Форум в Израиле - общение без границ
Последние темы
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2 :: 1 поисковая системаНет
Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.comАвторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com"Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
+15
Arsen
брюзга
Кер
Анатолий
Dubi47
ruvim
ДжиПи
valery68
krabine
Леопольд
АСИСЯЙКА
Сан Cаныч
Барбацуца
Dark Lord
ЛилАх
Участников: 19
Страница 4 из 5
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Кто виноват?
Кто виноват? - это не только специфически русский вопрос, и он уместен не только в России. Но везде и всюду ответ ищут среди нескольких человек. Остальные - пассивные исполнители. Армия во главе с плохим генералом. Народ, которому достались пара-другая неудачных лидеров.
Когда целый народ - любой - попадает в опасный водоворот или увязает в болотной грязи, то на суд истории, суд миллионов людей, вытаскивают за шиворот и привязывают к позорному столбу того, кто стоял во главе. Миллион людей к столбу не привяжешь. Но каждый, кто участвовал в формимровании власти, будь-то опусканием бюллетеня в урну, или умолчанием, или повторением газетных мерзостей, сам обязан привести себя за шиворот к этому столбу.
Так, например, социализм и советская власть - это был весь советский народ. Не Сталин и не Берия втравили страну и народ в войны, лагеря, застенки, трансферы миллионов. Это мы назвали себя советским народом и во главе с тираном, каких в подлунном мире от его сотворения не видели, втравили себя в эти мерзости. Эти 70 лет нашего массового садо-мазохизма должны быть и остаться навеки образцом того, как нельзя жить, и примером коллективной безответственности миллионов людей. Не кто-то, не он и не они, а мы все (Я лично в этом участвовал) расслабились, освободились от обязанности каждому решать то, как жить дальше, что делать буквально в следующую минуту, жить по лжи или, опомнившись, стряхнуть с себя эту гадость.
Обидно, но то, что происходит в Израиле, отличается только уровнями и масштабами. Стиль поведения и массовость безответственности в том же стиле.
В 1992-96 годах не Рабин с Пересом, Бейлиным и компанией безответственных лиц привезли в страну Арафата с его бандой и вступили с ним в преступный ословский сговор против безопасности своего народа. Это народ, который привел их к власти и поставил над собой, чтобы совершить то, что они совершили. Мы, а не кто-то там, до сих пор не отдали себе отчет в том, что мы натворили, приведя к власти абсолютно неспособного нести это бремя человека, и до сих пор делаем вид, будто бы знаем, кто, как и почему его убил. Спросите каждого из нас, и он скажет: я-то при чем?
Но смысл демократии в том и состоит, что каждый - да при чем, а смысл автократии в том, что каждый успокоился тем, что для принятия решений есть некто мудрый и сильный, и я не виноват. С ним можно спокойно, сидя дома, пить чай. Правда, могут войти ребята и безвозвратно увезти куда-то, но об этом можно будет подумать завтра, когда уже уведут. Не сейчас горит, не срочно.
Рабство не падает на нас с неба, но мы сами со времен строительства египетских пирамид с удовольствием суем головы в ярмо, как это делают волы, не потому, что волы не могут освободиться и убежать, а потому что в ярме уютнее и безответственнее.
Мы - рабы средств массовой информации.
Когда готовился и проводился трансфер евреев с их (нашей с вами) земли в Гуш Катифе, это мы позволили телевидению, радио и газетам обуздать наши мозги и, отказавшись от собственной ответственности - не за них, не за фермы, созданные их руками - за наше общее будущее, за нашу безопасность и благополучие, позволили старому человеку, отяжелевшему от лет и от бремени власти, от рычагов своего заржавевшего бульдозера, втянуть страну в эту вонючую яму.
А теперь все спрашивают: кто виноват, что в "автономии" или как там они называют этот бандитский шалман? - к власти пришли "преступные образования". Чтобы понять произошедшее, нам нужны политологи и политтехнологи? А невооруженным глазом не видно? А ежу не понятно, что это мы поверили Бронфманам, Бейлиным и всем, кто приводил их к микрофонам и открывал страницы газет! Разве нас не предупреждали, что поворачивать спину врагу и демонстрировать свою неприкрытую задницу - значит демонстрировать свою готовность бежать еще дальше.
Теперь мы получили то, что заслужили. Теперь наш любимый бульдозер в таком состоянии, что о нем плохо говорить нельзя, неприлично. Оставим его в покое. Но, судя по опросам, которые что-то все-таки отражают, к власти приближаются носители шароновского "наследия".
Еще одно красивое словечко. Наследие Рабина, по-видимому, в том, чтобы привести в страну бандитов, которые устроили у нас массовую резню, а наследие бесстрашных солдат Барака и Арика в том, чтобы, вооружившись до зубов, показать врагу, что, оставив поля боя однажды - В Ливане - мы еще ловчее проделаем более блестящую операцию в Газе и - вперед, наши зеленые друзья! - мы продолжим показывать вам наши зады и пятки.
Так мы привели к власти Рабина, так мы позволили Бульдозеру выставить нас всех на позор перед зеленым зверем и заодно перед прогрессивным человечеством, и так мы привели к власти уже совершенно безответственного Ольмерта, и готовьте зады для порки. Виноват будет не Ольмерт. На вопрос: кто виноват? -ответ будет один: мы виноваты, причем не только тот, кто за него не голосовал (Я тоже в 1992-м не голосовал за Рабина), но также тот, кто не постарался убедить двоих соседей этого не делать.
А еще мы будем винить Америку. Америка сильнее всех, и за это все, кому охота, поливают Америку.
Вчера Америка в лице госпожи Райс сказала, что денег ХАМАСу не даст, и мы поверили, а завтра та же госпожа скажет: если неделя пройдет без терактов, дадим столько-то, а если месяц, еще больше, а если... А если согласитесь посидеть с Ольмертом на соседнем унитазе, Америка выделит обоим по рулону туалетной бумаги. Европа, та уже давно в зеленом уборе. Как березка по весне.
Когда дерьмо дойдет до наших ушей, то виноват будет не Ольмерт - мы будем виноваты.
http://world.lib.ru/b/borisow_n/backtoenemy.shtml
Когда целый народ - любой - попадает в опасный водоворот или увязает в болотной грязи, то на суд истории, суд миллионов людей, вытаскивают за шиворот и привязывают к позорному столбу того, кто стоял во главе. Миллион людей к столбу не привяжешь. Но каждый, кто участвовал в формимровании власти, будь-то опусканием бюллетеня в урну, или умолчанием, или повторением газетных мерзостей, сам обязан привести себя за шиворот к этому столбу.
Так, например, социализм и советская власть - это был весь советский народ. Не Сталин и не Берия втравили страну и народ в войны, лагеря, застенки, трансферы миллионов. Это мы назвали себя советским народом и во главе с тираном, каких в подлунном мире от его сотворения не видели, втравили себя в эти мерзости. Эти 70 лет нашего массового садо-мазохизма должны быть и остаться навеки образцом того, как нельзя жить, и примером коллективной безответственности миллионов людей. Не кто-то, не он и не они, а мы все (Я лично в этом участвовал) расслабились, освободились от обязанности каждому решать то, как жить дальше, что делать буквально в следующую минуту, жить по лжи или, опомнившись, стряхнуть с себя эту гадость.
Обидно, но то, что происходит в Израиле, отличается только уровнями и масштабами. Стиль поведения и массовость безответственности в том же стиле.
В 1992-96 годах не Рабин с Пересом, Бейлиным и компанией безответственных лиц привезли в страну Арафата с его бандой и вступили с ним в преступный ословский сговор против безопасности своего народа. Это народ, который привел их к власти и поставил над собой, чтобы совершить то, что они совершили. Мы, а не кто-то там, до сих пор не отдали себе отчет в том, что мы натворили, приведя к власти абсолютно неспособного нести это бремя человека, и до сих пор делаем вид, будто бы знаем, кто, как и почему его убил. Спросите каждого из нас, и он скажет: я-то при чем?
Но смысл демократии в том и состоит, что каждый - да при чем, а смысл автократии в том, что каждый успокоился тем, что для принятия решений есть некто мудрый и сильный, и я не виноват. С ним можно спокойно, сидя дома, пить чай. Правда, могут войти ребята и безвозвратно увезти куда-то, но об этом можно будет подумать завтра, когда уже уведут. Не сейчас горит, не срочно.
Рабство не падает на нас с неба, но мы сами со времен строительства египетских пирамид с удовольствием суем головы в ярмо, как это делают волы, не потому, что волы не могут освободиться и убежать, а потому что в ярме уютнее и безответственнее.
Мы - рабы средств массовой информации.
Когда готовился и проводился трансфер евреев с их (нашей с вами) земли в Гуш Катифе, это мы позволили телевидению, радио и газетам обуздать наши мозги и, отказавшись от собственной ответственности - не за них, не за фермы, созданные их руками - за наше общее будущее, за нашу безопасность и благополучие, позволили старому человеку, отяжелевшему от лет и от бремени власти, от рычагов своего заржавевшего бульдозера, втянуть страну в эту вонючую яму.
А теперь все спрашивают: кто виноват, что в "автономии" или как там они называют этот бандитский шалман? - к власти пришли "преступные образования". Чтобы понять произошедшее, нам нужны политологи и политтехнологи? А невооруженным глазом не видно? А ежу не понятно, что это мы поверили Бронфманам, Бейлиным и всем, кто приводил их к микрофонам и открывал страницы газет! Разве нас не предупреждали, что поворачивать спину врагу и демонстрировать свою неприкрытую задницу - значит демонстрировать свою готовность бежать еще дальше.
Теперь мы получили то, что заслужили. Теперь наш любимый бульдозер в таком состоянии, что о нем плохо говорить нельзя, неприлично. Оставим его в покое. Но, судя по опросам, которые что-то все-таки отражают, к власти приближаются носители шароновского "наследия".
Еще одно красивое словечко. Наследие Рабина, по-видимому, в том, чтобы привести в страну бандитов, которые устроили у нас массовую резню, а наследие бесстрашных солдат Барака и Арика в том, чтобы, вооружившись до зубов, показать врагу, что, оставив поля боя однажды - В Ливане - мы еще ловчее проделаем более блестящую операцию в Газе и - вперед, наши зеленые друзья! - мы продолжим показывать вам наши зады и пятки.
Так мы привели к власти Рабина, так мы позволили Бульдозеру выставить нас всех на позор перед зеленым зверем и заодно перед прогрессивным человечеством, и так мы привели к власти уже совершенно безответственного Ольмерта, и готовьте зады для порки. Виноват будет не Ольмерт. На вопрос: кто виноват? -ответ будет один: мы виноваты, причем не только тот, кто за него не голосовал (Я тоже в 1992-м не голосовал за Рабина), но также тот, кто не постарался убедить двоих соседей этого не делать.
А еще мы будем винить Америку. Америка сильнее всех, и за это все, кому охота, поливают Америку.
Вчера Америка в лице госпожи Райс сказала, что денег ХАМАСу не даст, и мы поверили, а завтра та же госпожа скажет: если неделя пройдет без терактов, дадим столько-то, а если месяц, еще больше, а если... А если согласитесь посидеть с Ольмертом на соседнем унитазе, Америка выделит обоим по рулону туалетной бумаги. Европа, та уже давно в зеленом уборе. Как березка по весне.
Когда дерьмо дойдет до наших ушей, то виноват будет не Ольмерт - мы будем виноваты.
http://world.lib.ru/b/borisow_n/backtoenemy.shtml
Битуах леуми - Эдуарду Кузнецову: "верни деньги!"
В ту самую неделю, когда в Израиле торжественно отметили, в присутствии министра абсорбции Эли Афлало и генерального директора Института национального страхования ("Битуах леуми") Эстер Доминисини, День узника Сиона, этот же Институт потребовал у прославленного узника Сиона, Эдуарда Кузнецова, 437 шекелей. Перед этим государство потребовало от Кузнецова вернуть 14.184 шекелей – якобы эти деньги он получил за инвалидность, которой у него нет.
То есть страна, ради которой он пошел в лагеря, считает его мелким жуликом. На самом деле 69-летний Кузнецов "очень большой вор": в 1970 году он намеревался "украсть" советский самолет, и на нем прилететь в Израиль. Хотя шансы на успех операции были крайне невелики, Кузнецов полагал, что поступок привлечет внимание международного сообщества к проблеме выезда из СССР.
Кузнецов и его товарищи были схвачены в аэропорту двумя разными группами КГБ. Они настолько хотели похвастать перед начальством невиданным успехом, что принялись драться друг с другом на глазах у изумленных "террористов".
Кузнецов был приговорен к смертной казни. Позже мэр Беэр-Шевы, активист движения за права советских евреев Ицхак Ригер, рассказал ему о том, почему смертный приговор не был приведен в исполнение. "В те дни Франко приговорил к смерти трех баскских террористов – вспоминал Ригер. – Голда Меир вызвала меня к себе и велела отправиться в Испанию, к генералиссимусу. "Мы знаем, что вы происходите из семьи крещеных евреев, - должен был передать я ему слова нашего премьера. - Вы уже помогли евреям в годы войны, отказавшись выдать их Гитлеру. Мы просим помочь еще раз. Отмените приговор, чтобы мы смогли оказать давление на Брежнева".
В результате Кузнецов был отправлен на 15 лет в лагеря ГУЛАГа – те самые, где ранее он уже провел 10 лет в качестве политзаключенного. После 9 лет был обменян на двух советских шпионов, и в 1979 году прибыл в Израиль. Кремль тем временем был вынужден изменить эмиграционную политику, и решающую роль в этом сыграл скандал вокруг группы Кузнецова.
В Израиле Кузнецов стал одним из мэтров русскоязычной прессы, редактируя "Время", "Вести" и "МИГньюз". Он издавал журнал для интеллектуалов "Нота Бене", который был назван одним из лучших в мире в своем жанре. Однако издание в итоге закрылось из-за нехватки средств.
С того времени он живет на пособие по старости и 338 шекелей, которые он получает как бывший узник Сиона. Кузнецов критикует страну за упадок сил и потерю национальной гордости. Его собственные гордость и упрямство, хотя и приносят ему немало проблем, однако иногда и спасают его. Он терпел ужасную боль во время операции на сердце, только чтобы не показать слабость перед медсестрами, это же упрямство позволило ему спасти ноги, когда врачи потребовали провести ампутацию конечностей из-за болезни кровеносных сосудов. Кузнецов говорит, что почувствовал себя второй раз приговоренным к смерти, когда услышал в 2001 году страшный приговор медиков.
Он обратился к специалисту из России, который создал для него рецепт лекарственного коктейля и приказал совершать ежедневно пешие прогулки. Поначалу это были считанные метры, которые постепенно дошли до ежедневных 5 километров. Институт национального страхования дал Кузнецову 70-процентную инвалидность.
Год назад он, как и положено, обратился в медицинскую комиссию. Выяснилось, что состояние ног улучшилось. И вот месяц назад "Битуах леуми" вдруг потребовало от него вернуть сумму пособия ретроактивно.
Супруга Кузнецова, бывший вице-мэр Иерусалима Лариса Герштейн, говорит, что представители государственного ведомства грубо растоптали достоинство человека, который, наоборот, достоин самой высшей награды за то, что второй раз победил смерть. Ведь Кузнецов в итоге сэкономил средства стране, не превратившись в беспомощного больного на инвалидной коляске.
В Битуах леуми после обращения редакции начали объяснить что-то об ошибке, мямлить о "недопонимании". Короче, хорошо уже то, что Кузнецову не надо ничего возвращать. А в финале разговора чиновник "Битуах леуми" спросил: "Кузнецов – это тот, который из алии?"
То есть страна, ради которой он пошел в лагеря, считает его мелким жуликом. На самом деле 69-летний Кузнецов "очень большой вор": в 1970 году он намеревался "украсть" советский самолет, и на нем прилететь в Израиль. Хотя шансы на успех операции были крайне невелики, Кузнецов полагал, что поступок привлечет внимание международного сообщества к проблеме выезда из СССР.
Кузнецов и его товарищи были схвачены в аэропорту двумя разными группами КГБ. Они настолько хотели похвастать перед начальством невиданным успехом, что принялись драться друг с другом на глазах у изумленных "террористов".
Кузнецов был приговорен к смертной казни. Позже мэр Беэр-Шевы, активист движения за права советских евреев Ицхак Ригер, рассказал ему о том, почему смертный приговор не был приведен в исполнение. "В те дни Франко приговорил к смерти трех баскских террористов – вспоминал Ригер. – Голда Меир вызвала меня к себе и велела отправиться в Испанию, к генералиссимусу. "Мы знаем, что вы происходите из семьи крещеных евреев, - должен был передать я ему слова нашего премьера. - Вы уже помогли евреям в годы войны, отказавшись выдать их Гитлеру. Мы просим помочь еще раз. Отмените приговор, чтобы мы смогли оказать давление на Брежнева".
В результате Кузнецов был отправлен на 15 лет в лагеря ГУЛАГа – те самые, где ранее он уже провел 10 лет в качестве политзаключенного. После 9 лет был обменян на двух советских шпионов, и в 1979 году прибыл в Израиль. Кремль тем временем был вынужден изменить эмиграционную политику, и решающую роль в этом сыграл скандал вокруг группы Кузнецова.
В Израиле Кузнецов стал одним из мэтров русскоязычной прессы, редактируя "Время", "Вести" и "МИГньюз". Он издавал журнал для интеллектуалов "Нота Бене", который был назван одним из лучших в мире в своем жанре. Однако издание в итоге закрылось из-за нехватки средств.
С того времени он живет на пособие по старости и 338 шекелей, которые он получает как бывший узник Сиона. Кузнецов критикует страну за упадок сил и потерю национальной гордости. Его собственные гордость и упрямство, хотя и приносят ему немало проблем, однако иногда и спасают его. Он терпел ужасную боль во время операции на сердце, только чтобы не показать слабость перед медсестрами, это же упрямство позволило ему спасти ноги, когда врачи потребовали провести ампутацию конечностей из-за болезни кровеносных сосудов. Кузнецов говорит, что почувствовал себя второй раз приговоренным к смерти, когда услышал в 2001 году страшный приговор медиков.
Он обратился к специалисту из России, который создал для него рецепт лекарственного коктейля и приказал совершать ежедневно пешие прогулки. Поначалу это были считанные метры, которые постепенно дошли до ежедневных 5 километров. Институт национального страхования дал Кузнецову 70-процентную инвалидность.
Год назад он, как и положено, обратился в медицинскую комиссию. Выяснилось, что состояние ног улучшилось. И вот месяц назад "Битуах леуми" вдруг потребовало от него вернуть сумму пособия ретроактивно.
Супруга Кузнецова, бывший вице-мэр Иерусалима Лариса Герштейн, говорит, что представители государственного ведомства грубо растоптали достоинство человека, который, наоборот, достоин самой высшей награды за то, что второй раз победил смерть. Ведь Кузнецов в итоге сэкономил средства стране, не превратившись в беспомощного больного на инвалидной коляске.
В Битуах леуми после обращения редакции начали объяснить что-то об ошибке, мямлить о "недопонимании". Короче, хорошо уже то, что Кузнецову не надо ничего возвращать. А в финале разговора чиновник "Битуах леуми" спросил: "Кузнецов – это тот, который из алии?"
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
время публикации 26.09 19:00
Иран и Израиль - синдром страха
(Zman.com)
Должен ли Израиль вмешиваться в то, что происходит вокруг ядерной программы Ирана? Выиграет или проиграет Израиль, если нанесет удар по иранским ядерным объектам? Известный востоковед и журналист Гай Бехор излагает свой взгляд на эту проблему.
Иногда я спрашиваю себя, когда начался этот массовый психоз?
В начале 90-х, когда Эфраим Снэ заговорил о том, что Иран разрабатывает ядерное оружие, угрожающее Израилю? Когда АМАН выступил с предупреждениями? В тот момент, когда политики начали раскручивать эту тему в предвыборных кампаниях, а профессора развивать устрашающие теории о конце света, о новой Катастрофе еврейского народа? Трудно назвать точную дату рождения этой паранойи, это был процесс, волна, которая со временем превратилась в неконтролируемое цунами.
В какой-то момент целое государство заболело паранойей, манией преследования. Израиль убедил себя в том, что осуществление иранской угрозы - лишь вопрос времени. Когда же иранцы нас убьют? Когда разверзнется земля? Когда сбудется пророчество?
Это можно понять: для народа, который уже пытались уничтожить, и который живет в плену синдрома "Масада не падет вновь!" - это естественно: ведь вражеское государство разрабатывает оружие массового уничтожения, а на десерт президент Ирана Ахмединеджад подает нам заявления о том, что Израиль исчезнет.
Мы имеем здесь дело с явным коллективным психозом, так как тема Ирана превратилась в вопрос жизни и смерти, вне всякой связи с тем, произойдет ли это на самом деле, и можно ли предотвратить подобный ход событий.
Иными словами, я считаю, что между действительностью и нашим психотическим состоянием нет никакой связи.
Иранцы, чемпионы мира по части блефа, не понимают, насколько жизненно важной стала у нас эта тема. Так же как Насралла не понял, насколько "Хизбалла" превратилась в Израиле в экзистенциальную проблему, вопрос личной мести, настолько, что мы ответили ему войной (неудачной).
Иранцами руководит слабость, а мы воспринимаем это как силу.
Мы стали заложниками иранской ядерной программы, и этим продиктованы все наши шаги и заявления. Ведь если это вопрос жизни и смерти - мы обязаны их остановить, ведь мы же не самоубийцы!
И это мы, Израиль! Страна, которой иранский атом угрожает меньше, чем кому бы то ни было! Не Саудовской Аравии - первой потенциальной мишени Тегерана, не странам Персидского залива, не России, для которой это тоже вопрос жизни, а нам!? Не говоря уже о поставках нефти, которые иранцы обещают перекрыть в случае нападения на их страну.
Если это действительно "быть или не быть", то мы обязаны действовать, и тот, кто воздержится от действий, будет считаться предателем. Этот массовый психоз очень опасен для страны и может привести к принятию ошибочных и крайне разрушительных решений.
Я заявляю в самой категорической форме: у Ирана не будет ядерного оружия, а если и будет, то мир с этим не смирится.
Иран утверждает, что его ядерная программа направлена на гражданские, мирные цели. Если он вдруг объявит, что у него есть ядерное оружие, это будет означать, что он обманывал весь мир, и мировое сообщество этого не потерпит.
Северная Корея уже разрабатывала ядерное оружие и даже испытала его, и все же международные санкции вынудили ее прекратить ядерную программу и начать ликвидировать свои ядерные объекты.
Иран находится в еще большей изоляции, нежели Северная Корея, и не вынесет режима санкций. Внутри страны существует критически настроенное общественное мнение, иранцам важна их экономика, и способы давления на Иран намного более эффективны, чем в случае Северной Кореи.
Если мне не изменяет память, именно иранский лидер, Хомейни собственной персоной, согласился прекратить восьмилетнюю войну с Ираком, а не наоборот. Иран поднял руки, он больше не мог воевать.
Предположим, Иран разработает ядерное оружие, но будет его скрывать. В таком случае, его как бы и не существует. Какой смысл в атомной бомбе, если о ней никто не знает? Зачем разрабатывать то, что не обладает сдерживающей силой? Мао Цзедун когда-то сказал, что ядерное оружие - это бумажный тигр, который годится только для пропаганды.
Есть опасения, что Иран продаст свое тайное ядерное оружие или передаст его террористическим организациям, однако сомнительно, что он на это пойдет. Опыт показывает, что революционный Иран всегда вел себя достаточно логично и даже ответственно. Трудно представить, что Иран передаст ядерное оружие суннитским террористическим организациям вроде Аль-Каиды или шиитским, например "Хизбалле", власть над которой не является стопроцентной.
Остановить ядерную программу Ирана должно мировое сообщество, и такое решение до сих пор не принято. Действенный экономический и дипломатический бойкот очень быстро заставит Иран отказаться от ядерной программы, но пока многие страны предпочитают сохранять деловые связи с Тегераном.
Когда перед правительством Ирана станет вопрос: бомба или Исламская революция, ответ будет однозначным. Тегеранские правители не дураки и прекрасно сознают, что им угрожает.
Кто же тот единственный, кто может спутать все карты и дать Ирану законное право на обладание ядерным оружием в будущем? Кто может сплотить иранцев вокруг Ахмединеджада и аятолл? Только мы.
Израильская атака по Ирану отсрочит или даже похоронит экономические санкции против Тегерана, зато ускорит ядерные разработки, которые получат законное оправдание. Иран откажется (справедливо) от любого сотрудничества с МАГАТЭ и от конвенций о контроле над атомными объектами. Хомейнистский режим создаст антизападную истерию в стране и, сплотив вокруг себя массы, только усилится. Наша паранойя породит новую паранойю.
Ответ Ирана не будет слишком страшным для Израиля, но Тегеран получит моральное преимущество: победит его довод о том, что Иран преследуют и ему ничего не остается, как защищать себя любым оружием. Удар по Ирану превратит его в великомученика Третьего мира и станет живым подтверждением его правоты. Это не должно произойти.
В борьбе с Ираном Израиль должен идти вместе со всеми. В этой игре участвуют великие державы - США, Россия, Европа. Это игра глобального масштаба, на несколько порядков больше, чем маленькое поле Израиля. Почему нужно обязательно везде совать свой нос?
В 90-е годы у руководства страны было чувство, что Саддам Хуcейн намеревается уничтожить Израиль. Военные заразились паранойей предчувствия Катастрофы и начали раздавать населению противогазы. Но оказалось, что Саддам Хусейн всех провел, и недавно даже Бушу пришлось признать, что Саддам "блефовал". У иранцев же блеф возведен в ранг искусства.
Иранский режим нуждается в антиизраильской и ядерной риторике, чтобы спасти свою сшитую из различных народов страну, в которой молодежь не поддерживает и с трудом понимает идеалы Исламской революции и которую без нефти давно ждала бы экономическая катастрофа. Израиль не должен ни в коем случае снимать петлю с шеи этой страны - надо дать ей самой задохнуться, и не вмешиваться ни при каких условиях!
Как и в случае с "Хизбаллой" два года назад, когда мы не поняли, что происходит в Ливане, как и в 1973 году, как и в 1982, когда мы, не разобравшись в происходящем, вторглись в Ливан, так и сейчас Израиль стоит перед принятием судьбоносного решения. Мы должны остановиться и спросить: может быть, все это только в нашем воображении? Может быть, действительность совсем не такая, как рисуют нам наши средства информации? Может быть, мы боремся с самими собой, с призраками собственного прошлого? Может быть, Иран - в нашей душе, и темные страхи крепко держат нас в своих руках и не дают нам принимать правильные решения.
Перевод Олега Кременчугского
Иран и Израиль - синдром страха
(Zman.com)
Должен ли Израиль вмешиваться в то, что происходит вокруг ядерной программы Ирана? Выиграет или проиграет Израиль, если нанесет удар по иранским ядерным объектам? Известный востоковед и журналист Гай Бехор излагает свой взгляд на эту проблему.
Иногда я спрашиваю себя, когда начался этот массовый психоз?
В начале 90-х, когда Эфраим Снэ заговорил о том, что Иран разрабатывает ядерное оружие, угрожающее Израилю? Когда АМАН выступил с предупреждениями? В тот момент, когда политики начали раскручивать эту тему в предвыборных кампаниях, а профессора развивать устрашающие теории о конце света, о новой Катастрофе еврейского народа? Трудно назвать точную дату рождения этой паранойи, это был процесс, волна, которая со временем превратилась в неконтролируемое цунами.
В какой-то момент целое государство заболело паранойей, манией преследования. Израиль убедил себя в том, что осуществление иранской угрозы - лишь вопрос времени. Когда же иранцы нас убьют? Когда разверзнется земля? Когда сбудется пророчество?
Это можно понять: для народа, который уже пытались уничтожить, и который живет в плену синдрома "Масада не падет вновь!" - это естественно: ведь вражеское государство разрабатывает оружие массового уничтожения, а на десерт президент Ирана Ахмединеджад подает нам заявления о том, что Израиль исчезнет.
Мы имеем здесь дело с явным коллективным психозом, так как тема Ирана превратилась в вопрос жизни и смерти, вне всякой связи с тем, произойдет ли это на самом деле, и можно ли предотвратить подобный ход событий.
Иными словами, я считаю, что между действительностью и нашим психотическим состоянием нет никакой связи.
Иранцы, чемпионы мира по части блефа, не понимают, насколько жизненно важной стала у нас эта тема. Так же как Насралла не понял, насколько "Хизбалла" превратилась в Израиле в экзистенциальную проблему, вопрос личной мести, настолько, что мы ответили ему войной (неудачной).
Иранцами руководит слабость, а мы воспринимаем это как силу.
Мы стали заложниками иранской ядерной программы, и этим продиктованы все наши шаги и заявления. Ведь если это вопрос жизни и смерти - мы обязаны их остановить, ведь мы же не самоубийцы!
И это мы, Израиль! Страна, которой иранский атом угрожает меньше, чем кому бы то ни было! Не Саудовской Аравии - первой потенциальной мишени Тегерана, не странам Персидского залива, не России, для которой это тоже вопрос жизни, а нам!? Не говоря уже о поставках нефти, которые иранцы обещают перекрыть в случае нападения на их страну.
Если это действительно "быть или не быть", то мы обязаны действовать, и тот, кто воздержится от действий, будет считаться предателем. Этот массовый психоз очень опасен для страны и может привести к принятию ошибочных и крайне разрушительных решений.
Я заявляю в самой категорической форме: у Ирана не будет ядерного оружия, а если и будет, то мир с этим не смирится.
Иран утверждает, что его ядерная программа направлена на гражданские, мирные цели. Если он вдруг объявит, что у него есть ядерное оружие, это будет означать, что он обманывал весь мир, и мировое сообщество этого не потерпит.
Северная Корея уже разрабатывала ядерное оружие и даже испытала его, и все же международные санкции вынудили ее прекратить ядерную программу и начать ликвидировать свои ядерные объекты.
Иран находится в еще большей изоляции, нежели Северная Корея, и не вынесет режима санкций. Внутри страны существует критически настроенное общественное мнение, иранцам важна их экономика, и способы давления на Иран намного более эффективны, чем в случае Северной Кореи.
Если мне не изменяет память, именно иранский лидер, Хомейни собственной персоной, согласился прекратить восьмилетнюю войну с Ираком, а не наоборот. Иран поднял руки, он больше не мог воевать.
Предположим, Иран разработает ядерное оружие, но будет его скрывать. В таком случае, его как бы и не существует. Какой смысл в атомной бомбе, если о ней никто не знает? Зачем разрабатывать то, что не обладает сдерживающей силой? Мао Цзедун когда-то сказал, что ядерное оружие - это бумажный тигр, который годится только для пропаганды.
Есть опасения, что Иран продаст свое тайное ядерное оружие или передаст его террористическим организациям, однако сомнительно, что он на это пойдет. Опыт показывает, что революционный Иран всегда вел себя достаточно логично и даже ответственно. Трудно представить, что Иран передаст ядерное оружие суннитским террористическим организациям вроде Аль-Каиды или шиитским, например "Хизбалле", власть над которой не является стопроцентной.
Остановить ядерную программу Ирана должно мировое сообщество, и такое решение до сих пор не принято. Действенный экономический и дипломатический бойкот очень быстро заставит Иран отказаться от ядерной программы, но пока многие страны предпочитают сохранять деловые связи с Тегераном.
Когда перед правительством Ирана станет вопрос: бомба или Исламская революция, ответ будет однозначным. Тегеранские правители не дураки и прекрасно сознают, что им угрожает.
Кто же тот единственный, кто может спутать все карты и дать Ирану законное право на обладание ядерным оружием в будущем? Кто может сплотить иранцев вокруг Ахмединеджада и аятолл? Только мы.
Израильская атака по Ирану отсрочит или даже похоронит экономические санкции против Тегерана, зато ускорит ядерные разработки, которые получат законное оправдание. Иран откажется (справедливо) от любого сотрудничества с МАГАТЭ и от конвенций о контроле над атомными объектами. Хомейнистский режим создаст антизападную истерию в стране и, сплотив вокруг себя массы, только усилится. Наша паранойя породит новую паранойю.
Ответ Ирана не будет слишком страшным для Израиля, но Тегеран получит моральное преимущество: победит его довод о том, что Иран преследуют и ему ничего не остается, как защищать себя любым оружием. Удар по Ирану превратит его в великомученика Третьего мира и станет живым подтверждением его правоты. Это не должно произойти.
В борьбе с Ираном Израиль должен идти вместе со всеми. В этой игре участвуют великие державы - США, Россия, Европа. Это игра глобального масштаба, на несколько порядков больше, чем маленькое поле Израиля. Почему нужно обязательно везде совать свой нос?
В 90-е годы у руководства страны было чувство, что Саддам Хуcейн намеревается уничтожить Израиль. Военные заразились паранойей предчувствия Катастрофы и начали раздавать населению противогазы. Но оказалось, что Саддам Хусейн всех провел, и недавно даже Бушу пришлось признать, что Саддам "блефовал". У иранцев же блеф возведен в ранг искусства.
Иранский режим нуждается в антиизраильской и ядерной риторике, чтобы спасти свою сшитую из различных народов страну, в которой молодежь не поддерживает и с трудом понимает идеалы Исламской революции и которую без нефти давно ждала бы экономическая катастрофа. Израиль не должен ни в коем случае снимать петлю с шеи этой страны - надо дать ей самой задохнуться, и не вмешиваться ни при каких условиях!
Как и в случае с "Хизбаллой" два года назад, когда мы не поняли, что происходит в Ливане, как и в 1973 году, как и в 1982, когда мы, не разобравшись в происходящем, вторглись в Ливан, так и сейчас Израиль стоит перед принятием судьбоносного решения. Мы должны остановиться и спросить: может быть, все это только в нашем воображении? Может быть, действительность совсем не такая, как рисуют нам наши средства информации? Может быть, мы боремся с самими собой, с призраками собственного прошлого? Может быть, Иран - в нашей душе, и темные страхи крепко держат нас в своих руках и не дают нам принимать правильные решения.
Перевод Олега Кременчугского
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
время публикации 29.09 11:06
Более миллиона израильтян нуждаются в социальной защите
(Zman. com)
Парадоксально, но факт: в то время как маркоэкономика Израиля демонстрирует рекордные достижения, более миллиона граждан состоят на учете в социальных отделах по месту жительства. Из них 24% (четвертую часть) погнала к государственным чиновникам отчаянная нужда.
Как сообщило ИА ynet, за истекшие восемь месяцев 2008 года в социальные отделы обратилось 1.246.978 человек. Из них 187.643 человека были вынуждены просить у государства помощи в связи с чудовищной материальной нуждой; более 170.000 состоящих на учете - старики; почти 30.000 граждан ищет у социальных работников защиту от насилия в семье.
Впрочем, гораздо более показательна другая цифра: половина граждан, состоящих на учете в социальной службе, работает, но зарабатывает сущие гроши и прокормить семью не может.
Отсутствует в статистике число нуждающихся граждан, которые предпочли не обращаться к государству за помощью.
Те, кто всеми силами пытается сохранить человеческое достоинство и не афишировать катастрофическую бедность, обычно работают в двух местах по 10-14 часов в сутки, не выезжают на отдых в Эйлат или за границу и испытывают хроническую усталость. Для них жизнь превратилась в растянувшуюся на годы попытку выживания.
Однако их-то статистика и не учитывает.
Более миллиона израильтян нуждаются в социальной защите
(Zman. com)
Парадоксально, но факт: в то время как маркоэкономика Израиля демонстрирует рекордные достижения, более миллиона граждан состоят на учете в социальных отделах по месту жительства. Из них 24% (четвертую часть) погнала к государственным чиновникам отчаянная нужда.
Как сообщило ИА ynet, за истекшие восемь месяцев 2008 года в социальные отделы обратилось 1.246.978 человек. Из них 187.643 человека были вынуждены просить у государства помощи в связи с чудовищной материальной нуждой; более 170.000 состоящих на учете - старики; почти 30.000 граждан ищет у социальных работников защиту от насилия в семье.
Впрочем, гораздо более показательна другая цифра: половина граждан, состоящих на учете в социальной службе, работает, но зарабатывает сущие гроши и прокормить семью не может.
Отсутствует в статистике число нуждающихся граждан, которые предпочли не обращаться к государству за помощью.
Те, кто всеми силами пытается сохранить человеческое достоинство и не афишировать катастрофическую бедность, обычно работают в двух местах по 10-14 часов в сутки, не выезжают на отдых в Эйлат или за границу и испытывают хроническую усталость. Для них жизнь превратилась в растянувшуюся на годы попытку выживания.
Однако их-то статистика и не учитывает.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Арабские погромы в Акко: полиция отказывается защищать евреев
Уважаемый генеральный инспектор полиции, генерал Дуди Коэн! Мы много раз слышали от вас, что север страны представляет собой пороховую бочку, и что отношения между евреями и арабами находятся на грани кровавого взрыва. Полиция не виновата в создавшейся ситуации – есть немало правительственных учреждений, которые закрывают глаза на происходящее, внося свой вклад в увеличивающуюся день ото дня напряженность.
Однако, господин генеральный инспектор, Вы и все руководство полиции сейчас поступаете точно также. Нужно признать, что Северное окружное управление полиции уже давно перестало функционировать. За восемь лет, прошедших после работы комиссии Ора, полицейские стали просто бояться выполнять свою работу.
Мы видели это в Мраре, когда друзы громили христиан, а полицейские стояли в стороне и ничего не делали. Мы видели это и в Шфараме, где Ваши полицейские продемонстрировали полную беспомощность перед лицом разъяренной толпы. Мы видели это на футбольном поле в Сахнине, когда стражи порядка предпочли наблюдать со стороны за бесчинством местных футбольных болельщиков.
В этом году Вы назначили главой Северного окружного управления Шимона Корена. Полицейские говорят, что речь идет о человеке, лишенном лидерских качеств, и что с момента событий в Пкиине они чувствуют, что их босс напуган. Это было видно и в Нагарии, где отличные полицейские были вынуждены взять в руки закон, поскольку их начальство опасается конфликтовать с местными уголовниками. Север превратился в "Дикий Запад" Израиля. В Пкиине Ваши полицейские убежали, оставив заложницу в руках беснующейся толпы. В Усфии полиция не стала исполнять решение о конфискации, потому что стражи порядка попрятались от местных уголовников.
Сейчас в Акко, в святой для евреев день, Вы и Ваши люди бросили еврейских жителей на произвол погромщиков. Не надо быть экспертом, чтобы понять, что в работе полиции произошел сбой. Погром надо было остановить в самом начале, не дожидаясь, пока будут разграблены 40 магазинов и разбиты 11 автомобилей. Господин генеральный инспектор, согласно свидетельствам, и на этот раз Ваши полицейские испугались.
Господин Коэн! Пришло время отстранить от несения службы не справившееся со своей работой руководство окружного управления, привести на их места смелых стражей порядка и оказать им всяческую поддержку. Поскольку недалек тот день, когда при поездке на север нужно будет надевать бронежилет и каску.
Ави Ашкенази, "Маарив", 11.10.2008
Однако, господин генеральный инспектор, Вы и все руководство полиции сейчас поступаете точно также. Нужно признать, что Северное окружное управление полиции уже давно перестало функционировать. За восемь лет, прошедших после работы комиссии Ора, полицейские стали просто бояться выполнять свою работу.
Мы видели это в Мраре, когда друзы громили христиан, а полицейские стояли в стороне и ничего не делали. Мы видели это и в Шфараме, где Ваши полицейские продемонстрировали полную беспомощность перед лицом разъяренной толпы. Мы видели это на футбольном поле в Сахнине, когда стражи порядка предпочли наблюдать со стороны за бесчинством местных футбольных болельщиков.
В этом году Вы назначили главой Северного окружного управления Шимона Корена. Полицейские говорят, что речь идет о человеке, лишенном лидерских качеств, и что с момента событий в Пкиине они чувствуют, что их босс напуган. Это было видно и в Нагарии, где отличные полицейские были вынуждены взять в руки закон, поскольку их начальство опасается конфликтовать с местными уголовниками. Север превратился в "Дикий Запад" Израиля. В Пкиине Ваши полицейские убежали, оставив заложницу в руках беснующейся толпы. В Усфии полиция не стала исполнять решение о конфискации, потому что стражи порядка попрятались от местных уголовников.
Сейчас в Акко, в святой для евреев день, Вы и Ваши люди бросили еврейских жителей на произвол погромщиков. Не надо быть экспертом, чтобы понять, что в работе полиции произошел сбой. Погром надо было остановить в самом начале, не дожидаясь, пока будут разграблены 40 магазинов и разбиты 11 автомобилей. Господин генеральный инспектор, согласно свидетельствам, и на этот раз Ваши полицейские испугались.
Господин Коэн! Пришло время отстранить от несения службы не справившееся со своей работой руководство окружного управления, привести на их места смелых стражей порядка и оказать им всяческую поддержку. Поскольку недалек тот день, когда при поездке на север нужно будет надевать бронежилет и каску.
Ави Ашкенази, "Маарив", 11.10.2008
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
23.10.08 12:53
Цена разведки: сколько денег платят ШАБАК и Мосад своим агентам
Йоси Мельман, "Гаарец", 23.10.2008
Каждый, кто проезжает по шоссе мимо штаб-квартиры Мосада, не может не обратить внимания на то, что в течение последнего года на участке, занимаемом управлением спецслужбы, прибавилось новых зданий.
Ориентировочная цена новостроек – около ста миллионов шекелей. Такая же картина – два новых больших дома, построенных за недавнее время, стоимостью в несколько сотен миллионов шекелей, наблюдается и в расположении ШАБАКа в Северном Тель-Авиве.
Подобное массированное и дорогостоящее строительство – еще одно выражение привилегированного положения, которым пользуются три наших спецслужбы у премьера, министра обороны и членов узкого кабинета безопасности, утвердивших в последние годы увеличение их бюджета на десятки процентов.
В прошлом в нашем разведсообществе имело широкое хождение выражение "разведка цены не имеет": поскольку речь шла о национальной безопасности, никто не считал денег, когда речь шла об информации, которая бы, скажем, могла помочь в ликвидации Имада Мурнии (согласно зарубежным источникам, глава оперативного отдела "Хизбаллы" был уничтожен Мосадом).
Бюджет спецслужб складывается из трех основных компонентов. Во-первых, зарплата – почти 50 процентов средств, получаемых Мосадом и ШАБАКом, приходится на выплату жалованья сотрудникам. В военной разведке эта статья расходов меньше, поскольку речь идет о военнослужащих срочной службы. Вторая статья расходов – организационно-строительная и третья, совершенно отдельная, это средства на тайные операции, включая технологические разработки.
Прежняя концепция, согласно которой не нужно считать деньги, идущие на оборону, привела к огромным ненужным тратам. В прошлом, скажем, почти никто не задавался вопросом о стоимости операций военной разведки, в особенности отдела 8200, спецназа Генштаба, Мосада или ШАБАКа. В ходе внутренних обсуждений в спецслужбах не раз утверждалось создание "одноразовых" технологических новшеств, которые могли пригодиться только для точечной операции.
При этом никто не задавал вопроса, оправдана ли трата, и нельзя ли добыть информацию более дешевыми средствами.
Не только применение современных технологических средств обходится нашему разведсообществу в круглую сумму. Немало денег платится и агентам. По самым приблизительным оценкам, агентам, работающим на ШАБАК на палестинских территориях, платится от нескольких сотен до нескольких тысяч шекелей за сообщение или операцию. Мосад тратит на свои источники от несколько тысяч долларов и выше.
Так, д-р Ашраф Маруан, предупредивший Израиль перед началом Войны Судного дня, за восемь лет работы на нашу разведку получил около миллиона долларов. Отметим, что в подобных случаях расходы возрастают за счет стоимости авиабилетов, если агенту нужно лететь на встречу со своим связным, размещение в отеле и так далее.
Однако в последние годы наметились изменения в старой концепции "отсутствия цены", и денежный аспект начинает играть все более важную роль при планировании операций.
На это повлияло несколько факторов, в том числе сокращения бюджета силовых структур в 1990-е годы, после подписания мирных договоров с Египтом и Иорданией. Кроме того, свою роль сыграло отсутствие результатов в финале нескольких дорогостоящих операций, в основном связанных с перехватом контактов между интересующими разведку личностями.
Подобное изменение ощущается во многих сферах. Так, сейчас упор делается на разработку технологических средств, которые можно использовать в ходе нескольких, а не только одной акции спецслужб.
К примеру, в случае, если нужно где-то установить оборудование для приема сигналов и снимков с наших спутников, то будут приложены все усилия, чтобы полученная информация касалась не только одного, конкретного, государства.
Цена разведки: сколько денег платят ШАБАК и Мосад своим агентам
Йоси Мельман, "Гаарец", 23.10.2008
Каждый, кто проезжает по шоссе мимо штаб-квартиры Мосада, не может не обратить внимания на то, что в течение последнего года на участке, занимаемом управлением спецслужбы, прибавилось новых зданий.
Ориентировочная цена новостроек – около ста миллионов шекелей. Такая же картина – два новых больших дома, построенных за недавнее время, стоимостью в несколько сотен миллионов шекелей, наблюдается и в расположении ШАБАКа в Северном Тель-Авиве.
Подобное массированное и дорогостоящее строительство – еще одно выражение привилегированного положения, которым пользуются три наших спецслужбы у премьера, министра обороны и членов узкого кабинета безопасности, утвердивших в последние годы увеличение их бюджета на десятки процентов.
В прошлом в нашем разведсообществе имело широкое хождение выражение "разведка цены не имеет": поскольку речь шла о национальной безопасности, никто не считал денег, когда речь шла об информации, которая бы, скажем, могла помочь в ликвидации Имада Мурнии (согласно зарубежным источникам, глава оперативного отдела "Хизбаллы" был уничтожен Мосадом).
Бюджет спецслужб складывается из трех основных компонентов. Во-первых, зарплата – почти 50 процентов средств, получаемых Мосадом и ШАБАКом, приходится на выплату жалованья сотрудникам. В военной разведке эта статья расходов меньше, поскольку речь идет о военнослужащих срочной службы. Вторая статья расходов – организационно-строительная и третья, совершенно отдельная, это средства на тайные операции, включая технологические разработки.
Прежняя концепция, согласно которой не нужно считать деньги, идущие на оборону, привела к огромным ненужным тратам. В прошлом, скажем, почти никто не задавался вопросом о стоимости операций военной разведки, в особенности отдела 8200, спецназа Генштаба, Мосада или ШАБАКа. В ходе внутренних обсуждений в спецслужбах не раз утверждалось создание "одноразовых" технологических новшеств, которые могли пригодиться только для точечной операции.
При этом никто не задавал вопроса, оправдана ли трата, и нельзя ли добыть информацию более дешевыми средствами.
Не только применение современных технологических средств обходится нашему разведсообществу в круглую сумму. Немало денег платится и агентам. По самым приблизительным оценкам, агентам, работающим на ШАБАК на палестинских территориях, платится от нескольких сотен до нескольких тысяч шекелей за сообщение или операцию. Мосад тратит на свои источники от несколько тысяч долларов и выше.
Так, д-р Ашраф Маруан, предупредивший Израиль перед началом Войны Судного дня, за восемь лет работы на нашу разведку получил около миллиона долларов. Отметим, что в подобных случаях расходы возрастают за счет стоимости авиабилетов, если агенту нужно лететь на встречу со своим связным, размещение в отеле и так далее.
Однако в последние годы наметились изменения в старой концепции "отсутствия цены", и денежный аспект начинает играть все более важную роль при планировании операций.
На это повлияло несколько факторов, в том числе сокращения бюджета силовых структур в 1990-е годы, после подписания мирных договоров с Египтом и Иорданией. Кроме того, свою роль сыграло отсутствие результатов в финале нескольких дорогостоящих операций, в основном связанных с перехватом контактов между интересующими разведку личностями.
Подобное изменение ощущается во многих сферах. Так, сейчас упор делается на разработку технологических средств, которые можно использовать в ходе нескольких, а не только одной акции спецслужб.
К примеру, в случае, если нужно где-то установить оборудование для приема сигналов и снимков с наших спутников, то будут приложены все усилия, чтобы полученная информация касалась не только одного, конкретного, государства.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Финансовый кризис стал причиной всплеска антисемитизма
последнее обновление: 3 октября 2008 г., 07:55
Антидиффамационная лига опубликовала отчет по интернет-мониторингу, в соответствии с которым финансовый кризис на мировых рынках вызвал значительный рост антисемитских выступлений.
В отчете указано, что в Интернете появились сотни антисемитских потов, касающихся разорившегося инвестиционного банка Lehman Brothers и ряда других учреждений, затронутых инвестиционным кризисом.
Представители Антидиффамационной лиги отмечают также, что в сети значительно увеличилось количество антиеврейских выступлений, в целом, а также более конкретных антисемитских выпадов: в частности, авторы записей утверждают, что правительством и финансами руководят евреи, и именно они виноваты в глобальном финансовом кризисе.
Представитель АДЛ Эйб Фоксман подчеркнул: "Современная история учит нас, что всякий раз, когда в мировой экономике происходит спад, наблюдается рост уровня антисемитизма и фанатизма. Именно это мы наблюдаем и сейчас. Древние утки о евреях и деньгах всегда всплывают".
Он добавил, что подобное происходило и после мегатерактов в США 11 сентября 2001 года. "И всякий раз, когда происходят неприятности в экономике или в мировых событиях, козлами отпущения становятся евреи, и уродливые антисемитские заявления обретают новую жизнь", – констатирует Фоксман.
В отчете приводятся примеры антисемитских высказываний, публикуемых на популярных экономических форумах. Среди прочего, пользователи пишут, что "на Уолл-стрит и в правительстве полно евреев, которые разрушают нашу страну"; "евреи любят только деньги, и ничего больше", и тому подобное.
На самых популярных экономических форумах модераторы весьма оперативно уничтожают антисемитские комментарии, запрещают антисемитам публиковать свои заявления и переводят общение в премодерируемый режим, позволяющий удалять нежелательные публикации до того, как они станут доступны широкой публики.
В ряде случаев в ответ на антисемитские выпады были получены критичные ответы других пользователей до того, как модераторы стерли заявления антисемитов. Многие интернет-пользователи сообщали о выступлениях антисемитов непосредственно в Антидиффамационную лигу.
Эйб Фоксман отметил, что провайдеры и модераторы интернет-форумов очень оперативно реагируют на антисемитские сообщения. "Во многих случаях, особенно в отношении он-лайн дискуссий, ведущихся в реальном времени и при большом скоплении пользователей, ущерб уже нанесен", – констатирует он.
Отмечается, что чаще всего антисемитские публикации, касающиеся экономических проблем, возникают на нацистских и расистских сайтах.
последнее обновление: 3 октября 2008 г., 07:55
Антидиффамационная лига опубликовала отчет по интернет-мониторингу, в соответствии с которым финансовый кризис на мировых рынках вызвал значительный рост антисемитских выступлений.
В отчете указано, что в Интернете появились сотни антисемитских потов, касающихся разорившегося инвестиционного банка Lehman Brothers и ряда других учреждений, затронутых инвестиционным кризисом.
Представители Антидиффамационной лиги отмечают также, что в сети значительно увеличилось количество антиеврейских выступлений, в целом, а также более конкретных антисемитских выпадов: в частности, авторы записей утверждают, что правительством и финансами руководят евреи, и именно они виноваты в глобальном финансовом кризисе.
Представитель АДЛ Эйб Фоксман подчеркнул: "Современная история учит нас, что всякий раз, когда в мировой экономике происходит спад, наблюдается рост уровня антисемитизма и фанатизма. Именно это мы наблюдаем и сейчас. Древние утки о евреях и деньгах всегда всплывают".
Он добавил, что подобное происходило и после мегатерактов в США 11 сентября 2001 года. "И всякий раз, когда происходят неприятности в экономике или в мировых событиях, козлами отпущения становятся евреи, и уродливые антисемитские заявления обретают новую жизнь", – констатирует Фоксман.
В отчете приводятся примеры антисемитских высказываний, публикуемых на популярных экономических форумах. Среди прочего, пользователи пишут, что "на Уолл-стрит и в правительстве полно евреев, которые разрушают нашу страну"; "евреи любят только деньги, и ничего больше", и тому подобное.
На самых популярных экономических форумах модераторы весьма оперативно уничтожают антисемитские комментарии, запрещают антисемитам публиковать свои заявления и переводят общение в премодерируемый режим, позволяющий удалять нежелательные публикации до того, как они станут доступны широкой публики.
В ряде случаев в ответ на антисемитские выпады были получены критичные ответы других пользователей до того, как модераторы стерли заявления антисемитов. Многие интернет-пользователи сообщали о выступлениях антисемитов непосредственно в Антидиффамационную лигу.
Эйб Фоксман отметил, что провайдеры и модераторы интернет-форумов очень оперативно реагируют на антисемитские сообщения. "Во многих случаях, особенно в отношении он-лайн дискуссий, ведущихся в реальном времени и при большом скоплении пользователей, ущерб уже нанесен", – констатирует он.
Отмечается, что чаще всего антисемитские публикации, касающиеся экономических проблем, возникают на нацистских и расистских сайтах.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Ну и в чем же мы, Рувим виноваты на этот раз, что нас опять бьют?
Интересно, а вот бы в момент евреи испарились бы, перелетели на другую планету... Кто бы тогда был виноват?
Интересно, а вот бы в момент евреи испарились бы, перелетели на другую планету... Кто бы тогда был виноват?
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
12.11.08 14:10
Миф о спасении Иерусалима: как придуманные "факты" выдаются за истину
Йорам Этингер, "Маарив", 12.11.2008
Премьер-министр Эхуд Ольмерт утверждает, что отделение от арабских кварталов Иерусалима поможет нам сохранить еврейское большинство в столице. Глава правительства и сам ошибается, и нас вводит в заблуждение, поскольку его суждение строится на ошибочной демографической концепции.
Любой призыв к уходу из арабских кварталов города резко стимулирует миграцию арабского населения в собственно Иерусалим. Более 50 тысяч арабов с "синими" удостоверениями личности, которые ранее перебрались из города в соседние деревни, вернулись в столицу, как только начались разговоры об отделении.
К ним добавились десятки тысяч незаконных мигрантов, которые не хотят жить под властью палестинской администрации. То есть чем больше хотим "сократить" Иерусалим, тем отрицательнее становится демографический баланс.
Еврейскому большинству в столице угрожает арабская иммиграция, а не естественный прирост в среде арабов Иерусалима. Американо-израильская группа по демографическим исследованиям отмечает рост рождаемости в среде евреев и снижение темпов прироста арабского населения – как в Иерусалиме, так и вообще на территории между Иорданом и Средиземным морем.
Впервые с 1948 года есть равенство в среднем числе рождений между – 3,9 на одну женщину в еврейском и арабском секторах, по сравнению с 4,5 на одну арабскую женщину в 2004 году. Снижение темпов прироста населения в арабском секторе связано, среди прочего, с интеграцией арабов в системы образования, здравоохранения и занятости Израиля.
Рост продолжительности жизни превращает арабское население в более пожилое, в то время как еврейский сектор становится все моложе за счет роста рождаемости.
Премьер-министр относится к арабским кварталам как к демографической обузе, между тем к ним нужно относиться как к географическому преимуществу. Они находятся в центре города, обладают большими ресурсами территории, необходимой проблем с жильем и занятостью в городе, а также для коренного изменения всей муниципальной инфраструктуры.
В Иерусалим хлынут предприниматели, работники из академической сферы и многие другие, в случае появления здесь современного аэропорта, окружного шоссе и современных промышленных зон. Это невозможно сделать в центре или на западе города. Интересы расширения города требуют включения в город районов со стотысячным арабским населением. Инфраструктурные проекты нужно реализовать на востоке города, со сравнительно редким арабским населением – от Мертвого моря, Гуш-Эциона на юге и Модиина на северо-западе.
Отделение от арабских кварталов только подстегнет отрицательную миграцию евреев, и обречет город на судьбу Сдерота. Это будет представлять собой самую большую, 1967 года, угрозу для Иерусалима с демографической и оборонной точки зрении.
Миф о спасении Иерусалима: как придуманные "факты" выдаются за истину
Йорам Этингер, "Маарив", 12.11.2008
Премьер-министр Эхуд Ольмерт утверждает, что отделение от арабских кварталов Иерусалима поможет нам сохранить еврейское большинство в столице. Глава правительства и сам ошибается, и нас вводит в заблуждение, поскольку его суждение строится на ошибочной демографической концепции.
Любой призыв к уходу из арабских кварталов города резко стимулирует миграцию арабского населения в собственно Иерусалим. Более 50 тысяч арабов с "синими" удостоверениями личности, которые ранее перебрались из города в соседние деревни, вернулись в столицу, как только начались разговоры об отделении.
К ним добавились десятки тысяч незаконных мигрантов, которые не хотят жить под властью палестинской администрации. То есть чем больше хотим "сократить" Иерусалим, тем отрицательнее становится демографический баланс.
Еврейскому большинству в столице угрожает арабская иммиграция, а не естественный прирост в среде арабов Иерусалима. Американо-израильская группа по демографическим исследованиям отмечает рост рождаемости в среде евреев и снижение темпов прироста арабского населения – как в Иерусалиме, так и вообще на территории между Иорданом и Средиземным морем.
Впервые с 1948 года есть равенство в среднем числе рождений между – 3,9 на одну женщину в еврейском и арабском секторах, по сравнению с 4,5 на одну арабскую женщину в 2004 году. Снижение темпов прироста населения в арабском секторе связано, среди прочего, с интеграцией арабов в системы образования, здравоохранения и занятости Израиля.
Рост продолжительности жизни превращает арабское население в более пожилое, в то время как еврейский сектор становится все моложе за счет роста рождаемости.
Премьер-министр относится к арабским кварталам как к демографической обузе, между тем к ним нужно относиться как к географическому преимуществу. Они находятся в центре города, обладают большими ресурсами территории, необходимой проблем с жильем и занятостью в городе, а также для коренного изменения всей муниципальной инфраструктуры.
В Иерусалим хлынут предприниматели, работники из академической сферы и многие другие, в случае появления здесь современного аэропорта, окружного шоссе и современных промышленных зон. Это невозможно сделать в центре или на западе города. Интересы расширения города требуют включения в город районов со стотысячным арабским населением. Инфраструктурные проекты нужно реализовать на востоке города, со сравнительно редким арабским населением – от Мертвого моря, Гуш-Эциона на юге и Модиина на северо-западе.
Отделение от арабских кварталов только подстегнет отрицательную миграцию евреев, и обречет город на судьбу Сдерота. Это будет представлять собой самую большую, 1967 года, угрозу для Иерусалима с демографической и оборонной точки зрении.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
14.11.08 9:28
Ракеты рвутся возле школы в Сдероте, есть пострадавшие (Курсор)
По меньшей мере, 10 ракет "касам" взорвались в утренние часы на территории Израиля. Как сообщают военные источники, одна из ракет ударила в линию электроснабжения неподалеку от школы в Сдероте. Некоторых школьников охватила паника, и им оказана помощь.
Ранее, ВВС ЦАХАЛа атакоевали позиции палестинских боевиков, запускавших ракеты в сторону израильской территории. По данным из палестинских источников, трое боевиков получили ранения.
Как ранее сообщал "Курсор", минувшей ночью на территории Израиля взорвались, по меньшей мере, четыре ракеты и несколько минометных снарядов. В этих обстрелах никто не пострадал и не был причинен ущерб.
Одновременно, по сообщениям палестинских источников, большая часть сектора Газы погрузилась в темноту, после того, как местная электростанция прекратила работу по причине отсутствия топлива. Напомним, что Израиль на короткое время возобновил поставки топлива в сектор, однако затем они были вновь прекращены из-за продолжающихся ракетных обстрелов.
В то же время, Израиль и ХАМАС продолжают обвинять друг друга в нарушении перемирия. В то время как представители ХАМАСа заявляют, что ракетные обстрелы – это прямой результат израильской агрессии в секторе Газы, пресс-секретарь премьер министра Марк Регев заявил, что "вся ответственность за нынешний круг насилия лежит на ХАМАСе".
"Израиль заинтересован в продолжении перемирия, однако ХАМАС и его деятельность ставит под угрозу жизни израильских и палестинских граждан", - добавил Регев.
Наблюдатели отмечают, что политическое руководство ХАМАСа заинтересовано в поддержании перемирия в секторе. Однако, военная структура организации подталкивает к прекращению перемирия и возобновлению войны с Израилем. В этих условиях, крупномасштабное столкновение между Израилем и ХАМАСом может произойти, по мнению экспертов, значительно раньше, чем в том заинтересовано руководство исламского движения.
Ракеты рвутся возле школы в Сдероте, есть пострадавшие (Курсор)
По меньшей мере, 10 ракет "касам" взорвались в утренние часы на территории Израиля. Как сообщают военные источники, одна из ракет ударила в линию электроснабжения неподалеку от школы в Сдероте. Некоторых школьников охватила паника, и им оказана помощь.
Ранее, ВВС ЦАХАЛа атакоевали позиции палестинских боевиков, запускавших ракеты в сторону израильской территории. По данным из палестинских источников, трое боевиков получили ранения.
Как ранее сообщал "Курсор", минувшей ночью на территории Израиля взорвались, по меньшей мере, четыре ракеты и несколько минометных снарядов. В этих обстрелах никто не пострадал и не был причинен ущерб.
Одновременно, по сообщениям палестинских источников, большая часть сектора Газы погрузилась в темноту, после того, как местная электростанция прекратила работу по причине отсутствия топлива. Напомним, что Израиль на короткое время возобновил поставки топлива в сектор, однако затем они были вновь прекращены из-за продолжающихся ракетных обстрелов.
В то же время, Израиль и ХАМАС продолжают обвинять друг друга в нарушении перемирия. В то время как представители ХАМАСа заявляют, что ракетные обстрелы – это прямой результат израильской агрессии в секторе Газы, пресс-секретарь премьер министра Марк Регев заявил, что "вся ответственность за нынешний круг насилия лежит на ХАМАСе".
"Израиль заинтересован в продолжении перемирия, однако ХАМАС и его деятельность ставит под угрозу жизни израильских и палестинских граждан", - добавил Регев.
Наблюдатели отмечают, что политическое руководство ХАМАСа заинтересовано в поддержании перемирия в секторе. Однако, военная структура организации подталкивает к прекращению перемирия и возобновлению войны с Израилем. В этих условиях, крупномасштабное столкновение между Израилем и ХАМАСом может произойти, по мнению экспертов, значительно раньше, чем в том заинтересовано руководство исламского движения.
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Как же можно так жить?
Живем же! Значит, нравится.
Живем же! Значит, нравится.
Хлеб наш насущный...
- Код:
По чем нынче хлеб?
13.11.2008 18:20 sari_s (IzRus)
Тот, кто разбирается в ценах на продукты первой необходимости, будет удивлен, как изменились цены за последние 20 лет. Обычный хлеб постепенно превращается в еду для гурманов.
Вы знаете, я старый Плюшкин. Или Плюшкина? Да, я храню и сохраняю всякие и разные вещи и бумаги А вчера, перерывая старые бумаги, я наткнулась на свои записи, сделанные в 1989 году. Это был список цен на самые базовые продукты питания, которые мы, тогда совсем свежие репатрианты, покупали в дешевом Беэр-шевском супермаркете. Могу смело предположить, что сегодня эти данные сохранились мало у кого. Хотите послушать? Пожалуйста. Рядом со старой ценой 19-летней давности - сегодняшние цены.
Итак:
Хлеб серый ("ахид"), 750гр - 0.95шек ---- сегодня 7.15 шек (рост 7.5 раз)
Яйца, 12 штук, N1 - 2.85шек ---- сегодня 10.85 шек (рост 3.8 раза)
Молоко 3%, 1л, мешок -1.52шек ----сегодня 4.96шек (рост 3.2 раза)
Молоко 3%, 1л, картон -2.10шек ----сегодня 6.16шек (рост 2.9 раза)
Коттедж 5% -1.81шек-----сегодня 5.90шек (рост 3.2 раза)
эшель 4%, 200мл - 4.66шек----сегодня 1.53шек (рост 2.3 раза)
Вы скажете, цены за последние почти 20 лет на минуточку выросли, но ведь и зарплаты сегодня тоже не те, что были тогда. Естественно! Поскольку я веду речь о базовых продуктах питания, то приведу цифры минимальной заработной платы: сегодня 3850 шекелей. В 1989 году "схар-минимум" составлял 843 шекеля.
(Кстати, кому интересно, полные данные, начиная с 2000г. можно найти здесь. Данные за 1987-1999 годы здесь)
Получается, зарплата за почти два десятилетия выросла в 4.5 раза. Только почему же тогда цена буханки простого серого хлеба выросла настолько несоизмеримо? Ну, тут целая цепочка: нефть резко рванула вверх, обесценился доллар, спекулянты начали скупать фьючерсы (пшеница - тоже сырье) и разгоняли цены... А сейчас, вот, в куче стран небывалый урожай, цены на пшеницу за последние полгода (гляньте на свежий график из Глобса) буквально грохнулись - в 3 раза!
Ну а как же цены на хлеб?
Несколько дней назад наши газеты и радио обрадовали нас сообщением, что цены на хлеб, контролируемые государством, понизятся в ближайшие дни на 5-10%. Хе-хе...Наши доблестные хлебовыпекатели, обещающие это самое снижение цены на 5-10% (ха!) и с этой уступкой не спешат: по их словам, понижение цен недопустимо, поскольку правительство до сих пор не выплатило им компенсации за убытки в минувшем году.
И куда же смотрят наши защитники сирых и убогих Эли Ишай, Бужи Герцог, Звулун Орлев и Софа Ландвер с Мариной Солодкиной? Где все депутаты-популисты-интересанты? Где партия защиты золотого возраста? И где наша дорогая пресса, так любящая раздувать кампании в пользу бедных и голодных? В ответ - тишина.
А ведь хлеб - основная еда у бедных семей!
ruvim- Модератор-Химик
За принципиальность - Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Рувим, хлеб вреден для здоровья!ruvim пишет:
А ведь хлеб - основная еда у бедных семей!
Его надо прекратить есть! Бедные семьи - а это мы с тобой, - найдут, что пожевать, кроме хлеба.
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Бьют, когда мы это позволяем.ЛилАх пишет:Ну и в чем же мы, Рувим виноваты на этот раз, что нас опять бьют?
Интересно, а вот бы в момент евреи испарились бы, перелетели на другую планету... Кто бы тогда был виноват?
Впрочем, не мы одни.
Разговор о трусливо-покорных евреях, которые «дали себя уничтожить» (и лучшего не заслуживали) — одна из популярных юдофобских баек. Цель антисемитов — самим лишний раз поржать по поводу «еврейской трусости», у нормальных людей отбить сочувствие к евреям, а у самих евреев — расковырять рану и обострить комплекс неполноценности «да, мы — трусы».
После появления Израиля, после того как были разгромлены превосходящие евреев по численности арабы — в 1948-м, 1956-м, 1967-м, 1973-м — очевидно, что разговоры о «трусости евреев», такая же брехня, как разговоры об их неспособности создать государство, неспособности заниматься сельским хозяйством и т. д. И все эти разговоры про гетто — как и все антисемитские байки — обыкновенная ложь. Блуд на крови.
Во время войны в плен были захвачены от трех до пяти миллионов советских военнопленных. Известно, что немцы их практически не кормили — добрая половина умерла с голоду. Военнопленные — сильные, здоровые мужчины, многие попали в плен целыми частями (то есть были организованы). Их охраняли отнюдь не дивизии немцев. И много было восстаний?
В концлагерях были совсем не только евреи. Много было «нееврейских» восстаний?
А в Гулаге — много было восстаний зэков?
Во время голодомора на Украине погибли миллионы. Их окружали загранотряды — вовсе не миллионы солдат. На одного красноармейца приходилось, наверное, по 10 000 умиравших с голоду. Много было восстаний и прорывов на волю?
В Ленинграде во время голода все знали, что у начальства есть хлеб, и не только хлеб. Были восстания?
Ответ очевиден. Дело не в недостатке личного мужества. Дело в особенности человеческого общества — против беспощадной машины государственного насилия, особенно всемогущего, тоталитарного, люди — что кролики перед удавом. Восстания совершаются, как правило, против государства слабого и жестокого, полуавторитарного — восстания с верой в Победу. А против таких государств, как нацистская Германия, люди могут восстать или когда до избавления уже рукой подать (восстания в Париже, Праге, да и в Варшаве, при приближении фронта) или же, когда прошли последнюю грань отчаяния, когда идут на восстание-суицид, не чтобы победить (невозможно), а чтобы, умирая, увести с собой побольше «их». Таким было заведомо безнадежное восстание Варшавского гетто. Одна из самых героических страниц не только истории евреев, но вообще — человеческой истории. Узники гетто — в отличие от солдат, от партизан, от революционеров — не имели даже тени надежды. И, в отличие от шахидов, смертники гетто не ожидали, что после смерти их ждет «10 000 лет в раю с гуриями», а их родственники получат на этом свете 10 000 долларов.
История Варшавского гетто, в котором из 100 000 живых скелетов, оставшихся в гетто, приняли участие тысячи, показала, что люди имеют моральные силы биться даже с тоталитарным государством, находящимся на вершине силы, что люди способны преодолеть земное притяжение инстинкта жизни. Конечно, не всякие люди — но вот евреи способны. И дай Б-г, чтобы никаким другим людям не пришлось так проверять свою отчаянную храбрость.
По материалам http://www.e-slovo.ru/414/k1.htm
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Отдуши уважаю еврейский народ! Вы заслужили уважения!
Arsen- Заинтересовавшийся
- Регистрация : 2008-12-11
Кол-во сообщений : 17
Откуда: : Russia
Работа/Хобби : Rabota
Плевок в лицо
По сообщениям СМИ: "Шимон Перес посетил одну из библиотек Иерусалимского университета и встретился со студентами. Когда он хотел пожать руку арабскому студенту, тот отказался, заявив, что "не подает руки убийцам детей".
Совсем, видать, тупой студент попался: не знает, что Шимон Перес - лауреат Нобелевской премии мира, глава Еврейского государства и творец нового Ближнего Востока.
А наш-то президент все надеется, что арабы разными бывают. Есть и такие, как он: "белые и пушистые". Вот снизошел, ручку протянул: "Здравствуй, друг! Ты, наверно, счастлив, что учишься в лучшем университете Израиля, и будешь иметь возможность использовать интеллект и знания профессоров-евреев на пользу своему народу. Ты весь должен быть наполнен чувством благодарности, польщен, наконец, что такой человек протягивает тебе руку".
А он! Прямо в лицо плюнул, да как смачно: престарелого, заслуженного политика-миротворца назвал "убийцей детей". Надо понимать так, что его соплеменники-террористы еврейских детишек не убивают, а наш президент, ни разу в жизни не нажавший на курок, - кровавый маньяк.
А чему удивляться, если немало еврейских преподавателей Еврейского университета в Иерусалиме готовы согласиться со студентом-арабом, что все евреи - оккупанты, захватчики и убийцы арабских детей. Вся атмосфера образования в Израиле пропитана ложным чувством вины перед "униженным и оскорбленным" народом Палестины.
Скорее, надо удивляться тому, что еще не все еврейские студенты покаялись перед своими бедными угнетенными двоюродными братьями.
Да, недоработка. Ужас, что творится в нашем высшем образовании. Плохо учат студентов.
По материалам http://ru.local.co.il/EventPage.asp?nav=3,50,4,4,25710
Совсем, видать, тупой студент попался: не знает, что Шимон Перес - лауреат Нобелевской премии мира, глава Еврейского государства и творец нового Ближнего Востока.
А наш-то президент все надеется, что арабы разными бывают. Есть и такие, как он: "белые и пушистые". Вот снизошел, ручку протянул: "Здравствуй, друг! Ты, наверно, счастлив, что учишься в лучшем университете Израиля, и будешь иметь возможность использовать интеллект и знания профессоров-евреев на пользу своему народу. Ты весь должен быть наполнен чувством благодарности, польщен, наконец, что такой человек протягивает тебе руку".
А он! Прямо в лицо плюнул, да как смачно: престарелого, заслуженного политика-миротворца назвал "убийцей детей". Надо понимать так, что его соплеменники-террористы еврейских детишек не убивают, а наш президент, ни разу в жизни не нажавший на курок, - кровавый маньяк.
А чему удивляться, если немало еврейских преподавателей Еврейского университета в Иерусалиме готовы согласиться со студентом-арабом, что все евреи - оккупанты, захватчики и убийцы арабских детей. Вся атмосфера образования в Израиле пропитана ложным чувством вины перед "униженным и оскорбленным" народом Палестины.
Скорее, надо удивляться тому, что еще не все еврейские студенты покаялись перед своими бедными угнетенными двоюродными братьями.
Да, недоработка. Ужас, что творится в нашем высшем образовании. Плохо учат студентов.
По материалам http://ru.local.co.il/EventPage.asp?nav=3,50,4,4,25710
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
А чем заслужили, Арсен?Arsen пишет:Отдуши уважаю еврейский народ! Вы заслужили уважения!
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
заслужили тем, что стойкие, умные, не здаетесь, идете вперед, развиваетесь. У отца помню был друг еще в Душанбе Аарон, отличный мужик, с квартирой нам помог, сейчас он уже в Тель-Авиве, а еще есть люди, которые что то наговаривают на Еврейский народ, ненавижу таких.
Arsen- Заинтересовавшийся
- Регистрация : 2008-12-11
Кол-во сообщений : 17
Откуда: : Russia
Работа/Хобби : Rabota
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Знаешь, Арсен, среди евреев, как и среди других народов, всякие есть.Arsen пишет:заслужили тем, что стойкие, умные, не здаетесь, идете вперед, развиваетесь.
Только с евреев спрашивается всегда больше. Вот и ненавидят, если евреи вдруг провинились, еще больше.
Тема-то про то как раз, что в своих бедах некого винить, сами и виноваты.
Но тебе спасибо за добрые слова.
Ты интернационалист? (В отличие от националистов, которые уважают только свою нацию.)
Расскажешь о себе чуть-чуть?
У нас и тема для этого есть специальная...
Загляни? https://lilah.forum2x2.ru/forum-f1/tema-t43.htm
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
ЛилАх пишет:Знаешь, Арсен, среди евреев, как и среди других народов, всякие есть.Только с евреев спрашивается всегда больше. Вот и ненавидят, если евреи вдруг провинились, еще больше.
да ты прав(а) всякие есть среди любого народа. Я общаясь с Евреями не замечал, чтобы они были плохими, жадными, или как еще называют Евреев, я видел нормальных людей, приятных в общении, не жадных, как обычно наговаривают большинство. Ненавижу тех, кто мне начинает рассказывать всякие байки про Евреев, что самое интересное эти байки выдуманы. У некоторых людей автоматически формируется мнение, что Еврей - плохой, но они даже не видели Евреев в жизни, а неизвестно зачем что-то наговаривают. Обидно еще становится когда на каком-нибудь форуме оскорбляют толпою Евреев, просто обидно и не по человечески это. Все дело наверно в истории Еврейского народа. Уж очень вы знаменитый народ.
Но моё вам почтение! Не всякий народ выдержал бы такую историю, Египет, Холокост, Палестинские боевики. Другой народ бы уже исчезнул. Ваш характер помог вам и Бог.
Arsen- Заинтересовавшийся
- Регистрация : 2008-12-11
Кол-во сообщений : 17
Откуда: : Russia
Работа/Хобби : Rabota
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Ты знаешь, Арсен, у каждого народа своя миссия, у кого-то труднее, у кого-то легче.Arsen пишет:Но моё вам почтение! Не всякий народ выдержал бы такую историю, Египет, Холокост, Палестинские боевики. Другой народ бы уже исчезнул. Ваш характер помог вам и Бог.
С каждого народа свой спрос.
Вот возьми историю армянского народа, тоже мало не покажется, тоже земля трудная для жизни и даже свой геноцид был.
Ты прав, дело в истории. Так что почтение и армянскому народу.
Я, когда была в Армении, очень много общего находила в жизни и судьбе еврейского и армянского народов.
Даже, когда зашла в Матенадаран, то удивилась, как он похож на тот зал Музея Израиля, где хранятся древние рукописи.
Евреям Бог не позволяет исчезнуть. Бог этими напастями как бы подталкивает народ идти по правильному пути, но очень много соблазнов и евреи постоянно соскальзывают с правильного пути. Бог опять поправляет.
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
В общем долгая тема, но хочется только пожелать всем Евреям и Израилю мира.
p.s. очень хочу увидеть вашу страну.
p.s. очень хочу увидеть вашу страну.
Arsen- Заинтересовавшийся
- Регистрация : 2008-12-11
Кол-во сообщений : 17
Откуда: : Russia
Работа/Хобби : Rabota
Re: "Выходит что правильно нас бьют. Мы виноваты абсолютно во всём."
Если хочешь, значит, увидишь!Arsen пишет:p.s. очень хочу увидеть вашу страну.
У нас даже тема такая есть, Машенька открыла:
https://lilah.forum2x2.ru/forum-f10/tema-t1295.htm#52497
Arsen- Заинтересовавшийся
- Регистрация : 2008-12-11
Кол-во сообщений : 17
Откуда: : Russia
Работа/Хобби : Rabota
Арсену
В моей жизни армянская тема была и осталась главной до сих пор. Нашими близкими друзьями была и осталась армянская семья, с которой мы прожили вместе, в соседних квартирах, 40 лет. Наши отцы, офицеры, служили в одной части и вместе ушли в отставку. Мы спали, бывало, вместе не только в одной комнате, но и в одной постели, ели и пили за одним столом. Ни у моей мамы, ни у " мамы Сони " не было различий между мной, моим братом и соседскими Юрой и Ниной. Мы уже в достаточно зрелом возрасте могли выйти из своих комнат в неглиже и не стеснялись, а может просто не замечали этого.
Я до сих пор помню армянские песни, что напевала " мама Соня " и удивительно вкусные армянские блюда, ибо все праздники мы отмечали вместе.
17 лет мы живем в разных странах, давно уже нет наших родителей, но раз в месяц мы говорим по телефону. И когда они идут на кладбище. они сначала заходят к моему папе и передают ему поклон от нас.
Простите за излишюю, может быть, откровенность, но армянская культура - это моя любовь и моя боль, может еще и потому, что Нина так и не стала моей женой, хотя я любил ее, да и сейчас люблю. Она так и осталась " старой девой " и живет все там же, в нашем старом доме под Москвой. И ближе, чем она и ее брат, для нас с женой нет на свете никого.
Я до сих пор помню армянские песни, что напевала " мама Соня " и удивительно вкусные армянские блюда, ибо все праздники мы отмечали вместе.
17 лет мы живем в разных странах, давно уже нет наших родителей, но раз в месяц мы говорим по телефону. И когда они идут на кладбище. они сначала заходят к моему папе и передают ему поклон от нас.
Простите за излишюю, может быть, откровенность, но армянская культура - это моя любовь и моя боль, может еще и потому, что Нина так и не стала моей женой, хотя я любил ее, да и сейчас люблю. Она так и осталась " старой девой " и живет все там же, в нашем старом доме под Москвой. И ближе, чем она и ее брат, для нас с женой нет на свете никого.
Dubi47- Собеседник
- Регистрация : 2008-02-02
Кол-во сообщений : 304
Возраст : 77
Откуда: : Столица трех религий-гавеный город Лод
Работа/Хобби : работы нет.Хобби-сготовить пожрать да стихи пописать
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Похожие темы
» Druskininkai 2008
» " Dum spiro - spero " - " Пока дышу - надеюсь " - Дуби. Сборник стихотворений
» Анна Герман
» Мир и Израиль
» Мысли вслух...
» " Dum spiro - spero " - " Пока дышу - надеюсь " - Дуби. Сборник стихотворений
» Анна Герман
» Мир и Израиль
» Мысли вслух...
Страница 4 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Ср Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч
» Реальность сегодня
Пн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч
» Какой Израиль мы хотим?
Вт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч
» Что происходит?
Чт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч
» Люди и судьбы
Пн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч
» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Пн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх
» Коронавирус. Психологический аспект
Пн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх
» Предостережение водителям
Ср Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч
» Анекдоты здесь, заходите!
Ср Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч
» Когда начинается старость?
Ср Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч
» Просто стихи. Хорошие и разные.
Вт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч
» Мысли вслух...
Вс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх
» Доброе утро и день!
Сб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant
» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David
» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч
» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх
» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх
» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива