Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!

Join the forum, it's quick and easy

Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум Lilah
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Америка, Америка...
Как понимать Нагорную проповедь EmptyСр Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч

» Реальность сегодня
Как понимать Нагорную проповедь EmptyПн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч

» Какой Израиль мы хотим?
Как понимать Нагорную проповедь EmptyВт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч

» Что происходит?
Как понимать Нагорную проповедь EmptyЧт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч

» Люди и судьбы
Как понимать Нагорную проповедь EmptyПн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч

» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Как понимать Нагорную проповедь EmptyПн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх

» Коронавирус. Психологический аспект
Как понимать Нагорную проповедь EmptyПн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх

» Предостережение водителям
Как понимать Нагорную проповедь EmptyСр Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч

» Анекдоты здесь, заходите!
Как понимать Нагорную проповедь EmptyСр Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч

» Когда начинается старость?
Как понимать Нагорную проповедь EmptyСр Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч

» Просто стихи. Хорошие и разные.
Как понимать Нагорную проповедь EmptyВт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч

» Мысли вслух...
Как понимать Нагорную проповедь EmptyВс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх

» Доброе утро и день!
Как понимать Нагорную проповедь EmptyСб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх

» Со свиданьицем
Как понимать Нагорную проповедь EmptyПн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх

» Эмоции и настроение
Как понимать Нагорную проповедь EmptyСб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Как понимать Нагорную проповедь EmptyПт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Как понимать Нагорную проповедь EmptyПт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Как понимать Нагорную проповедь EmptyЧт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Как понимать Нагорную проповедь EmptyЧт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Как понимать Нагорную проповедь EmptyСр Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 6, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 6

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Март 2024
ВсПнВтСрЧтПтСб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Как понимать Нагорную проповедь Medal117
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Как понимать Нагорную проповедь

Участников: 4

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 4:56 pm

Сан Cаныч пишет:
kuma пишет: Иешуа не стремился новое открывать
Он-то, может, и не стремился, но последователи его очень даже стремились.
Современное христианство сформулировано ап. Павлом и (в еще большей степени) отцами церкви с 4 в. до наших дней.
В нем, конечно, многое осталось от иудаизма, но и много внесено своего.
Отцы церкви почитаются только в исторических (православие, католики)конфессиях.
Кроме Павла, послания, вошедшие в христианский канон были написаны также и Петром, Иудой, Иоаном. Так что не только Павел "приложил руку". Но все основное сформулировано Самим Иешуа. И многое из Его учение может казаться принципиально новым, если рассматривать под одним углом зрения, а если под другим, то это "новое" скорее дополненное и улучшенное старое.
Например:
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 5:05 pm

Я перенесла сюда пост, так как он вышел уже за рамки предыдущей темы.

А вопрос был: что нового принесло христианство в веру по сравнению с иудаизмом, давшем миру идею монотеизма?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор Сан Cаныч Чт Окт 01, 2009 5:06 pm

kuma пишет:Отцы церкви почитаются только в исторических (православие, католики)конфессиях.
В других конфессиях есть свои авторитеты, свои "отцы".
kuma пишет: все основное сформулировано Самим Иешуа.
Я думаю, что им самим ничего не сформулировано. По крайне мере, ни одной строчки, им написанной, до нас не дошло.
kuma пишет:И многое из Его учение может казаться принципиально новым, если рассматривать под одним углом зрения, а если под другим, то это "новое" скорее дополненное и улучшенное старое.
Например:
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Так это новое или "улучшенное старое"?
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4213
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 5:07 pm

ЛилАх пишет:Я перенесла сюда пост, так как он вышел уже за рамки предыдущей темы.

А вопрос был: что нового принесло христианство в веру по сравнению с иудаизмом, давшем миру идею монотеизма?
Ничего себе темка. Будем Теологами и Богословами?
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 5:08 pm

Ну и вот, слова самого Иисуса Христа.
Не могу я понять, как выполнить некоторые заветы...
Как врагов-то любить? Они же убьют, пока ты любишь?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 5:09 pm

kuma пишет:
ЛилАх пишет:Я перенесла сюда пост, так как он вышел уже за рамки предыдущей темы.

А вопрос был: что нового принесло христианство в веру по сравнению с иудаизмом, давшем миру идею монотеизма?
Ничего себе темка. Будем Теологами и Богословами?
Кем надо, тем и будем.
Не боги горшки обжигают, а Писание понимать не только теологи должны.
Как иначе верить в Бога?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 5:15 pm

Сан Cаныч пишет:
kuma пишет:Отцы церкви почитаются только в исторических (православие, католики)конфессиях.
В других конфессиях есть свои авторитеты, свои "отцы".
Есть целый ряд христианских конфессий, которые не признают и не почитают никаких авторитетов, кроме ВЗ и НЗ. У них нет "своих авторитетов". Можно послушать проповедь или толкование, но руководствоваться в жизни надо только Писанием.
Сан Cаныч пишет: Я думаю, что им самим ничего не сформулировано. По крайне мере, ни одной строчки, им написанной, до нас не дошло.
Сан Саныч, ты же знаешь, что было кому записать то, что говорил Иешуа. Давай говорить дружески, как раньше и конструктивно, без подколиков....
Сан Cаныч пишет:Так это новое или "улучшенное старое"?
Я же сказала, что могут быть два взгляда и оба верных, ведь они с разных сторон. На мой взгляд - это модорнизированное старое. Если раньше нужно было возмездие за обиду, то теперь Христос проповедует за обиду простить. Это более высокое духовное состояние человека, чем бесконечная вендетта. Конечно, оно более сложное. Проще дать в зуб за выбитый твой зуб.
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 5:21 pm

ЛилАх пишет:
kuma пишет:
ЛилАх пишет:Я перенесла сюда пост, так как он вышел уже за рамки предыдущей темы.
А вопрос был: что нового принесло христианство в веру по сравнению с иудаизмом, давшем миру идею монотеизма?
Ничего себе темка. Будем Теологами и Богословами?
Кем надо, тем и будем.
Не боги горшки обжигают, а Писание понимать не только теологи должны.
Как иначе верить в Бога?
Умничка, точнее не скажешь. Как верить, не зная Писания?
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 5:22 pm

Ну тогда, как говорится, с Богом! В путь!
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 5:26 pm

ЛилАх пишет:Ну и вот, слова самого Иисуса Христа.
Не могу я понять, как выполнить некоторые заветы...
Как врагов-то любить? Они же убьют, пока ты любишь?
Любить - не значит лезть на ражон. Любить врага - это прежде всего простить его от чистого сердца. Да еше и так, чтобы добра ему желать. Это так трудно, невероятно. Но, возможно. Такое прощение просто обескураживает. И враг даже может не знать, что его простили, сообщать не обязательно. Но с ним будут происходить не реальные вещи...Когда человек прощает своего врага, отпускает из своей души, им начинает заниматься Бог. А "страшно впасть в руки Бога Живого". Вот про этот Божий суд и писал Пушкин.
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 5:36 pm

Хорошо. Я попытаюсь понять и простить террориста,
который взорвал себя в молодежной дискотеке в Тель-Авиве
и погибли десятки подростков и десятки были искалечены.
КАК мне это сделать???????????????
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 5:38 pm

Ну не полезу я на рожон, сижу себе тихо...
А арабы оттяпают у меня половину территории моей страны,
насадят свои порядки и мусор на мою голову...
Я не хочу!
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 5:54 pm

ЛилАх пишет:Ну не полезу я на рожон, сижу себе тихо...
А арабы оттяпают у меня половину территории моей страны,
насадят свои порядки и мусор на мою голову...
Я не хочу!
Интересная ты мыслишь. Значит у тебя территории не оттяпали только потому, что ты лезешь на рожон и не сидишь тихо? А где тогда Бог? Разве не ты писала про 7-дневную войну, про защиту от сильных армий? Если все мерить силой человека, то Бог не нужен. Да только у человека сил нет, ему если и дано что, то взаймы, на время, а потом еще и отчитается за использованную силу перед Вышним.
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 6:06 pm

ЛилАх пишет:Хорошо. Я попытаюсь понять и простить террориста,
который взорвал себя в молодежной дискотеке в Тель-Авиве
и погибли десятки подростков и десятки были искалечены.
КАК мне это сделать???????????????
Тань, а как прощает жертва своего палача? Конечно мы тут с тобой теорию разводим. Ты про неизвестного тебе террориста пишешь, я тоже абстрактно пишу, что нужно порочный и бесконечный круг злобы прощением останавливать... На деле это не просто, мягко говоря. Поэтому и называют Нагорную проповедь "высшей моралью". Все дело в том, что когда ты прощаешь врага, ты "собираешь ему на голову горящие уголья". Т.е. Бог сам начинает разбираться с ним.
Есть такая забавная история: один христианин никак не мог простить своего обидчика и все ему подлянки строил, а обида не проходила. Тогда он обратился за помощью к священнику, тот напомнил ему слова про горящие уголья. Через некоторое время христианин снова пришел к священнику и сказал, что и "горящие уголья" ему не помогли простить обидчика, хотя у того вся голова в вулдырях от ожогов. Smile_
Так, конечно, прощать не надо.
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 6:29 pm

Или давай победим в Великой отечественной войне, простив фашистов?
Не клеится.
И араб мой не абстрактный.
У нас это реальность.
В Хайфе только я помню три теракта, кровь, смерь, памятники...
Как реальностью была и война.
И победили только ненавистью к врагу, захватчику, обидчику.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 6:36 pm

ЛилАх пишет:Или давай победим в Великой отечественной войне, простив фашистов?
Не клеится.
И араб мой не абстрактный.
У нас это реальность.
Как реальностью была война.
И победили только ненавистью к врагу, захватчику, обидчику.
Вы победили Любовью, к Родине, к народу своему. А они проиграли из-за ненависти.
Я знаю, что ваши арабы - реальность. Но я имею в виду личную обиду. Например, убийца моей сестры. Знаешь ему дали всего четыре года за то, что он убил зверски молодую женщину, полную сил. Через два года его выпустили по амнистии. Я страшно мучалась, думала, как можно снова его засудить, может как-то на пересмотр дела подать........ А потом поняла, сестру не вернуть этим. ДОлго не буду тебе рассказывать всех метаний души по этому поводу, трудно это все вспоминать. Но словом однажды я простила его от чистого сердца, помолилась даже о нем.... Вскоре я узнала, что его собутыльник прирезал, пырнул ножом и бросил...... Так получилается, что настоящее возмездие настигает после прощения.
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 6:52 pm

Не знаю... Победили любовью к народу...
А они что, свой народ ненавидели, что ли?
Их матери на убой своих сыновей посылали из ненависти?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор Сан Cаныч Чт Окт 01, 2009 7:06 pm

kuma пишет:Сан Саныч, ты же знаешь, что было кому записать то, что говорил Иешуа.
Самые ранние записи - через 80 лет после распятия. Сколько за это время накопилось искажений и изменений - трудно себе даже представить. Особенно в условиях преследований и очень жестоких репрессий.
kuma пишет:Давай говорить дружески, как раньше и конструктивно, без подколиков....
И в мыслях не было подкалывать, прости, если это так выглядело.
Только я считаю, что христианство довольно сильно исказило то, что дано Всевышним в Торе.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4213
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 7:08 pm

ЛилАх пишет:Не знаю... Победили любовью к народу...
А они что, свой народ ненавидели, что ли?
Их матери на убой своих сыновей посылали из ненависти?
Этого я не знаю, я не посылала никого воевать. И не знаю, что может меня толькнуть на такой шаг. Но знаю одно: ЛЮБОВЬ и ВЕРОЙ : "побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; жены получали умерших своих воскресшими....."
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 7:11 pm

Сан Cаныч пишет:
kuma пишет:Сан Саныч, ты же знаешь, что было кому записать то, что говорил Иешуа.
Самые ранние записи - через 80 лет после распятия. Сколько за это время накопилось искажений и изменений - трудно себе даже представить. Особенно в условиях преследований и очень жестоких репрессий.
kuma пишет:Давай говорить дружески, как раньше и конструктивно, без подколиков....
И в мыслях не было подкалывать, прости, если это так выглядело.
Только я считаю, что христианство довольно сильно исказило то, что дано Всевышним в Торе.
Саныч, прости за нападение, мне так показалось.
Я читала отрывки из Торы в переводе, конечно, а Библию я читаю лет 20 каждый день. Судя по тем отрывкам, которые я сравнивала, искажений я не нашла. Почему ты делаешь такой вывод?
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор Сан Cаныч Чт Окт 01, 2009 7:36 pm

kuma пишет:Любить врага - это прежде всего простить его от чистого сердца. Да еше и так, чтобы добра ему желать. Это так трудно, невероятно. Но, возможно. Такое прощение просто обескураживает. И враг даже может не знать, что его простили, сообщать не обязательно. Но с ним будут происходить не реальные вещи...Когда человек прощает своего врага, отпускает из своей души, им начинает заниматься Бог. А "страшно впасть в руки Бога Живого". Вот про этот Божий суд и писал Пушкин.
Эта система может сработать (и то крайне редко) в том случае, если и враг придерживается той же идеологии. А если у врага только одно намерение - уничтожить тебя?
Тогда подставление щеки равносильно самоубийству.
Иудаизм придерживается другой логики:
“Пришедшего убить тебя - встань и убей первым” (Вавилонский Талмуд, трактат "Брахот", 58-а; 62-б; Йома, 85-б).
И это не есть жестокость! Ибо сказано:
Кто милосерден к жестоким, становится жестоким к милосердным. (Иерусалимский Талмуд, Коэлет Раба 7; 16).
Так царь Шауль пожалел Агага, от которого потом произошел Аман, враг евреев.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4213
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 7:43 pm

kuma пишет:Судя по тем отрывкам, которые я сравнивала, искажений я не нашла. Почему ты делаешь такой вывод?
Ну Кума, ты вспомни, только что обсуждали про разницу: Евангелие говорит: поступай с другими так, как хочешь, чтоб с тобой поступали, а Гилель говорил о смысле Торы: НЕ делай другому того, чего не хочешь себе.
Разве тут нет противоречия и очень большого?
Это же принципиальная разница!
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 7:44 pm

[quote="Сан Cаныч"]
kuma пишет:Тогда подставление щеки равносильно самоубийству.
Иудаизм придерживается другой логики:
“Пришедшего убить тебя - встань и убей первым” (Вавилонский Талмуд, трактат "Брахот", 58-а; 62-б; Йома, 85-б).
И это не есть жестокость! Ибо сказано:
Кто милосерден к жестоким, становится жестоким к милосердным. (Иерусалимский Талмуд, Коэлет Раба 7; 16).
Так царь Шауль пожалел Агага, от которого потом произошел Аман, враг евреев.
Да, я читала это в Ветхом Завете. И никто не говорит, что если к тебе приходит враг, то ты открывай ему двери и приглашай в дом. Это все сложно, но здесь важно помнить о Божьем вмешательстве. Вспомни Гедеона, который малым числом победил большое войско врагов. Такое возможно только под Божьим водительством и покровительством, и непосредственным вмешательством. А когда человек прощает врага, освобождает свое сердце от ненависти, Бог начинает действовать и в его жизни и в жизни врага его. Возмездие обязательно настигает.
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор kuma Чт Окт 01, 2009 7:46 pm

ЛилАх пишет:
kuma пишет:Судя по тем отрывкам, которые я сравнивала, искажений я не нашла. Почему ты делаешь такой вывод?
Ну Кума, ты вспомни, только что обсуждали про разницу: Евангелие говорит: поступай с другими так, как хочешь, чтоб с тобой поступали, а Гилель говорил о смысле Торы: НЕ делай другому того, чего не хочешь себе.
Разве тут нет противоречия и очень большого?
Это же принципиальная разница!
В формулировках подтекстах и пр........ может быть. Но суть то сохранена.
kuma
kuma
Собеседник

Регистрация : 2009-06-02
Кол-во сообщений : 3093
Возраст : 60
Откуда: : Россия
Работа/Хобби : журналист-писатель

Вернуться к началу Перейти вниз

Как понимать Нагорную проповедь Empty Re: Как понимать Нагорную проповедь

Сообщение автор ЛилАх Чт Окт 01, 2009 7:56 pm

Саныч, не речиста я, как Моше-рабейну почти... Smile_
Ответь Куме, пожалуйста. С примерами...
Кума, я тебе только скажу, что крещеная, воспитывалась рядом с православной бабушкой, знаю праздники, ходила в церковь.
Но это не мешает мне задуматься о противоречиях и вообще о христианстве.
Мне мешает категоричность и императив, несмотря на все христианское смирение и миролюбие.
Смирение кажется неестественным для человека.
Или человек должен быть кем-то другим.
И все время какая-то подспудная мысль, что меня хотят в чем-то убедить или обмануть...
Это все чисто ощущения. Фактов никаких.
Ну то есть, навспоминаю, из чего я это сложила...
Но чисто мое впечатление.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения