Когда начинается старость?
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyСр Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч

» Просто стихи. Хорошие и разные.
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyВт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч

» Мысли вслух...
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyВс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх

» Доброе утро и день!
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyСб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх

» Со свиданьицем
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyПн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх

» Эмоции и настроение
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyСб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyПт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyПт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyЧт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyЧт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Национальный характер - есть? - Страница 4 EmptyСр Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 6, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 6 :: 1 поисковая система

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Ноябрь 2024
ВсПнВтСрЧтПтСб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Национальный характер - есть? - Страница 4 Medal117
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Национальный характер - есть?

+10
Orlika
сабаккко
Барбацуца
Грета
Сан Cаныч
Графиня
Кот Бегемот
Леопольд
Кер
ЛилАх
Участников: 14

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Барбацуца Вс Май 18, 2008 12:49 pm

Читала, что к иудеям не относятся эфиопы и евреи Иемена (тайманим). Это наследие коллективного перехода в иудаизм несемитских этнических общностей.

Я думаю, что национальный характер - это от культуры, точнее от историко-культурных реалий развития этой нации здесь и сейчас, а вовсе не от генетики. От генетики можно быть музыкально-одаренным или напрочь лишенным слуха. От генетики можно иметь евГейский пГофиль, как я. Smile Но вот от генетики впитать национальный дух - не верится. Не зря же существует термин "обрусел". Растрелли - не русский зодчий? Брюлов - не русский художник? И где ж их генетика?
Барбацуца
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 57
Откуда: : Хайфа

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор сабаккко Вт Июн 10, 2008 4:19 pm

Мне видится, что интереснее всех выразил одну из основнных черт русского характера Высоцкий :
"Чую с гибельным восторгом - пропадаю, пропадаю!"
Какому еще народу такое под силу, а? Слабо.
Для меня олицетворение русского характера - главный герой "Очарованного страниика" Лескова. Не иллюстрация предыдущего высказывания, а плюс к нему.
сабаккко
сабаккко
Собеседник

Регистрация : 2008-05-17
Кол-во сообщений : 268
Откуда: : Москва
Работа/Хобби : мед.работник. хобби - да вот сижу в интернете

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Кот Бегемот Вт Июн 10, 2008 8:30 pm

="Чую с гибельным восторгом - пропадаю, пропадаю!"
Какому еще народу такое под силу, а? Слабо.=

Предпочитаю с восторгом ЖИТЬ.
Кот Бегемот
Кот Бегемот
КОТ ДА ВИНЧИ

Регистрация : 2008-04-03
Кол-во сообщений : 222
Откуда: : Ришон

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Сан Cаныч Вт Июн 17, 2008 7:49 am

сабаккко пишет:Для меня олицетворение русского характера - главный герой "Очарованного страниика" Лескова.
Точно.Национальный характер - есть? - Страница 4 5962bb18d0aff8d7b1a22b492ef7b499
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Orlika Вт Июн 17, 2008 9:06 am

Нет, не думаю, что есть какой-то национальный характер. Это было бы обобщение. Хотя, конечно, общие тенденции есть. Вот например, северяне - сдержанные, а южане - горячие. Есть такое? Но мыслить стереотипами не хочется. Уверена, что и среди северных народов есть очень темпераментные люди, и среди жителей Кавказа есть порядочные, интеллигентные и сдержанные.
Orlika
Orlika
Собеседник

Регистрация : 2008-06-13
Кол-во сообщений : 224
Возраст : 55
Откуда: : Петах-Тиква

http://www.orlika.100litsa.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Леопольд Вт Июн 17, 2008 11:02 am

Orlika пишет:Нет, не думаю, что есть какой-то национальный характер. Это было бы обобщение. Хотя, конечно, общие тенденции есть. Вот например, северяне - сдержанные, а южане - горячие. Есть такое? Но мыслить стереотипами не хочется. Уверена, что и среди северных народов есть очень темпераментные люди, и среди жителей Кавказа есть порядочные, интеллигентные и сдержанные.
А может правильнее бы сказать не характер, а менталитет? Это в большей мере подчёркивает ту или иную особеность народа.
Леопольд
Леопольд
Собеседник

Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 67
Откуда: : Украина. эпиЦентр.

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Orlika Вт Июн 17, 2008 12:41 pm

Мне кажется, что менталитет - это больше мировоззрение и образ жизни, чем характер.
Orlika
Orlika
Собеседник

Регистрация : 2008-06-13
Кол-во сообщений : 224
Возраст : 55
Откуда: : Петах-Тиква

http://www.orlika.100litsa.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор ruvim Вт Июн 17, 2008 2:57 pm

Orlika пишет:Мне кажется, что менталитет - это больше мировоззрение и образ жизни, чем характер.
Различия между этими понятиями очень тонкие, если они есть вообще! Образ жизни включает и характер, и менталитет! Но они должны выкристаллизоваться: в Израиле народ состоит из эмигрантов из 80-90 стран, у всех менталитет (и образ жизни) разные, а стране всего 60 лет.
Одного англичанина спросили: как им удаётся вырастить такие роскошные газоны?
" Никакого секрета"- ответил он. "Мы их стрижём каждую неделю уже 500 лет!"
Я уверен: через 500 лет каждый народ приобретает свой, отчётливый национальный характер. zdr
avatar
ruvim
Модератор-Химик
За принципиальность
Модератор-ХимикЗа принципиальность

Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Рыбы-евреи

Сообщение автор Сан Cаныч Ср Апр 15, 2009 4:24 pm

- В чем разница между евреем и рыбой?
- Рыбу не режут ножом.
Михаил Светлов
А если рыба – еврей?

Вы считаете, что рыба не может быть евреем? Ещё как может!

Почитайте: http://rybafish.umclidet.com/ryby-evrei.htm
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор ЛилАх Ср Апр 15, 2009 8:42 pm

ruvim пишет:Различия между этими понятиями очень тонкие, если они есть вообще! Образ жизни включает и характер, и менталитет! Но они должны выкристаллизоваться: в Израиле народ состоит из эмигрантов из 80-90 стран, у всех менталитет (и образ жизни) разные, а стране всего 60 лет.
Одного англичанина спросили: как им удаётся вырастить такие роскошные газоны?
" Никакого секрета"- ответил он. "Мы их стрижём каждую неделю уже 500 лет!"
Я уверен: через 500 лет каждый народ приобретает свой, отчётливый национальный характер. zdr
Если говорить об израильтянах, то и то уже что-то можно сказать, хоть в шутку, хоть всерьез. Почитай хоть Анекдоты из Израиля или об Израиле с любовью...
Но если говорить о народе - евреи, то ему, Рувим, уже несколько раз по 500 лет.
Или ты будешь отрицать, что где бы, в какой бы стране ни проживали евреи, они всегда евреи, а не кто-либо другой по менталитету, по характеру и по чему там еще...
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор valiant Чт Апр 16, 2009 5:35 pm

Нация-что семья с ее "менталитетом".Среда обитания,обстоятельства-создают характер человека,народа, независимо от национльности.
valiant
valiant
Собеседник

Регистрация : 2008-01-30
Кол-во сообщений : 363
Откуда: : Киев
Работа/Хобби : аналитика

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор ЛилАх Чт Апр 16, 2009 8:41 pm

valiant пишет:Нация-что семья с ее "менталитетом".Среда обитания,обстоятельства-создают характер человека,народа, независимо от национльности.
Это ты какую нацию имеешь в виду? Советскую или американскую?
Или, пуще того, израильскую?
Скажи тогда, что у евреев и арабов одинаковый менталитет,
созданный общей средой обитания....
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Виктор Пт Апр 17, 2009 6:42 am

Национальный характер - есть! К такому выводу можно прийти, включив внимательность. Как только человек в себе или в ком либо предполагает пренадлежность к какой нибудь национальности, то моментально находит соответствующие черты характера Smile
" Ищите и обрящите, просите и дано будет"
Виктор
Виктор
Собеседник
За позитивное мышление
СобеседникЗа позитивное мышление

Регистрация : 2008-01-30
Кол-во сообщений : 532
Возраст : 67
Откуда: : Наро-Фоминск
Работа/Хобби : Теософия

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор valiant Пт Апр 17, 2009 11:12 am

Кроме среды обитания есть еще и обстоятельства в широком  смысле,в том числе влияние других народов на становление национальной идентичности группы людей или всего народа.Был ли национальный характер советского народа?Был! Потому что замкнутость и "вражеское окружение",идеология и пропаганда,влияли на сознание,выбор ценностей и поведение. Также как американское восприятие собственного достоинства и окружающего мира.Не исключение ни еврейский,ни русский.ни французский "характер".В буквальном смысле согласен с последним постом Виктора.
valiant
valiant
Собеседник

Регистрация : 2008-01-30
Кол-во сообщений : 363
Откуда: : Киев
Работа/Хобби : аналитика

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор ЛилАх Пт Апр 17, 2009 4:53 pm

Виктор пишет:Национальный характер - есть! К такому выводу можно прийти, включив внимательность. Как только человек в себе или в ком либо предполагает пренадлежность к какой нибудь национальности, то моментально находит соответствующие черты характера Smile
" Ищите и обрящите, просите и дано будет"
Не поняла.
Надо считать, что ты отрицаешь объективность понятия национальный характер?
Он существует только, когда мы выискиваем его черты?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор ЛилАх Пт Апр 17, 2009 4:54 pm

valiant пишет: смысле согласен с последним постом Виктора.
Ни слова не поняла. nezn
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Виктор Пт Апр 17, 2009 5:50 pm

ЛилАх пишет:
Виктор пишет:Национальный характер - есть! К такому выводу можно прийти, включив внимательность. Как только человек в себе или в ком либо предполагает пренадлежность к какой нибудь национальности, то моментально находит соответствующие черты характера Smile
" Ищите и обрящите, просите и дано будет"
Не поняла.
Надо считать, что ты отрицаешь объективность понятия национальный характер?
Он существует только, когда мы выискиваем его черты?
Все очень просто;- человек вне общества не имеет национальности, так же как мужчина не знает что он мужчина если не имеет понятия что такое женщины. Национальный характер - это условность, стереотип, впрочем как и все остальные типы характеров.
Виктор
Виктор
Собеседник
За позитивное мышление
СобеседникЗа позитивное мышление

Регистрация : 2008-01-30
Кол-во сообщений : 532
Возраст : 67
Откуда: : Наро-Фоминск
Работа/Хобби : Теософия

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор ЛилАх Пт Апр 17, 2009 7:18 pm

Виктор пишет: Национальный характер - это условность, стереотип, впрочем как и все остальные типы характеров.
И что из этого следует?
Что его не надо изучать?
Я вот где ни заговорю об этом, меня чуть ли не гитлером обзывают.
А я вовсе ничего плохого не имею в виду.
Просто знать - хорошо, не знать - плохо.
Почему плохо? Потому что непониманий больше.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор ЛилАх Сб Апр 18, 2009 3:02 pm

Посты о национальном характере приобрели новое направление, перенесены во вновь образованную тему "Свобода и принуждение".
https://lilah.forum2x2.ru/forum-f53/tema-t1586.htm#62391
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Российский шоубизнес

Сообщение автор Сан Cаныч Вт Сен 22, 2009 4:59 pm

Российский шоубизнес - вот где национальный характер!

Национальный характер - есть? - Страница 4 I-78
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор Клава Ср Сен 23, 2009 9:58 am

Вот, точно! Сан Саныч, скажет, как отрежет! И всё в десяточку!
Клава
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3577

Вернуться к началу Перейти вниз

Национальный характер - есть? - Страница 4 Empty Re: Национальный характер - есть?

Сообщение автор ЛилАх Пт Окт 09, 2009 12:38 pm

Вот еще одна интересная статья.
Очень рекомендую
Отвлечемся от политики, потому что это НАЦИОНАЛЬНЫЙ характер!
Не согласны? Ну возразите!
И дайте хоть какой-то пример созидательной деятельности мусульманских стран, кроме выкачки нефти.
Хоть какое-то достижение хоть в какой-то области человеческих интересов!

Все народы имеют свои отличительные особенности: склонность к музыке, литературе, искусству, к изобретательности и т.д. А у мусульман вот уже 1400 лет одна, но пламенная страсть - джихад всех видов - на поле боя и в тылу врага; джихад финансовый и пропаганды ислама и много других разновидностей войны с неверными. Среди прочего - занятие территории врага, подобно животным, обозначающим мочой ее границы. Только мусульмане, которые на Востоке тушат таким образом костры, захватывают территорию врага активным размножением и поглощением неверных методом легитимизации ислама и его законов. Один из видов джихада - разрушение окружающей среды врага и заодно своей - той, на которой мусульмане живут. И не только ради джихада, но и потому, что Ишмаэль был “пере адам” - “дикарь”. В марте 2007г. в деревне Умм-Насер, находящейся в 800 м от границы Газы с Израилем, обвалилась огромная выгребная яма и ее содержимое убило по крайней мере 10 человек. 30 других исчезли. 250 домов было сметено могучим ураганом сточных вод, остальные жители спаслись бегством. Министр обороны Амир Перец предложил помощь, но гордые потомки пере-адама отказались.
Отсюда

А вот один из комментариев к статье, тоже имеет отношение к характеру больше, чем к идее, которую они, якобы, несут.
И я согласна с этим комментарием.
Так на зеркало неча пенять, коли рожа крива!
Ваша предыдущая статья посвященная СВИНЬЯМ КАИРА одна из самых лучших опубликованных в СК! ЖАЛЬ что не дают ПРЕМИИ была возможность я БЫ ВАМ дал! ОДНАКО нам ЕВРЕЯМ не до "СВИНЕЙ" КАИРА! УРА патриотизм нас далеко не заведет! Я бы очень хотел, чтобы такие как ВЫ увидели таких же "свиней" , но в ИЗРАИЛЕ! И это вовсе не Атеисты или "левые" или "правые" ....ЭТо все глухие к БОГУ ИЗРАИЛЯ! ОНИ едят все кашерное...НО ГЛУХИЕ! И из - за этой глухоты ....МЫ в беде! ЕСЛИ бы такие как ВЫ ПОНЯЛИ . из - за кого произошел ХОЛОКОСТ ....ОБМАН сидит в голове многих ЕВРЕЕВ! У НЕЖАДА ....признавать "еврейские корни"....БУРГА считать ЕВРЕЕМ .....Царем МАШИАХОМ считать рава ШНЕЕРСОНА.....и во главе этих самих навозных мыслей НАШИ "уважаемые евреи" ведут весь народ на заклание....к очередному холокосту! ТАК что свиньи и прочьи навозные представители АРАБОВ торжествуют когда ....во главе ЕВРЕЕВ воссели или ДУХОВНЫЕ УРОДЫ или жулики или просто негодяи! ОНИ даже со своими свиньями пока лучше нас! Во всяком случае ХРАМ и город ХЕВРОН где могила наших праотцов за деньги и всякие фальшивые прихоти менять не собираются! КАК это сделали наши ПРАВИТЕЛИ и наши РАВВИНЫ - горе авторитеты!
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения