Притчи в нашем понимании

Носсрат Пезешкиан - основоположник метода Позитивной Психотерапии, президент Немецкого общества Позитивных психотерапевтов и директор Международного Центра Позитивной Психотерапии.

Отличительной чертой даного метода является вопрос: "Что у людей общего и чем они различаются?". Как одни и те же события воспринимаются в разных культурах. Позитивная психотерапия использует положительный опыт решения проблем накопленный разными культурами.

Хорошим инструментом даного направления в психологии есть работа с притчами, сказками, легендами...

Притчи и сказки — верные помощники психолога и психотерапевта. Они всегда больше, чем просто история. Они всегда действуют в обход сознания и достигают именно того места, где скрывается проблема. Они подходят всем возможным человеческим типам и «действуют» намного дольше, чем мы можем представить. Они подводят нас к нужной двери и оставляют возле нее. А что или кто за этой дверью? Мы сами. Маленькие и большие. Веселые и грустные. Здоровые и усталые… Но эти Мы — настоящие. Как редко мы готовы посмотреть на себя за этой дверью и не просто посмотреть — принять себя, настоящих. Для этого нужна смелость. Но именно эта смелость ведет к гармонии — к счастью, которое мы все ищем.


Почему притчи? Сам Пезешкиан Н. объясняет функции данного метода:

Функция зеркала.
Человек может идентифицировать себя с одним из героев истории. И увидев себя в зеркале наряду с другими персонажами посмотреть на ситуацию по-новому.

Функция модели.
Любая история строится вокруг какой-то проблемы и содержит модели её решения.

Функция опосредования.
Абстрактный характер истории нередко облегчает взаимодействия терапевт-клиент, снимая излишнюю конфронтацию и решая некоторые сложности в принятии проблемы.

Функция хранения опыта.
Истории легко запоминаются и продолжают работать даже тогда, когда пациент покинул кабинет психотерапевта.

Истории – носители традиций.
Они помогают выйти за приделы индивидуального видения, включая человека в более широкий контекст опыта поколений. Но тем не менее, каждый раз одна и та же история трансформируется и воспринимается по-своему.

Истории посредники в межкультурных отношениях.
Они незаменимы для работы с разного рода предрассудками и неприятием чуждых традиций и новых веяний.

Истории – помощники в возвращении на более ранние этапы индивидуального развития.
Использование историй апеллирует к воображение и мечтательности взрослого человека, обращаясь к внутреннему ребенку. Они делают общение более мягким и эмоциональным. А мышление – более гибким.

Истории – альтернативные концепции.
Предлагая клиенту историю, психотерапевт предлагает ему альтернативную концепцию, которую тот может либо принять, либо отвергнуть.


Предлагаю в этой теме использовать данный метод лично и применить к своей жизни.
Я буду периодически давать притчу-рассказ. Задание состоит в следующем. Прочитать, попробовать понять, пытаться применить даную притчу к своей жизни, поразмышлять....

Очень важно давать спонтанные ответы.
Очень ценятся самостоятельные выводы. К притче можно возвращаться через некоторое время, если нет отклика сразу.

Итак пробуем!
Приветсвуется только свое видение притчи, не рекомендуются обсуждать чьи-то мнения.
Возможны вопросы друг у другу, уточнения.

Притча №1


«Один голубь постоянно менял гнезда. Неприятный, острый запах, исходивший от этих гнезд, был невыносим для него. Он горько жаловался на это мудрому, старому, опытному голубю. А тот все кивал головой и, наконец, сказал: «Оттого, что ты постоянно меняешь гнезда, ничего не изменится. Запах, который тебе мешает, идет не от гнезд, а от тебя самого».

брюзга пишет:Притча №1


«Один голубь постоянно менял гнезда. Неприятный, острый запах, исходивший от этих гнезд, был невыносим для него. Он горько жаловался на это мудрому, старому, опытному голубю. А тот все кивал головой и, наконец, сказал: «Оттого, что ты постоянно меняешь гнезда, ничего не изменится. Запах, который тебе мешает, идет не от гнезд, а от тебя самого».

Экспромтом....
Это хороший рекламный слоган, хотя довольно длинный, для сауны или бани...

А мне сразу вспомнилось родное...кавказкое:
- Горный орел - в своем гнезде не гадит.

Чистая правда. Правда, понятно это становится с опытом.
Сейчас мне ближе слова старого голубя.
И так жалко времени, которое тратится на то, чтобы это понять...
Что делать? Не знаю... утрачивается связь времен...
Вот примерно так, если поймать спонтанно мысли...

А если представить человека? Мужчину,который часто меняет женщин? Нигде долго не задерживается... "Нагадит" ...и ищет новый "объект"...
Желательно оторваться от буквального образа голубя.Притчи иносказательно передают нашу человеческую природу.

Дык... хоть о чем это...
Мужчина и женщина - это частный случай...

брюзга пишет:А если представить человека? Мужчину,который часто меняет женщин? Нигде долго не задерживается... "Нагадит" ...и ищет новый "объект"...
Желательно оторваться от буквального образа голубя.Притчи иносказательно передают нашу человеческую природу.

А вышесказанное касается только мужчин?
А женщин таких не бывает? Сомнительно...однако...

брюзга пишет:А если представить человека? Мужчину,который часто меняет женщин? Нигде долго не задерживается... "Нагадит" ...и ищет новый "объект"...

Ну и шо теперь говорить ежели ты сказала вроде кратко и ёмко? Описать этого "голубя" ?

Кот Леопольд пишет:

брюзга пишет:А если представить человека? Мужчину,который часто меняет женщин? Нигде долго не задерживается... "Нагадит" ...и ищет новый "объект"...

Ну и шо теперь говорить ежели ты сказала вроде кратко и ёмко? Описать этого "голубя" ?

Я представила мужчину,а Кер-женщину.Но к чему здесь запах? Кто такой молодой голубь? Кто старый? Пофантазируй!

Притча


Однажды все человеческие чувства собрались вместе и решили поиграть в прятки.

Безумие водило, и пока оно считало до миллиона, все остальные спрятались.
Нежность заслонилось облаком, Правда встала посреди поля, Доброта прикинулась солнечным лучиком, Веселье так быстро бегало, что даже прятаться не хотело... и так далее, но лишь Любовь не знала, куда ей спрятаться, и когда выбора у неё уже не оставалось, лишь бы её не заметили, она аккуратно спряталась в кустах роз.
Досчитав до миллиона, Безумие пошло всех искать и достаточно быстро всех нашло, но оно никак не могло найти Любовь. Когда уже присоединились к поискам, Безумие решило заглянуть в красивые кусты роз, и случайно шипами выкололо Любви глаза...
Безумие долго извинялось и не знало, как же ему загладить свою вину. А потом, встав на колени перед Любовью, пообещало всегда и везде сопровождать её и быть для нее глазами.
С тех самых пор и по нынешние дни, Любовь слепа, а Безумие является её поводырем.

брюзга пишет:

Кот Леопольд пишет:

брюзга пишет:А если представить человека? Мужчину,который часто меняет женщин? Нигде долго не задерживается... "Нагадит" ...и ищет новый "объект"...

Ну и шо теперь говорить ежели ты сказала вроде кратко и ёмко? Описать этого "голубя" ?

Я представила мужчину,а Кер-женщину.Но к чему здесь запах? Кто такой молодой голубь? Кто старый? Пофантазируй!

Да не представил я женщину...
Просто я знаю, что это характерно для представителей обоих полов.
Мне как-то довелось читать разработку питерских астрологов из
группы Шестопалова о проявлениях склонности к проституции
(можно сказать и к *нецензурная брань* - тоже...разница не велика) в карте
рождения. Так что это не вопрос пола , а вопрос кармы...

Кер пишет:питерских астрологов из
группы Шестопалова о проявлениях склонности к проституции
(можно сказать и к *нецензурная брань* - тоже...разница не велика) в карте
рождения. Так что это не вопрос пола , а вопрос кармы...

Может, и кармы.
Есть еще книги Чезаре Ломброзо на эту тему...

Меня тоже задела эта притча о голубе. С одной стороны, наверное, где-то и я выступаю тем самым молодым голубем, а с другой стороны -- где-то натыкалась и на других таких голубей.
Вот только беда -- очень мало кого из нас, голубей, учили и учат, как ПРАВИЛЬНО вести себя в этих гнёздах. Я не думаю, чтобы так уж часто "гадилось" по злому умыслу -- чаще всего именно по незнанию.
Так что в этом плане лично мне эта притча не помогла -- проблему я и сама знаю и знаю уже давно. А вот как от неё избавиться -- вот вопрос!

брюзга пишет:Притча №1


«Один голубь постоянно менял гнезда. Неприятный, острый запах, исходивший от этих гнезд, был невыносим для него. Он горько жаловался на это мудрому, старому, опытному голубю. А тот все кивал головой и, наконец, сказал: «Оттого, что ты постоянно меняешь гнезда, ничего не изменится. Запах, который тебе мешает, идет не от гнезд, а от тебя самого».

Толковать притчи-дело неблагодарное.Всё равно,что соль анекдота рассказывать своими словами.Будет,может быть,понятно,но скучно.Но раз пошла такая пьянка...По-моему,всё просто:человек должен сам отвечать за свои поступки и не искать виноватых на стороне.Очень ценю людей,умеющих так себя вести.Стараюсь и сам,хотя получается не всегда.Проиллюстрирую примером.Много лет назад,в бытность студентом,схлопотал я по комсомольской линии строгача с занесением-серьёзное по тем временам наказание.Случилось так,что работали мы летом на банно-прачечном комбинате в славном городе на Неве(что-то вместо стройотряда).Общежитие опустело практически,и бельё постельное меняли нам очень нерегулярно.А тут к товарищу должна была приехать подруга.Было ему неудобно ложиться с любимой на грязное бельё,ну и попросил он меня помочь ему вынести комплект белья с этого самого прачечного комбината.Мы разделили вещи,он спокойно прошёл через проходную,а меня "повязали" и накатали в институт "телегу".Потом было комсомольское собрание,вопрос стоял об отчислении,но ограничились строгим выговором.Потом ребята меня спрашивали:почему я не рассказал,даже когда стоял вопрос об отчислении,как было дело.А я объяснил:товарищ мой не приставил мне пистолет к виску,он просто попросил,и я волен был отказаться.А с того мгновения,когда согласился,только я один несу ответственность за поступок,а он совершенно ни при чём.К сожалению,осознать такую простую и естественную вещь удаётся далеко не всегда,но я к этому стремлюсь.Вот такие ассоциации навеяла притча...

Спасибо,Жень.Поучительно.Уверена,что ты гнезда не меняешь.


А у меня еще пошли ассоциации:

Кто с собой не в ладу, тому везде не по себе

а еще мне думается, что голубь винил всё вокруг, кроме себя...
и вывод сам пришел, сначала на себя обрати внимание, а потом смотри по сторонам....

брюзга пишет:Однажды все человеческие чувства собрались вместе и решили поиграть в прятки.
Любовь слепа, а Безумие является её поводырем.

Никаких ассоциаций и возможности что-то сказать у себя не нахожу.
То ли меня там нету, то ли этого всего у меня нет...

брюзга пишет:
«Один голубь постоянно менял гнезда. Неприятный, острый запах, исходивший от этих гнезд, был невыносим для него. Он горько жаловался на это мудрому, старому, опытному голубю. А тот все кивал головой и, наконец, сказал: «Оттого, что ты постоянно меняешь гнезда, ничего не изменится. Запах, который тебе мешает, идет не от гнезд, а от тебя самого».

А помоему ему просто нехватало "птичьего гриппа"...
Когда насморк - запахи пропадают.
(Шутка)
А если серьёзно - когда Голубю спокойно и нет крупных проблем, то он(Голубь) цепляется за мелочи. Одна крупная проблема может избавить Голубя от 1000 таких мелочей, как "неприятный запах"... У него просто не останется на них ни времени, ни сил.
И кроме того, пусть уточнит, где он нюхал. Может это не совсем "гнёзда"? Может там действительно ни у кого цветами не пахнет? П может наоборот, ему нравятся запахи, любимые мухами?
Всё очень индивидуально, но проблема не в запахе, т.к. запах гнезда "старого Голубя" его всётаки не отталкивал...

брюзга пишет:Притча


Однажды все человеческие чувства собрались вместе и решили поиграть в прятки.

Безумие водило, и пока оно считало до миллиона, все остальные спрятались.
Нежность заслонилось облаком, Правда встала посреди поля, Доброта прикинулась солнечным лучиком, Веселье так быстро бегало, что даже прятаться не хотело... и так далее, но лишь Любовь не знала, куда ей спрятаться, и когда выбора у неё уже не оставалось, лишь бы её не заметили, она аккуратно спряталась в кустах роз.
Досчитав до миллиона, Безумие пошло всех искать и достаточно быстро всех нашло, но оно никак не могло найти Любовь. Когда уже присоединились к поискам, Безумие решило заглянуть в красивые кусты роз, и случайно шипами выкололо Любви глаза...
Безумие долго извинялось и не знало, как же ему загладить свою вину. А потом, встав на колени перед Любовью, пообещало всегда и везде сопровождать её и быть для нее глазами.
С тех самых пор и по нынешние дни, Любовь слепа, а Безумие является её поводырем.

Три сестры
____________________Андрей Макаревич

Три сестры, три создания нежных
В путь далекий собрались однажды, -
Отыскать средь просторов безбрежных
Тот родник, что спасает от жажды.
У порога простившись, расстались
И отправились в дальние дали.
Имя первой - Любовь, а вторая - Мечта,
А Надеждой последнюю звали.

А Любовь покоряла пространства,
Все стремилась к изменчивой цели,
Но не вынесла непостоянства
И ее уберечь не сумели.
И осталось сестер только двое, -
По дороге бредут, как и прежде.
И когда вновь и вновь умирает любовь
Остаются мечта и надежда.

А Мечта, не снижая полета,
До заветной до цели достала.
И, достав, воплотилась во что-то,
Но мечтой уже быть перестала.
И осталась Надежда последней
По дороге бредет, как и прежде.
Пусть умрут вновь и вновь и мечта и любовь
Пусть меня не оставит надежда.

А сегодня окончены сроки,
Всем обещано дивное лето.
Отчего же мы так одиноки?
Отчего нас разносит по свету?
Только в самых далеких пределах
Одного я прошу, как и прежде:
Что бы жить и дышать и любить и мечтать
Пусть меня не оставит надежда.

А вот тоже притча.
Заспорили органы человека, кто важнее.
Мозг сказал: "Конечно, я, какие сомнения"!
"Ну, конечно", - сказало сердце, - "хотела бы я посмотреть на вас без меня!"
"Ой, мне смешно, как вы важничаете! Ясно, что глаза - важнее всего", - сказали глаза...
И тут хотела что-то произнести задница.
Но ей не дали, на нее зашикали: "Да кто ты такая по сравнению с нами? Лучше заткнись!"
Ну, она спорить не стала и заткнулась.
Первыми вылезли глаза...

Вот о чем это?

ЛилАх пишет:А вот тоже притча.
Заспорили органы человека, кто важнее.
Мозг сказал: "Конечно, я, какие сомнения"!
"Ну, конечно", - сказало сердце, - "хотела бы я посмотреть на вас без меня!"
"Ой, мне смешно, как вы важничаете! Ясно, что глаза - важнее всего", - сказали глаза...
И тут хотела что-то произнести задница.
Но ей не дали, на нее зашикали: "Да кто ты такая по сравнению с нами? Лучше заткнись!"
Ну, она спорить не стала и заткнулась.
Первыми вылезли глаза...

Вот о чем это?

Я бы представила семью.Отец-мозг,мать-сердце,теща-глаза(все за всеми замечает),тесть-задница(всегда он виноват).Каждый считает,что он главный в семье.Но если не дополнять друг друга,то кто-то послабее свалится первым.Теща пыжилась,пыжилась-на кухне готовила,никого не пускала,за всеми подслушивала,подглядывала,недосыпала.И вот -результат!Кто следующий "незаменимый"?А какие у тебя ассоциации,Лилах?

А я про голову только начала читать и сразу поняла концовку
Если спонтанно, сразу подумала про себя. Я как этот голубь. Не в смысле запаха, тут все в порядке, ТТТ А в смысле, что оно в голове и при мне. Я вот квартиру поменяла. На старой сходила с ума от дибильного соседа ,который все три года колотит, сверлит, работает перфоратором. раньше внимания не обращала, а когда забереиенела ,у меня вдруг какая-то фобия появилась. Хотите верьте, хотите нет, но слышу звук молотка или дрели, впадаю в панику, сердце начинает так гулко стучать, как от какого-то кошмара. Я два раза залетала в больницу на сохранение из-за него. Когда он усиленно начинал работать перфоратором, у меня сразу нервный срыв, в результате гипертонус, мазня кровью, извините за подробности, и очередная угроза прерывния. И теперь стойкая ассоциация: звуки ремонта-животный страх, опасность, угроза потомству. И вот сегодня, разбираю я вещи на новой квартире, и что вы думаете? Правильно , сверху сосед начинает с остервением что-то закалачивать...У меня паника, ессно, сразу мысль: "Надо уезжать в другое место опять, это невыносимо". Потом стала успокаивать себя: "Таня, это в голове. Ты всюду будешь с этим. Иди ты избавляешься от этого, или будешь менять квартиры как перчатки"
Вот вам и голубь...
Я написала то, что первым пришло мне на ум, возможно и не совсем логично

У меня ...
Иногда мы думаем о ком-то, что это неважный человек или неважный поступок, есть более геройские, более важные.
А настолько в мире ВСЕ важно. Каждой мелочи надо уделять такое же внимание, как чему-то крупному.
Если не будет мелочей, то и крупного не будет.
А с людьми сравнивать - не знаю... По-разному бывает...
Но в общем, примерно, то же самое...

Bagira пишет:У меня паника, ессно, сразу мысль: "Надо уезжать в другое место опять, это невыносимо". Потом стала успокаивать себя: "Таня, это в голове. Ты всюду будешь с этим. Иди ты избавляешься от этого, или будешь менять квартиры как перчатки"
Вот вам и голубь...
Я написала то, что первым пришло мне на ум, возможно и не совсем логично

Что ты, Танюша! Как же не логично?
Просто надо бы лучше сказать, да некуда!

ЛилАх пишет:

Bagira пишет:У меня паника, ессно, сразу мысль: "Надо уезжать в другое место опять, это невыносимо". Потом стала успокаивать себя: "Таня, это в голове. Ты всюду будешь с этим. Иди ты избавляешься от этого, или будешь менять квартиры как перчатки"
Вот вам и голубь...
Я написала то, что первым пришло мне на ум, возможно и не совсем логично

Что ты, Танюша! Как же не логично?
Просто надо бы лучше сказать, да некуда!

Просто в ммоем посте получилось: кто про что, а коза про капусту. Или-у кого что болит....