Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!

Join the forum, it's quick and easy

Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум Lilah
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Америка, Америка...
Как быть тем, кто не согласен? EmptyСр Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч

» Реальность сегодня
Как быть тем, кто не согласен? EmptyПн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч

» Какой Израиль мы хотим?
Как быть тем, кто не согласен? EmptyВт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч

» Что происходит?
Как быть тем, кто не согласен? EmptyЧт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч

» Люди и судьбы
Как быть тем, кто не согласен? EmptyПн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч

» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Как быть тем, кто не согласен? EmptyПн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх

» Коронавирус. Психологический аспект
Как быть тем, кто не согласен? EmptyПн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх

» Предостережение водителям
Как быть тем, кто не согласен? EmptyСр Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч

» Анекдоты здесь, заходите!
Как быть тем, кто не согласен? EmptyСр Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч

» Когда начинается старость?
Как быть тем, кто не согласен? EmptyСр Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч

» Просто стихи. Хорошие и разные.
Как быть тем, кто не согласен? EmptyВт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч

» Мысли вслух...
Как быть тем, кто не согласен? EmptyВс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх

» Доброе утро и день!
Как быть тем, кто не согласен? EmptyСб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх

» Со свиданьицем
Как быть тем, кто не согласен? EmptyПн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх

» Эмоции и настроение
Как быть тем, кто не согласен? EmptyСб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Как быть тем, кто не согласен? EmptyПт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Как быть тем, кто не согласен? EmptyПт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Как быть тем, кто не согласен? EmptyЧт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Как быть тем, кто не согласен? EmptyЧт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Как быть тем, кто не согласен? EmptyСр Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Ноябрь 2024
ВсПнВтСрЧтПтСб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Как быть тем, кто не согласен? Medal117
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Как быть тем, кто не согласен?

Участников: 4

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Вт Авг 12, 2008 11:41 pm

ЛилАх пишет:Вот я и говорю, "миротворцы" гребаные!
Но это нам с тобой больно, что люди гибнут. А тем, кто двигает "шахматные фигуры" - не больно.
Меня интересует, что мы с тобой, кому больно, делать будем?
Какие-нибудь выводы?
А за ними - действия?

То, что делали всю жизнь:
- жить...любить...творить добро.
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Ср Авг 13, 2008 11:29 am

Вот тема, которая лично меня очень интересует.
Ну поговорили мы о войне в Грузии, покричали...
Кто-то больше виноват, кто-то меньше...
Нам-то что делать, тем, кому не все равно, кому больно за кровь и смерти, кто не видит способа вмешаться и что-нибудь поменять?
Вот там, в Политике, еще больная тема - Крым...
У нас - палестинцы, Газа и не только. И тоже больно...
И тоже не видится способа что-то изменить, облегчить страдания...
Кер, ты предлагаешь
- жить...любить...творить добро.
А боль куда девать? Что с ней?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Чайка Ср Авг 13, 2008 12:51 pm

Надо продолжать жить . А боль... так вокруг достаточно людей, у которых своя беда и своя боль не менее тяжёлая, почему бы не помочь им? В Петербурге организованы пункты сбора гуманитарной помощи, туда приносят всё необходимое для нормальной жизни, детям игрушки и книжки. При большом желании можно пообщаться, предложить другую помощь. Можно сдать кровь, т.к. её катастрофически не хватает.В общем действительно что-то сделать.
Чайка
Чайка
Собеседник

Регистрация : 2008-08-06
Кол-во сообщений : 332
Возраст : 48
Откуда: : Петербург
Работа/Хобби : домохозяйка

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Ср Авг 13, 2008 1:34 pm

ЛилАх пишет:Вот тема, которая лично меня очень интересует.
Ну поговорили мы о войне в Грузии, покричали...
Кто-то больше виноват, кто-то меньше...
Нам-то что делать, тем, кому не все равно, кому больно за кровь и смерти, кто не видит способа вмешаться и что-нибудь поменять?
Вот там, в Политике, еще больная тема - Крым...
У нас - палестинцы, Газа и не только. И тоже больно...
И тоже не видится способа что-то изменить, облегчить страдания...
Кер, ты предлагаешь
- жить...любить...творить добро.
А боль куда девать? Что с ней?

Все, что нас не убивает, - делает нас крепче.
Так-что...сколько бы не было мировых проблем
- они как-то решатся. Мы можем оказать только
влияние через позитивный настрой на жизнь
и распростронение добра вокруг себя.

Давайте поможем стать счастливыми самим себе
и нашим близким...друзьям...и.т.д.
Станет меньше в мире несчастья!!!
Станут наши эгрегоры сильнее и смогут что-то
начать менять на Земле.
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Ср Авг 13, 2008 2:16 pm

Да, блин, я не об этом!
Каждый раз повторяется одно и то же, а пипл хавает!
Кер, от кармы чего-нибудь ожидать?
Мне от слова "карма" веет безысходностью!
Я понимаю, личные беды - там ты можешь разбираться с кармой,
ну или как еще назвать, все это одно и то же!
Но когда от боли глаза на лоб лезут, принимать обезболивающее?
И пока боль отпустила, любить и радоваться? Потом опять обезболивающее?
Может, какие-то причины есть?
Может, лупит Господь человека, пока он не поймет, как надо?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Ср Авг 13, 2008 2:24 pm

Может, лупит Господь человека, пока он не поймет, как надо?

Вот это и есть карма. Ведь законы кармы - законы бога.
И карма есть и у человека...и у семьи...и у народа и у государства.
На личном уровне - больше лупит себя сам человек. А на более
высоких - лупит уже "по площадям"...мол - кто не спрятался...
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Ср Авг 13, 2008 2:29 pm

С ума сойдешь с тобой! А кто создал тот Закон, который человек должен исполнять на своем уровне, чтобы ему было не больно? А было хорошо жить? Богиня Карма?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Ср Авг 13, 2008 2:46 pm

Ну...это попроще.
Вспомни Тору...Ган Эден...
Ходят Адам и Хава и дурью маются...
Есть от дерева познания или нет.
Ведь Творец сказал - не есть.
А тут Хава достала Адама до самой печени.
Вот и был нарушен первый закон.
Т.е. появилась причина - появилось и следствие.
И начиная с того времени Человечество только
и делало, что грешило. И только отдельные
люди живут не нарушая законов.

Но теже самые законы действуют и для государств.
Много ты можешь назвать государств-праведников?
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Ср Авг 13, 2008 3:31 pm

Творец - это твой творец, который с кармой, или мой, который единственный и без кармы обходится?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Ср Авг 13, 2008 3:34 pm

ЛилАх пишет:Творец - это твой творец, который с кармой, или мой, который единственный и без кармы обходится?

Он на то и Творец, что один на всех.
Если ты - христианка или мусульманка, то тебе
он подготовил еще более интересную перспективу
- гореть в Аду или бездельничать в Раю.

А все представители других вер - опять на Землю.
И отрабатывать карму!!! vostorg klass da-da
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Ср Авг 13, 2008 3:37 pm

Далась тебе эта карма? Это, правда, что-то другое, чем "гильгуль нешамот"?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Ср Авг 13, 2008 3:44 pm

ЛилАх пишет:Далась тебе эта карма?
А мне она не мешает.
Эзотерики считают, что того кто Карму уважает
и прислушивается к ее законам - карма ведет по жизни.

В противном случае - гонит пинками под зад.

Это, правда, что-то другое, чем "гильгуль нешамот"?
Гильгуль - это реинкарнация.Карма - тикун...
Но это взаимосвязано...одного нет без другого.
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Ср Авг 13, 2008 3:46 pm

Кер пишет:Гильгуль - это реинкарнация.Карма - тикун...
Но это взаимосвязано...одного нет без другого.
А по мне - одно и то же.
Только терминология разная. Для чего? Мозги мне запутать? Laughf
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Ср Авг 13, 2008 3:51 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Гильгуль - это реинкарнация.Карма - тикун...
Но это взаимосвязано...одного нет без другого.
А по мне - одно и то же.
Только терминология разная. Для чего? Мозги мне запутать? Laughf

Нет, Ли.

Карма - система законов причинно-следственных связей.
Реинкарнация - это всего лишь одно из проявлений Кармы.
Ведь есть карма прошлых жизней...есть карма созданная
или проработанная в этой...а есть та, что аерейдет с нами
в следующие.

Пробегись по диагонали по этой статье.
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Ср Авг 13, 2008 4:05 pm

Ужас какой-то! И на фига мне такая жизнь?
Теперь я понимаю, почему самоубийц так много. И становится все больше.
Потому что что мне за дело до мучений последующих кого-то? Лучше прекратить свои муки сегодня?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Ср Авг 13, 2008 5:05 pm

ЛилАх пишет:Ужас какой-то! И на фига мне такая жизнь?
Теперь я понимаю, почему самоубийц так много. И становится все больше.
Потому что что мне за дело до мучений последующих кого-то? Лучше прекратить свои муки сегодня?
Ну что тебе сказать...
Творец наделил нас свободой выбора.
Можно конечно отложить решение собственных
кармических проблем на следующие инкарнации.
Можно...Но лично я - не советую!
Придется всеравно отрабатывать, но только
по более жесткой программе.
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Ср Авг 13, 2008 5:29 pm

Кер пишет:Придется всеравно отрабатывать, но только
по более жесткой программе.
И что мне до этой когда-то кому-то более жесткой программы?
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Ср Авг 13, 2008 5:45 pm

klass Smile_
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Чт Авг 14, 2008 8:46 am

Нет, ты не смейся, ты объясни! Чтоб понятно было!
Откуда возьмется моя мотивация?
С Богом все ясно худо-бедно.
Причем, я чувствую больше логики и смысла в иудаизме,
будучи совершенно не религиозной и вообще не причастной к каким-либо религиям вообще.
Бог - это здесь и сейчас.
А карма? Когда-то и где-то потом? comn
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Чт Авг 14, 2008 9:12 am

ЛилАх пишет:Нет, ты не смейся, ты объясни! Чтоб понятно было!
Откуда возьмется моя мотивация?
С Богом все ясно худо-бедно.
Причем, я чувствую больше логики и смысла в иудаизме,
будучи совершенно не религиозной и вообще не причастной к каким-либо религиям вообще.
Бог - это здесь и сейчас.
А карма? Когда-то и где-то потом? comn

Ты сама себе противоречишь.
В иудаизме - гильгуль а-нешамот и тикун нефеш - центральные темы.
Т.е. мы несколько раз приходим на Землю, чтобы исправить душу -
т.е. освободиться от первичного эгоизма и осмыслить философские
понятия - брать -> получать -> отдавать.
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Чт Авг 14, 2008 10:46 am

Кер пишет:В иудаизме - гильгуль а-нешамот и тикун нефеш - центральные темы.
Чего она центральная-то? Там все темы центральные, какую ни возьми.
Например, живешь не по Закону, тебе плохо прямо сейчас.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Чт Авг 14, 2008 11:56 am

ЛилАх пишет:
Кер пишет:В иудаизме - гильгуль а-нешамот и тикун нефеш - центральные темы.
Чего она центральная-то? Там все темы центральные, какую ни возьми.
Например, живешь не по Закону, тебе плохо прямо сейчас.

Ли!

Дело ли...мне - язычнику, учить тебя Торе? Embarassed
Ну да ладно...

(14) И сказал Г-сподь Б-г змею: за то, что ты сделал это, проклят ты из всех скотов и из всех зверей полевых; на чреве твоем ты будешь ходить и прах будешь есть все дни жизни твоей. (15) И вражду положу между тобою и женою, и между потомством твоим и потомством ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

(16) А жене сказал: умножая умножу муку твою в беременности твоей; в муках будешь рожать детей, и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

(17) Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: "не ешь от него", проклята земля за тебя; в муках будешь питаться от нее все дни жизни твоей. (18) И терние и волчец произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою. (19) В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, ибо из нее ты взят; ибо прах ты, и в прах возвратишься.
Это самые первые страницы Торы.
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Омега Чт Авг 14, 2008 12:37 pm

Какой милосердный создатель! (с)

А может мы не так эти слова воспринимаем?
У майя был бог Кетцалькоатль. И он сказал - никаких жертв, кроме чистых сердец, я не хочу. Если хотите почтить меня, дайте мне сердца ваши чистыми.
И эти идиоты восприняли все дословно. Они приносили в жертву сердца, вырванные из груди живых людей.
Омега
Омега
Птица свободного полета

Регистрация : 2008-06-21
Кол-во сообщений : 805
Откуда: : АРК

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор Кер Чт Авг 14, 2008 12:54 pm

Но тем не менее - законы Кармы - начинаются
в иудаизме именно от этих сторок. Ну и чуть раньше...
(26) И сказал Б-г: создадим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, и да властвуют над рыбами морскими и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Кер
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 68
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Вернуться к началу Перейти вниз

Как быть тем, кто не согласен? Empty Re: Как быть тем, кто не согласен?

Сообщение автор ЛилАх Чт Авг 14, 2008 1:04 pm

Кер, а что мне понять из того, что ты сказал?
Вот Омега сказала, я поняла. Вернее, почувствовала.
Каждый стих Священного писания - это шифр, притча.
Не обязательно понимать побуквенно.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения