Стереотипы о мужчинах и мужские стереотипы.

Что делают? Эмоции проявляют?

Чувствуют. Лично мне не обязательно слышать. Я могу увидеть в глазах, почувствовать в отношениях, поверить интуитивно...
Я, наверно, сама какая-то неправильная...

ЛилАх пишет:

Orlika пишет:Его переполняет чувство любви, а он тщательно скрывает. Знаю многих женщин, которым муж никогда не говорит слов любви, не проявляет своих чувств никак. У него горе, слёзы душат, а ему приходится веселиться и балагурить.

Знаешь, Орлика, может, я в каких-то других социумах живу, но то, что ты пишешь, мне не видно. Я вижу ДРУГОЙ ТИП реагирования. Спонтанное его проявление. Когда нету ему времени скрывать там чего-то. А всякие болезни, думаю, от общей биологической уязвимости.

Я тоже подобное наблюдаю. Спаонтанных и искренних в своих чувствах мужчин. А вот со словами у мужчин проблема. Мужчины не облекают чувства в слова, поэтому многие женщины не понимают и не видят этих чувств. Так я думаю.

разные есть люди, психика разная. То что человека переполняют чувства а он не может их выразить, значит не надо ему это, это его больное место. зачем силой вынуждать или провоцировать человека, эмоции все равно будут неадекватные
Надо выражать себя по сильным моментам, дать человеку возможность выразить себя в другом, а не забивать его ложными стеретипами, делать то что ему не свойственно.
Мужчины, как и женщины в этом одинаковы. Есть душа нараспашку, фонтанирует и не может остановиться. А у другого все внутри. Значит такой он и есть, или она. У каждого свои сильные и слабые места

Alice пишет:разные есть люди, психика разная. То что человека переполняют чувства а он не может их выразить, значит не надо ему это, это его больное место. зачем силой вынуждать или провоцировать человека, эмоции все равно будут неадекватные

Надо ему это. Но он не может. Не умеет. Ему с младенчества внушили, что это стыдно, учили прятать свои чувства: "мальчикам плакать стыдно", "настоящий мужчина не должен показывать, что ему больно", "мужчина должен скрывать свои чувства"... и т.д. Силой вынуждать никого не нужно. А вот научить - да. И именно то, что он не умеет проявлять свои эмоции и есть его больное место. А от всего больного надо излечиваться.

Alice пишет: Надо выражать себя по сильным моментам, дать человеку возможность выразить себя в другом, а не забивать его ложными стеретипами, делать то что ему не свойственно.
Мужчины, как и женщины в этом одинаковы. Есть душа нараспашку, фонтанирует и не может остановиться. А у другого все внутри. Значит такой он и есть, или она. У каждого свои сильные и слабые места

Вот как раз скрывать чувства - и есть несвойственное человеку занятие. Эмоции должны проявляться естественно. Радость - радостью, улыбками, смехом. Горе - слезами. Удивление, восхищение, страх, любовь, боль - соответственно. Не подавлять, а выражать. Подавление эмоций - результат следования ложным стереотипам, а не наоборот.

Если внушили, то не только мальчикам, но и девочкам.
Это уже как будто другая проблема - чрезмерная внушаемость, нет?

Барбацуца пишет:

ЛилАх пишет:

Orlika пишет:Его переполняет чувство любви, а он тщательно скрывает. Знаю многих женщин, которым муж никогда не говорит слов любви, не проявляет своих чувств никак. У него горе, слёзы душат, а ему приходится веселиться и балагурить.

Знаешь, Орлика, может, я в каких-то других социумах живу, но то, что ты пишешь, мне не видно. Я вижу ДРУГОЙ ТИП реагирования. Спонтанное его проявление. Когда нету ему времени скрывать там чего-то. А всякие болезни, думаю, от общей биологической уязвимости.

Я тоже подобное наблюдаю. Спаонтанных и искренних в своих чувствах мужчин.

Это говорит о том, что вам повезло. И тебе, что рядом с тобой такой мужчины и этим самым мужчинам.

Барбацуца пишет:А вот со словами у мужчин проблема. Мужчины не облекают чувства в слова, поэтому многие женщины не понимают и не видят этих чувств. Так я думаю.

Я думаю, что женщины видят и чувствуют проявления чувств и без слов. Как ЛилАх сказала - в глазах, в отношениях, интуитивно. Это может быть, когда мужчина сказать не умеет, но проявить свои чувства может. А вот когда женщина не чувствует, то это говорит о том, что мужчина не только в слова облачить свои чувства не может, но и всякие их проявления тщательно скрывает. Есть и ещё один вариант. Не очень приятный. Мужчина этих чувств, что от него ждут, не испытывает...

ЛилАх пишет:Если внушили, то не только мальчикам, но и девочкам.
Это уже как будто другая проблема - чрезмерная внушаемость, нет?

Ну, так об этом я ещё в самом первом посте писала. Что девочкам внушают стереотипов с детства не меньше, чем мальчикам. А внушаемость - это совсем другая тема. К стереотипам имеющая слабое отношение.

Да, а я думала, что прямое.
Если человек мало внушаем, то как ему внушить стереотипы? Он их не примет и все. У меня есть много примеров. Начиная с меня...

ЛилАх пишет:Да, а я думала, что прямое.
Если человек мало внушаем, то как ему внушить стереотипы? Он их не примет и все. У меня есть много примеров. Начиная с меня...

Да все мы внушаемы! Особенно в детстве и своими родителями. Это по-научному называется "интроекция", когда усваиваем-впитываем родительские стереотипы поведения и правила воспитываемые ими. А от них не так просто потом избавиться. Мы их дальше - своим детям передаём. А вот,когда начинаем осознавать,что с нами происходит, тогда и от стереотипов избавляемся. Короче - что сказать хочу: у всех нас есть "родительский след" в поведении.

Шаныч, ну так оно, конечно. Но есть и другая сторона этой медали: от противного.

ЛилАх пишет:Шаныч, ну так оно, конечно. Но есть и другая сторона этой медали: от противного.

Извини, не понял. Объясни, плз.

я ба сказала не так категорично, не надо за другого человека решить, что ему надо или ему не надо. Кроме того, есть мальчики, к примеру рожденные эмоциональными, например заниматься музыкой или стихи писать. А ему говорят, ну ну ну, мальчик должен быть сильным, и отдают его на бокс например. В результате мы пытаемся развить в человеке то что ему не свойственно от природы. А есть девочки, рожденные более логичными, серьезными. А им говорят, фу, девочка должна быть нежной, ребенок комплексует. Это гендерные стеретипы.
Мне как то ближе эта точка зрения, не каждому человеку свойственно и нужно вырадать эмоции. Одним надо, а другим покой важнее, гармония. А может он в математике скажем, талант

Шаныч пишет:

ЛилАх пишет:Шаныч, ну так оно, конечно. Но есть и другая сторона этой медали: от противного.

Извини, не понял. Объясни, плз.

Это о родительском следе. Иногда он бывает таков, что ребенок выбирает поведение наоборот. До того ему не подходит\не нравится то, что он видит от родителей.
Ну кроме того, есть сироты. Им вообще не с кого брать пример.

ЛилАх пишет:Это о родительском следе. Иногда он бывает таков, что ребенок выбирает поведение наоборот. До того ему не подходит\не нравится то, что он видит от родителей.
Ну кроме того, есть сироты. Им вообще не с кого брать пример.

Это, конечно, имеет место быть, но уже с более взрослыми детьми, у которых уже развита критичность и самокритичность. Эти же стереотипы начинают вкладываться с молоком матери, когда ребёнок впитывает всё, что ему говорят родители, к тому же стеротип такового вот мужского поведения подпитывается социумом. И осознание его ошибочности приходит с годами, с опытом и с мудростью. Вопреки тому, что ТАК "ведут себя все". Вопреки тому, что такое поведение одобряется обществом. Тогда, когда человек готов идти против общества. Это зависит от личностных качеств.
А вообще мы затронули очень серьёзную и сложную тему.
ЗЫ. Надо бежать, меня подгоняют. так что извините, мысль закончу позже

Alice пишет:я ба сказала не так категорично, не надо за другого человека решить, что ему надо или ему не надо. Кроме того, есть мальчики, к примеру рожденные эмоциональными, например заниматься музыкой или стихи писать. А ему говорят, ну ну ну, мальчик должен быть сильным, и отдают его на бокс например. В результате мы пытаемся развить в человеке то что ему не свойственно от природы. А есть девочки, рожденные более логичными, серьезными. А им говорят, фу, девочка должна быть нежной, ребенок комплексует. Это гендерные стеретипы.
Мне как то ближе эта точка зрения, не каждому человеку свойственно и нужно вырадать эмоции. Одним надо, а другим покой важнее, гармония. А может он в математике скажем, талант

Галюнь, ты всё перепутала. Выражение эмоций со способностями не связано. Эмоции испытывают все люди. Независимо от способностей.

Так вот заканчиваю мысль
Тема у нас - коллекция стереотипов о мужчинах. В нашей коллекции есть уже 2 стереотипа:
1. Мужчины ранимы и их надо беречь
2. Мужчины должны скрывать свои чувства и эмоции.
Дополнять будем?

Орлика, да все путают наличие эмоций с их выражением!

Первый мне не стереотип. Я на самом деле так думаю...
Второй, да, стереотип и вредный.
Но лично я могу предложить только один стереотип, как скажут "мужчина должен" - все, дальше уже идет стереотип, любого содержания.

А как быть со стереотипом, что мужчина должен содержать семью?

Никак. Не должен.
Хочет - содержит, не хочет - не содержит.
У нас на главной странице девиз написан. Он универсален.
И про содержание семьи тоже.
Другое дело, что семья либо соглашается с этим, либо - нет.

Понятно,эмоции есть у всех людей и неотделимы от психики. Другое дого, их выражение от природы у разных групп людей разное. Мужчины более логичны, они просто не испытывают таких бурных эмоций как мы , женщины, а если и испытывают, то контролируют логикой. Кроме того у них нет гормональных пиков. Значит их психика так устроена. Есть другое, когда мальчик родился ранимым чувствителтным добрым, переживает, а его заставляют проявлять твердость характера. Это да, конечно жалко ребенка. Надо его учить использовать свою мягкость характера в приобретении друзей которые его защитят. Это я мысль продолжаю.
Так же и мужчина, если он есть тот же мальчик выросший. Ему надо искать партнеров более сильных чем он, пробивных. Так в жизни и происходит, все мы к чему то приспосабливаемся. Если ты от природы родился неэмоциональным, учить тебя выражать бурные эмоции все равно что медведя на велосипеде. Научить конечно можно, но надо ли напрягать человека по слабым точкам.?
Надо учить находить правильных друзей, котрые и рассмешат и поддержут по слабым точкам.А может и станут покровителем.Каждому свое.
Насчет содержания семьи. Я думаю, что это подходит слабым женжинам. А если у женщины от природы сильный характер, она не уживется с сильным мужчиной, как она будет им руководить? Так что этим стеретипом мы женщины сами себе вредим. Не могут все мужчины быть добытчиками в семье, что с ними поделаешь.
нам конечно сложно с этим смириться. но приходится брать это дело на себя, и многим женщинам это нравится.

Галь, а какие ты можешь добавить стереотипы?

Может я и слабая женщина, но считаю, что способность при необходимости содержать семью - это не стереотип, а правда жизни. На другой стороне медали - роды и грудное вскармливание. В этом мужчины нас пока не могут заменить. Вот и компенсирую тасканием более жирного мамонта. А дети еще и не совсем здоровые иногда бывают, чтобы такого поднять - мама всю жизнь на полставки.

Я бы сейчас могла глаз положить на незарабатывающего мужчину. Я свою детородную программу выполнила. В юности - никогда. Все-таки глазки зыркали, кто трудолюбив, а кто всю жизнь себя ищет.

это идеально, чтобы мужчина был добытчиком, я тоже размечталась , я рожаю, он деньги зарабатывает. Одного ну двух, потом я не согласна. А в принципе сейчас все больше женщин которые рожают не замужем, а некоторые от банка спермы. Я не думаю, что это аномалия, Значит мы лучше справляемся. Что поделать если мужчины стали слабые и немощные. А может наоборот, мужчины не меняются, а женщины становятся активнее, учатся работают, зарабатывают.