Форум в Израиле - общение без границ
Последние темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4 :: 1 поисковая системаНет
Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comАвторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comВозлюби ближнего, как самого себя
+3
Сан Cаныч
ЛилАх
burbаkу
Участников: 7
Страница 3 из 5
Страница 3 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Конечно, проще. Представь сына наркомана, который тебя достал уже, все вынес из дома, врет и ворует. Представь его ломки на тових глазах и добывание доз любой ценой (у нас 16-летний подросток свою бабушку убил, она его не выпускала из дома, пыталась так от наркоты спасать). И некий враг далекий, которого ты не видишь, который, может уже в тюрьме сидит за свое преступление. И может тебе и кажется, что наказание маловато, но потом ты осознаешь, что прощение облегчет жизнь прежде всего тебе, и наконец, прощаешь. Может, если видишь врага, это сделать трудно, а когда он где-то, это тоже трудно, но - возможно и гораздо проще, чем близкого тебе человека изо дня в день видеть у таком состоянии, терпеть издевки над собой, унижения и продолжать его любить. Тут до ненависти шагать недалеко.ЛилАх пишет:Врага вдали любить проще, чем ближнего?
Почему?
Или я не так поняла?
kuma- Собеседник
- Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Тогда эта любовь - фикция?
Какое уж тут совершенство души, а тем более "как Отец ваш Небесный"...
И зачем тогда эта заповедь вообще?
Если она призвана облегчать?
Какое уж тут совершенство души, а тем более "как Отец ваш Небесный"...
И зачем тогда эта заповедь вообще?
Если она призвана облегчать?
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Что ты имеешь в виду, какая любовь - фикция? Бедной матери?ЛилАх пишет:Тогда эта любовь - фикция?
Какое уж тут совершенство души, а тем более "как Отец ваш Небесный"...
И зачем тогда эта заповедь вообще?
Если она призвана облегчать?
kuma- Собеседник
- Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Нет, я имею в виду любить врага на отдалении, что полегче.
А мать ... не знаю... она бедная только тогда, когда уже поздно.
Мы не знаем, что было раньше.
И как до этого дошло.
Одна почти такая история у меня на глазах...
Там все так прозрачно, а мать бедная... сейчас.
А раньше сильная была. Чересчур.
Имей в виду, я говорю и о себе тоже.
Я знаю, что такое любовь "бедной" матери.
Только таковой себя не считаю.
В моем случае я получила то, что заработала.
Сама, без посторонней помощи.
Знаю. А незнание закона не освобождает от ответственности за него.
Понимаешь?
А мать ... не знаю... она бедная только тогда, когда уже поздно.
Мы не знаем, что было раньше.
И как до этого дошло.
Одна почти такая история у меня на глазах...
Там все так прозрачно, а мать бедная... сейчас.
А раньше сильная была. Чересчур.
Имей в виду, я говорю и о себе тоже.
Я знаю, что такое любовь "бедной" матери.
Только таковой себя не считаю.
В моем случае я получила то, что заработала.
Сама, без посторонней помощи.
Знаю. А незнание закона не освобождает от ответственности за него.
Понимаешь?
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
ЛилАх пишет:Вот что он сказал:Барбацуца пишет:формулировка Гилеля меня не совсем устраивает. Вот ее бы я распространила на всех, не только ближних. Не делай никому того, что ты не желаешь, чтобы делали тебе.По-моему. это и есть НИКОМУ.Один язычник, желавший принять иудейство, но страшившийся обилия иудейских законов и обрядов, обратился к Гилелю с просьбой передать ему в нескольких словах сущность еврейского вероучения. И Гилель сказал ему: "Что тебе неприятно, того не делай другому - вот сущность Торы, а все остальное есть лишь объяснение к этому. Ступай, учись!"
Таня. В твоем посте со ссылкой на статью два варианта слов Гилеля и в обоих "ближнему". Возможно это неправильный перевод. У меня нет Мишны на иврите, только Танах, уточнить не могу.
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 56
Откуда: : Хайфа
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Странно. А я читала "другому"... То есть вообще другому человеку.
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Да, я понимаю, не знаю, что тебе сказать, знаю только, что любовь сильнее ненависти.ЛилАх пишет:Нет, я имею в виду любить врага на отдалении, что полегче.
А мать ... не знаю... она бедная только тогда, когда уже поздно.
Мы не знаем, что было раньше.
И как до этого дошло.
Одна почти такая история у меня на глазах...
Там все так прозрачно, а мать бедная... сейчас.
А раньше сильная была. Чересчур.
Имей в виду, я говорю и о себе тоже.
Я знаю, что такое любовь "бедной" матери.
Только таковой себя не считаю.
В моем случае я получила то, что заработала.
Сама, без посторонней помощи.
Знаю. А незнание закона не освобождает от ответственности за него.
Понимаешь?
kuma- Собеседник
- Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Ничего подобного-это не любовь,сопереживания для любви слишком мало.Я не могу и не хочу любить всех,а гадости стараюсь не делать никому,во всяком случае,первым.Насколько получается-другой вопрос.Но любовью здесь и не пахнет.kuma пишет:Львович, ты же гадости не от ненависти не делаешь, а именно из любви. Просто слово это такое разноплановое и емкое, что всяк его по-своему трактует. Не делая гадость, ты способен сопереживать, понимая, как тебе было бы тяжело переживать подобные гадости по отношению к себе. Вот тебе и любовь.Львович пишет:Позволю себе упростить эти слова,обозначить тот их смысл,который для меня важен,и отличает от положительной формулировки:вовсе не обязательно любить человека,чтобы не делать ему гадости.Не делать гадости-достаточный минимум,любить всех не стоит.
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Львович, а кого ты хочешь любить?Львович пишет:Я не могу и не хочу любить всех,
Последний раз редактировалось: ЛилАх (Пт Окт 02, 2009 1:15 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
А чем пахнет, Львович? Все время хочешь убедить всех и себя тоже словами рассудительными. Да просто на вещи посмотри: есть три состояния души по отношению к конкретному объекту: ненависть, равнодушие, любовь. Понятно, что прохожим на шею кидаться не будешь, тебе до них по барабану, как и всем, что абсолютно нормально. А старушку через дорогу переведешь? вот ты уже вступил в какие-то отношения, это точно не ненависть, тогда что? методом исключения остается одно. Сделал доброе дело, равнодушным не остался, зачит умеешь сочувствовать, сопереживать и помогать, когда нужно. Значит, ты оченнь даже любвиобильный человек. Во какая теория.Львович пишет:Ничего подобного-это не любовь,сопереживания для любви слишком мало.Я не могу и не хочу любить всех,а гадости стараюсь не делать никому,во всяком случае,первым.Насколько получается-другой вопрос.Но любовью здесь и не пахнет.
kuma- Собеседник
- Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Мысль изречённая есть ложь(с).Никогда не формулирую чётко подобные вещи:а вдруг полюблю кого-то,кто не вписывается в формулу?ЛилАх пишет:Львович, а кого ты хочешь любить?
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Ой, Кума, тогда надо определить, что такое любовь!
А то, может, мы о разном говорим...
А то, может, мы о разном говорим...
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Ох, как это по-нашему!Львович пишет:Мысль изречённая есть ложь(с).Никогда не формулирую чётко подобные вещи:а вдруг полюблю кого-то,кто не вписывается в формулу?
Но все же какие-то приблизительные параметры можно сказать?
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Ну что ты все формулы ищешь, люби всех и без формул. Да ты это и делаешь, только цену себе набиваешь.Львович пишет:Мысль изречённая есть ложь(с).Никогда не формулирую чётко подобные вещи:а вдруг полюблю кого-то,кто не вписывается в формулу?ЛилАх пишет:Львович, а кого ты хочешь любить?
kuma- Собеседник
- Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Даже неловко быть настолько не оригинальным...90-60-90.ЛилАх пишет:Но все же какие-то приблизительные параметры можно сказать?
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Что такое любовь? Это целая философия.......ГРеки используют три слова: Агапе - Божья любовь, Филео - братская, Эрос - сами знаете.ЛилАх пишет:Ой, Кума, тогда надо определить, что такое любовь!
А то, может, мы о разном говорим...
И еше столько написать про все это можно.
Но мы то тут имеем в виду доброту человеческой души, не Эрос, конечно....
kuma- Собеседник
- Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Львович - модель форума.Львович пишет:Даже неловко быть настолько не оригинальным...90-60-90.ЛилАх пишет:Но все же какие-то приблизительные параметры можно сказать?
kuma- Собеседник
- Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
От паразит!Львович пишет:Даже неловко быть настолько не оригинальным...90-60-90.ЛилАх пишет:Но все же какие-то приблизительные параметры можно сказать?
Где взять-то такое в век всеобщего целлюлита?
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Вот и я думаю...К тому же не уверен,что 90-60-90 ждёт именно меня.Мягко говоря,не уверен...Так что возможны варианты.ЛилАх пишет:Где взять-то такое в век всеобщего целлюлита?
Последний раз редактировалось: Львович (Пт Окт 02, 2009 1:33 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
А знаете, я не делаю гадости не из сострадания. И не из-за любви. Скорее из эгоизма. Мне процесс неприятен. Для себя. По самоощущениям. Вы понимаете о чем я?
Барбацуца- ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
- Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 56
Откуда: : Хайфа
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Уже.ЛилАх пишет:Думай... А пока возлюби ближнюю свою!
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Да.Барбацуца пишет:Вы понимаете о чем я?
Львович- Собеседник
- Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 66
Откуда: : Израиль,Хадера
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Конечно, как не понять. Но подспудно, ты ведь и не хочешь, чтобы тебе гадости делали? Так что в конце концов корысть есть у всех.Барбацуца пишет:А знаете, я не делаю гадости не из сострадания. И не из-за любви. Скорее из эгоизма. Мне процесс неприятен. Для себя. По самоощущениям. Вы понимаете о чем я?
kuma- Собеседник
- Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель
Re: Возлюби ближнего, как самого себя
Да. Вполне.Барбацуца пишет: Вы понимаете о чем я?
Я думаю, что это более высокая степень...
Не у каждого получится.
Страница 3 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Похожие темы
» " Dum spiro - spero " - " Пока дышу - надеюсь " - Дуби. Сборник стихотворений
» Уничтожена семья - 6 человек
» Кто мы?
» Понять себя
» Что происходит?
» Уничтожена семья - 6 человек
» Кто мы?
» Понять себя
» Что происходит?
Страница 3 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Ср Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч
» Реальность сегодня
Пн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч
» Какой Израиль мы хотим?
Вт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч
» Что происходит?
Чт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч
» Люди и судьбы
Пн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч
» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Пн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх
» Коронавирус. Психологический аспект
Пн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх
» Предостережение водителям
Ср Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч
» Анекдоты здесь, заходите!
Ср Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч
» Когда начинается старость?
Ср Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч
» Просто стихи. Хорошие и разные.
Вт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч
» Мысли вслух...
Вс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх
» Доброе утро и день!
Сб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant
» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David
» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч
» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх
» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх
» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива