Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!

Join the forum, it's quick and easy

Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум Lilah
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Америка, Америка...
Это - Израиль и это - мир! EmptyСр Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч

» Реальность сегодня
Это - Израиль и это - мир! EmptyПн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч

» Какой Израиль мы хотим?
Это - Израиль и это - мир! EmptyВт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч

» Что происходит?
Это - Израиль и это - мир! EmptyЧт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч

» Люди и судьбы
Это - Израиль и это - мир! EmptyПн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч

» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Это - Израиль и это - мир! EmptyПн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх

» Коронавирус. Психологический аспект
Это - Израиль и это - мир! EmptyПн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх

» Предостережение водителям
Это - Израиль и это - мир! EmptyСр Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч

» Анекдоты здесь, заходите!
Это - Израиль и это - мир! EmptyСр Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч

» Когда начинается старость?
Это - Израиль и это - мир! EmptyСр Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч

» Просто стихи. Хорошие и разные.
Это - Израиль и это - мир! EmptyВт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч

» Мысли вслух...
Это - Израиль и это - мир! EmptyВс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх

» Доброе утро и день!
Это - Израиль и это - мир! EmptyСб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх

» Со свиданьицем
Это - Израиль и это - мир! EmptyПн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх

» Эмоции и настроение
Это - Израиль и это - мир! EmptyСб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Это - Израиль и это - мир! EmptyПт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Это - Израиль и это - мир! EmptyПт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Это - Израиль и это - мир! EmptyЧт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Это - Израиль и это - мир! EmptyЧт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Это - Израиль и это - мир! EmptyСр Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Ноябрь 2024
ВсПнВтСрЧтПтСб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Это - Израиль и это - мир! Medal117
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Это - Израиль и это - мир!

+7
Анатолий
Леопольд
Dubi47
Настюха
valery68
Сан Cаныч
ЛилАх
Участников: 11

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор ЛилАх Чт Янв 24, 2008 10:09 pm

Сан Саныч пишет:
ЦИПИ ЛИВНИ И АРАБСКИЙ КАССИР

В прошлый Шаббат утром министр иностранных дел Израиля Ципи Ливни зашла за покупками в магазин "Супер-Фарм" в Тель-Авиве.
Работавший в магазине кассир, Джубран Абд-Аль-Фатх (как выяснилось впоследствии, член коммунистической партии "Хадаш"), узнал ее и отказался ее обслуживать. По его словам, он сделал это в знак протеста против опубликованных "расистских высказываний" Ливни о том, что "палестинское государство является решением не только для палестинцев в Иудее, Самарии и Газе, но и для тех из них, кто живет среди нас."
Реакции со стороны Ливни не последовало - ее пресс-секретарь выпустил позднее заявление о том, что "министр не намерена поддаваться на провокации". Подробнее см. в газете "Маарив":
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/662/927.html

Все то время, что арабский бунт против государства Израиль выражался "лишь" в поддержке террористических организаций и враждебных Израилю арабских государств, убийствах и изнасилованиях на национальной почве, поджогах и незаконном вырубании лесов, угонах машин, краже скота и прочего имущества, организованном рэкете, вандализме против еврейских памятников и могил, сокрытии налогов, захвате земель, незаконном строительстве и других массовых нарушениях закона - все это время правящая израильская прослойка закрывала глаза на происходящее и делала вид, что речь идет об отдельных проблемах на пути к "мирному сосуществованию между арабскими и еврейскими гражданами Израиля". Теперь же, когда арабы-граждане Израиля открыто выступили за изменение самих основ государства Израиль и против самого его определения как еврейского государства, определенные части правящей прослойки почувствовали угрозу и для себя и решили перенаправить национальные устремления "израильских арабов" в сторону палестинского государства, которое эта правящая прослойка пытается создать с необычайным упорством.

Но вот сюрприз: арабы (что "израильские", что из Иудеи, Самарии и Газы) совершенно не готовы смириться с определением Израиля как еврейского государства, даже если для них будет создано свое отдельное "палестинское государство". Это еще раз четко прозвучало в последнее время в связи со встречей в Аннаполисе. Причина этого в том, что арабы вообще думают и рассуждают совершенно не в тех категориях, в которых думает и рассуждает израильская верхушка.
Арабы говорят о справедливости - как можно торговаться о той или иной части, когда тебе по справедливости положено все?!
Израильская верхушка ничего не говорит о справедливости и более того, признает, что справедливость на стороне арабов, предлагая им пойти на уступки вопреки этой справедливости ради обоюдного практического интереса. Встречая такую реакцию, арабы еще сильнее убеждаются в своей моральной правоте: "Чего стоят ваши претензии на эту землю, когда вы отказываетесь от того, что считается вашей историей, и готовы отдать то, что считается вашей святыней - Храмовую Гору и Иерусалим? Мы исконные жители этой земли, а вы пришельцы."

История с Ципи Ливни и арабским кассиром в "Супер-Фарме" очень точно отражает это. Министр иностранных дел Израиля, которая представляет Израиль перед всем миром, приходит в магазин в Шабат, демонстративно попирая Шабат как одну из вековых основ еврейства одну из высших еврейских ценностей. Гордый арабский кассир - готовый поступиться работой ради того, что он считает справедливым - чувствует свое моральное превосходство над ней и в сущности говорит ей: "Если ты, министр иностранных дел Израиля, демонстративно попираешь собственное еврейство, почему я должен относиться всерьез к еврейскому государству, которое ты создала на моей земле?!"

Через несколько дней после этого происшествия, выступая в Аннаполисе, Ливни сказала: "Стороны в конфликте изменились - теперь это не арабы против евреев, а экстремисты против умеренных."
История в "Супер-Фарме" ее ничему не научила...
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор Сан Cаныч Пт Янв 25, 2008 11:53 pm

Марк ГАЛЕСНИК
СОЛНЦЕ ВХОДИТ И ВЫХОДИТ

- Входит! – закричал Пятачок. – И выходит!

А. Милн


Входит, выходит и снова в говно
Держит привычный путь.
Шарик, который лопнул давно,
Пытается всех надуть.
А. Лившиц

Свершилось: «Наш дом», хлопнув дверью, вышел из кабинета. Хлопнуто громко, нечего сказать. Партия Либермана больше не станет поддерживать правительство Ольмерта. Политик еше раз доказал верность принципам, которые 15 месяцев назад поменял на кресло министра стра-та-та-та-тегии.

Потому что премьер его обманул. Пообещал, что обманет американцев и палестинцев, а сам обманул - и не обманул.

Именно так выглядит конспект нынешних претензий Либермана к Ольмерту. 15 месяцев политик намекал своим избирателям, что все разговоры о переговорах – это такая военная хитрость, а Ольмерт – это такой мирный хитрец. Всех обманет.

И именно поэтому Либерман и партия его поддерживают. Тем более, что за эту поддержку Либерману обещана поддержка его сказочных проектов президентской диктатуры в Израиле и обмена населения на поселения.

Правда, не очень понятно, каким образом такое обещание могло быть выполнено, если главное условие коалиционного соглашения состояло как раз в том, чтобы партнер ни в коем случае не выполнял своих обещаний? Что давало стратегу повод предполагать, что среди обманутых окажутся только американцы и палестинцы, но уж никак не либерманцы?

Впрочем, это уже мелочи, не стоящие стратегического подхода. Главное, что больше так продолжаться почему-то не может.
Вот только почему?

Жаль, конечно, что отечество в опасности останется без стратегии. Но это вряд-ли кто-нибудь заметит, как никто не замечал ее существования.

Главная стратегическая угроза раздутому имиджу Либермана исходит не из Ирана, не из Газы и даже не из Белого дома, а из его собственной партии. До бунта на корабле, конечно, далеко, но ведь на то и стратег, чтобы далеко смотреть.

Эти 15 месяцев бутафорского присутствия Авигдора Либермана в правительстве среди прочего показали, что партия заметно дееспособней своего лидера.

Как ни уничижал партийный лидер своих соратников, как ни отодвигал их от кормила, пребывание НДИ в коалиции оказалось вполне плодотворным.

Например, именно «нерусский» министр туризма Ицхак Аронович добился отмены визового режима между Израилем и Россией. Именно ему еще не раз скажут спасибо тысячи «русских» пассажиров, избавленных от утомительных и унизительных процедур. Вчерашний партийный школяр Стас Мисежников, оказавшись на весьма влиятельном и очень скользком посту председателя финансовой комиссии кнессета, показал себя вполне зрелым политиком. Достаточно заметными в эти 15 месяцев были немного наивные, но искренние попытки юных парламентариев Роберта Илатова и Алекса Миллера принести хоть какую-нибудь пользу своим избирателям. На низком старте стоят Йосеф Шагал, уже вошедший во вкус политики, и Софа Ландвер, еще не вышедшая. Даже Эстерина Тартман, пораскинув недипломированным, но конкретным умишком, предложила миленький закончик, ну такой, чтобы разделить всех народных избранников на хороших и плохих, а потом тех, кто окажется плохим, прогнать из кнессета обратно в народ. Интеллектом, конечно, законопроект не блещет, но вполне отвечает представлениям о демократии, свойственным наиболее крикливой части электората НДИ.

В общем, ростки политической зрелости, начавшие было созревать под крышей «Нашего дома», настала пора немедленно задушить. Пока не поздно. И судя по всему, именно это соображение послужило основной причиной поспешного бегства Либермана с ольмертовского корабля.

Теперь он снова на коне. Теперь никому не придет в голову сравнивать его загадочную деятельность на бутафорском посту министра стратегии с конкретными действиями подрастающих лидеров НДИ.

А то ведь может далеко зайти, как в свое зашло у предшественицы НДИ – партии Натана Щаранского, на выборах 2001 года оставившей своих заигравшихся в политику лидеров всего с двумя взятками на шестерной игре.

Тогда Щаранский просто взял да и разогнал потерявшую его доверие партию, после чего выгодно продал Шарону полученные два мандата по цене трех. Выхлопотав себе у Шарона должность министра по делам неизвестно чего, он уступил свое место в кнессете Марине Солодкиной, которая в благодарность потом еще долго рассказывала по радио, что партия Щаранского живет и здравствует, правда, никто не знает - где.

Тогда послушная партия не собралась на чрезвычаный съезд, не потребовала отчета от своих лидеров, не переизбрала их на других, а тихонько утерлась и разошлась по домам.

Но ведь совсем не факт, что это же повторится под крышей «Нашего дома». Совсем не очевидно, что за политиканство лидера и в этот раз захочет расплачиваться вся партия, вместо того, чтобы указать своему бывшему авторитету на дверь.

Та что, лучше уж по-хорошему. С гордо поднятой головой. Мы, мол, не потерпим. У нас красные линии. Мы лучше выйдем. Да-да-да!

Надо только решить, с какой ворчалкой выходить. Или лучше с пыхтелкой? Или даже с обличалкой. А потом выступить с призывалкой.

Это же неправильный премьер-министр, и он делает неправильный мир. Потому что - все на выборы!
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор Сан Cаныч Пт Янв 25, 2008 11:56 pm

Феликс-Азриель Кочубиевский
К отставке Авигдора Либермана
ИЛИ:
ПОТРЕБУЕТ ЛИ ЛИБЕРМАН УМЕНЬШЕНИЯ ПЕРИОДА БЕРЕМЕННОСТИ ЕВРЕЕК?
О требованиях НДИ к партнеру на будущих выборах

http://world.lib.ru/editors/k/kochubiewskij_f/080124_fak_liber.shtml

Мотивировка выхода НДИ из правящей коалиции и условие блокирования с кем-либо на будущих выборах, как это озвучил Авигдор Либерман, состоит всего из четырех требований. Рассмотрим их.

1. Первое требование. Вместо нелепой и дискредитировавшей себя политики "территории в обмен на мир" Либерман настаивает на предложенном им ранее принципе "обмен территориями и населением".

Он совершенно прав лишь в первой части этого тезиса: изначально порочный принцип "территории в обмен на мир" доказал свой вред также и на практике.
Но и вторая часть его тезиса порочна тем, что не подкреплена правом на этот обмене даже и в том случае, если бы он имел хоть какой-то шанс реализации. Говоря о праве, надо иметь в виду, что Эрец Исраэль дана всему еврейскому народу только в пользование, но без права передавать ее в чужие руки. Этим правом, следовательно, не обладают ни весь еврейский народ в целом, ни, тем более, правительство Израиля, которое не представляет весь еврейский народ. Более того, при столь низком рейтинге нынешнее правительство страны не представляет и большинства евреев государства Израиль.

То, что "обмен территориями и населением" не имеет шансов практической реализации, не делает оправданным даже чисто формальное провозглашение этого порочного принципа, ибо его провозглашение означает отказ еврейского народа от своего исходного права на Эрец Исраэль. Это означает, что тогда прав бывший советник Арафата, арабский депутат нашего Кнессета(!!!) Ахмед Тиби, заявивший Либерману по израильскому ТВ, что Либерман здесь иммигрант, а арабы здесь были до него и будут после него.

Если мы (и Либерман в том числе) находимся здесь не потому, что мы - евреи, законные хозяева этой земли, а только потому, что по какой-то причине просто переселились сюда, то Ахмед Тиби прав. Прав стопроцентно!

Если же мы вернулись на эту землю, вступив в наследственное владение имуществом своих отцов, которые получили его задолго до появления в мире арабских стран и за два тысячелетия до появления ислама, то вопрос выглядит совсем по иному: иммигранты здесь не мы, а именно они, арабы. И нет в этом предмета для обсуждения с кем бы то ни было во всем мире.

Ответ на принципиальный вопрос: "Кто же мы - евреи-репатрианты или же иммигранты" определяет мировоззрение и поведение каждого из нас. И государства Израиль в целом. Тех, кто оказывается у руководства государством Израиль, это касается в первую очередь, без чего их деятельность не может не приносить (и, к сожалению, приносит!) трудно поправимый вред нашей стране и всем евреям планеты.

2. Второе требование. Корректировка государственной системы - введение прямого президентского правления вместо нынешнего руководства страной профессионально непригодными политиканами, движимыми временными личными и узкими групповыми интересами. Этого требуют не только НДИ, и это вполне оправдано и давно назрело. Но этого отнюдь не достаточно. Более того, само по себе оно мало что даст. Обувь поштучно покупают только инвалиды, а люди, имеющие обе ноги, покупают обувь только парой.

Государственная система Израиля, действительно, нуждается в комплексе серьезных мер по ее реорганизации. Это - не вопрос одной газетной статьи, но то, что Авигдор Либерман в этом вопросе тщательно уклоняется от обсуждения требований реформы избирательной системы, наводит на размышление, что она, при всех ее принципиальных недостатках в Израиле, наилучшим образом отвечает личным интересам самого Либермана.

Беда в том, что голосование по партийным спискам полностью снимает личную ответственность депутатов перед их избирателями. В результате Кнессет состоит из нескольких групп интересантов, личная карьера которых зависит исключительно от благосклонности лидера группы, почему-то называемой политической партией. Партия НДИ - один из наиболее характерных примеров случайной группы людей, в спешке собранной Либерманом незадолго до прошлых выборов.

Кнессет, высший законодательный орган страны, не является таковым по своей сути, а депутатское кресло законодателя во многих случаях является по совместительству и креслом министра или его заместителя, что противоречит принципу разделения законодательной и исполнительной властей.

Этого замечания достаточно, хотя оно далеко не единственное в вопросе необходимой корректировки государственной системы Израиля. Поэтому не приходится всерьез анализировать требование Либермана о том, чтобы ему обеспечили только левый ботинок.

3. Третье требование. Ввести в Израиле гражданские браки. Я не вижу никаких принципиальных возражений против введения в Израиле гражданских браков, если уж признаются браки, заключенные за рубежом (вопроса однополых "браков" не будем здесь касаться). Что касается сути вопроса о гражданских браках в Израиле, то они до сих пор в нашей стране не введены по той лишь причине, по которой недееспособная бюрократическая государственная машина страны не в состоянии оперативно провести в жизнь почти любое, даже легко реализуемое мероприятие.

По моему мнению, требование это, в основном, чисто популистское, рассчитанное на привлечение голосов части членов смешанных семей и так называемых "левых" в Израиле. Вот почему выше отмечено, что из пары нормальной обуви лидер НДИ предпочитает именно левый ботинок.

4. Четвертое требование. Упрощение гиюра. Помимо популизма, аналогичного предыдущему требованию, в этом требовании при большом желании можно усмотреть стремление Либермана ускорить формальный рост численности еврейского населения Израиля.

Вопрос этот гораздо серьезнее, но и гораздо проще, чем это кажется людям, имеющим о нем искаженное представление. Приходится остановиться на этом подробнее, выделив в нем следующие основные моменты:

4.1. Нееврей, прошедший настоящий гиюр, становится евреем в такой же мере, как и тот, у кого все поколения его предков были евреями. Евреи - единственный в мире народ, характерный тем, что "евреем можно стать", хотя по рождению принадлежишь к другому народу.

4.2. Гиюр - дело сугубо добровольное, чисто личный вопрос конкретного человека. В соответствии с иудаизмом, гиюр несовместим с меркантильными мотивами человека, желающего его пройти. Поэтому раввин, к которому обратился нееврей, желающий пройти гиюр, должен до тех пор отговаривать его, пока не убедится в отсутствии у того побочных мотивов этого желания.

4.3. О косвенных мотивах прохождения гиюра. Гражданина Израиля - нееврея, в принципе, ничто не должно побуждать к гиюру, кроме прямого личного желания стать евреем в соответствии со своими чувствами и мировоззрением. И только в соответствии с ними.
Если речь идет о нееврее, желающем сочетаться в Израиле браком с любимым человеком из еврейского народа, то реализация этого желания обеспечивается наличием гражданских браков (см. пункт 3). Но если он почему-то хочет сделать это именно по законам иудаизма, то лишь только одно это желание не является достаточным для прохождения гиюра (см. пункт 4.2).

Следует признать, что личное общение людей, следующих законам иудаизма, и тех, кто им не следует (кстати говоря, вне зависимости от их национальности), вызывает иногда некоторые проблемы этики поведения. Эти проблемы решаются не принятием гиюра тем человеком, кто не имеет тяги к нему, а воспитанием у людей культуры взаимоотношений.

Необходимо с пониманием относиться к тому, что тот, кто живет по законам иудаизма (т.е. тот, кто следует требованиям кашрута, субботним и праздничным ограничениям и др.), может, например, уклониться от предложенного ему угощения в доме своего приятеля, где эти законы по той или иной причине не соблюдаются. Поэтому люди, соблюдающие их и не соблюдающие, должны это учитывать и соответственно реагировать (или, в зависимости от ситуации, никак не реагировать) на странное для них поведение другого человека.

В личных взаимоотношениях людей есть много оттенков, носящих чисто индивидуальный характер и зависящих от множества факторов. И связано это отнюдь не только с национальностью или с вероисповеданием, записанными в удостоверении личности. Можно представить, что кто-то, например, с недоверием относится к людям с волосами рыжего цвета, считая их (есть и такое поверье) слишком раздражительными. Но из этого не следует, что рыжие люди должны перекрашиваться в другой цвет.

(Заметка "на полях". За долгие годы жизни в отказе нас в Новосибирске неоднократно посещали евреи - иностранные туристы, имевшие какое-нибудь еще гражданство и паспорт, помимо израильских. Граждане Израиля тогда в Новосиби рск приехать не могли. Задачей наших гостей было лично увидеть и понять, что происходит с нами, отказниками. Когда мы уже начали соблюдать кашрут (по тем возможностям), то и тогда наши гости, как правило, "были сыты" и у нас не ели. Со временем мы поняли, что доступный нам в тех условиях кашрут таковым не являлся.)

4.4. Решение о том, что конкретный нееврей уже соответствует требованиям, предъявляемым для прохождения гиюра, принимает только компетентная в иудаизме комиссия раввината.
Именно комиссия раввината. Но этого права не имеют ни христианские прелаты, ни мусульманские кадии, ни даже тибетские ламы (при всем уважении лично к Далай-ламе). Не большее, чем перечисленные выше инстанции, имеют отношение к вопросу о гиюре правительство Израиля, Кнессет и БАГАЦ (даже в полном их составах), а также прочие посторонние инстанции.
Это как раз тот случай, против которого он сам активно выступает - вреден непрофессионализм человека, который берется решать вопрос, в котором ничего не понимает, а посему даже не отдает себе отчет в этом обстоятельстве.

В гипотетическом случае, когда Авигдор Либерман стремится путем упрощения процедуры гиюра ускорить рост численности еврейского населения Израиля, то с не меньшим успехом он может для этого заключить с какой-либо партией политическое соглашение об уменьшении периода беременности евреек. Эта мера, если бы ее удалось провести в жизнь, уж наверняка ускорила бы рост численности евреев в Израиле. Но она пополнила бы наш народ только евреями-недоносками. Впрочем, тот же результат дало бы и превращение гиюра из поворотного пункта в жизни человека в пустую формальность.

Продолжение в следующем посте
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор Сан Cаныч Пт Янв 25, 2008 11:58 pm

Феликс-Азриель Кочубиевский
К отставке Авигдора Либермана
ИЛИ:
ПОТРЕБУЕТ ЛИ ЛИБЕРМАН УМЕНЬШЕНИЯ ПЕРИОДА БЕРЕМЕННОСТИ ЕВРЕЕК?
О требованиях НДИ к партнеру на будущих выборах
(Продолжение; начало в предыдущем посте)

А если говорить более серьезно?

Авигдор Либерман как деятельная и заметная фигура в политической жизни сегодняшнего Израиля заслуживает более серьезного разговора. Куда более серьезного, чем его поверхностная и, будем надеяться, слишком поспешная формулировка требований к будущему своему союзнику на выборах. Именно она-то и вызвала данную статью.

Из тех политиков, кем сегодня располагает наша страна, он, несомненно, один из наилучших (если не самый лучший) как менеджер, администратор. Своей пробивной энергий и организаторским талантом он справедливо заслужил прозвище "бульдозер".

Бульдозер, несомненно, мощное устройство высокой производительности, но в равной мере оно может быть использовано как на строительных работах, так и при разрушении строений. У Израиля есть уже горький опыт использования другого мощного бульдозера. Он назывался Ариэль Шарон. Последний период разрушительной деятельности Шарона наша страна будет расхлебывать еще долгие годы. Не говоря уже о тех несчастьях, которые он уже принес персонально десяткам тысяч евреев Израиля.

Авигдор Либерман обязан понять, почему Ахмед Тиби позволил себе сказать именно в его адрес то, что он сказал.

В связи с этим полезно напомнить о диспуте Моше Фейглина с арабским лидером Хусейни, происшедшем несколько лет назад в Иерусалиме. Фейглин вынул Коран и, когда Хусейни подтвердил, что это - его священная книга, предложил своему оппоненту показать, где именно в Коране упоминается Иерусалим. Тот не смог это сделать, ибо в Коране Иерусалим не упоминается, а его священный статус для мусульман - это позднейшая выдумка арабских политиков. Зато, сказал ему Фейглин, в ТАНАХе, священной книге евреев, которая была в его руках, Иерусалим упоминался сотни раз. На этом диспут и закончился под аплодисменты... левых инициаторов этого диспута.

До тех пор, пока Либерман не поднимется до понимания специфики именно еврейского народа и государства, он как политик государственного масштаба, по моему мнению, не будет в состоянии самостоятельно принимать крупные решения, которые были бы полезны для страны евреев. При всех его благих намерениях. А до этого он мог бы, конечно, принести большую пользу стране, но только работая под руководством государственного деятеля, имеющего, кроме других необходимых важнейших достоинств, также и еврейское мировоззрение. Существует ли в Израиле такой деятель - это уже другая (и гораздо более крупная) наша проблема...

О ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ В ИЗРАИЛЕ

То, что партия "Кадима" - случайное явление даже в слишком пестрой политической жизни Израиля, понятно всем, кроме президента США Буша. Еще более случайное явление - аутсайдер и посредственность Эхуд Ольмерт в роли премьер-министра. Так что досрочные выборы в Кнессет - дело необходимое: есть надежда, что выборы приведут к управлению страной такое правительство, которое хоть принесет меньше вреда Израилю, чем нынешнее.

Однако не следует возлагать слишком большие надежды на новые выборы, ибо государственное устройство и нынешняя избирательная система Израиля, подобно ДНК, идеально приспособлены только для воспроизведения своей точной копии, а не для возможности принципиальных улучшений структуры.

Хуже того - соответствующим образом воспитан и электорат Израиля, чего он в своей массе пока не сознает. Именно этим можно лишь объяснить всплытие вновь на поверхность политической жизни Израиля другого Эхуда - Эхуда Барака, полностью дискредитированного в его бытность премьер-министром. Именно поэтому следует опасаться и быстрых коренных перемен, которые будут кем-либо предложены под лозунгом радикального улучшения.

Пока что основную роль воспитателей народа Израиля, к сожалению, играют наши смертельные враги, наносящие нам удары, а не еврейские пророки, весьма подробно разъяснявшие нам причины прошлых несчастий и то, каким будет наше будущее, в зависимости от нашего поведения. Остается надеяться, что вражеские удары помогут нам понять предупреждения пророков.

Израильским политикам, которые придут после грядущих выборов в Кнессет: прекратите пугать нас американским нажимом! 15 января этого года в газете "А-Арец" опубликована весьма поучительная статья бывшего министра Израиля Моше Аренса. Она вдребезги разбивает представление, тщательно вбиваемое в наши головы премьерами-капитулянтами, будто к капитуляции перед нашими палачами нас принуждает Америка, наш друг и стратегический союзник. Статья так и называется "Разговоры об американском давлении на Израиль - блеф". Вот ее текст.

"Был в израильской истории такой эпизод, когда на нас было оказано давление извне. Это произошло в 1956 году, когда президент США Дуайт Эйзенхауэр и его министр обороны Джон Фостер Даллес угрожали Давиду Бен-Гуриону экономическими санкциями в случае, если ЦАХАЛ не отступит c территорий, завоеванных в ходе Синайской кампании. Бен-Гурион, видимо, не очень хорошо разбирался в перипетиях американской политики и, скрепя сердце, отдал приказ об уходе с Синайского полуострова и из сектора Газы. В то время была возможность мобилизовать в поддержку Израиля конгрессменов, чтобы смягчить позицию президента, но этого не было сделано. А Эйзенхауэр после выхода в отставку признал, что ошибся, когда настаивал на отступлении Израиля.

Это был первый и последний случай, когда Белый дом оказал давление на Израиль. С тех пор отношения между двумя странами улучшились, и ни о каком давлении не было и речи. Иногда возникали разногласия, порой серьезные, но никто нам не угрожал санкциями, как в 1956 году. Израильским правительствам важно поддерживать нормальные отношения с Америкой, но эта страна не навязывает нам те или иные действия.

Израильские политики регулярно посещают США, где им оказывают почет и уважение. Наверное, они возомнили себя большими специалистами по Америке и уверены, что нет в Вашингтоне никого главнее президента. Установив дружеские отношения с человеком, сидящим в Белом доме, они считают, что работа сделана, и больше ничего от них не требуется. Они совершенно игнорируют Конгресс, потому что судят о нем по израильскому Кнессету, не имеющему возможности влиять на политику правительства.

Наши лидеры забывают о том, что в США есть две партии, и они периодически сменяют друг у кормила власти. И в отличие от Израиля карьера американских президентов не бессрочна. Четыре года, максимум восемь - и они уступают кресло кому-то другому. Классическая ошибка: сконцентрироваться на президенте и забыть о Конгрессе и Сенате. Ее совершили Ицхак Рабин, потом Эхуд Барак, теперь ту же ошибку совершает нынешнее правительство.
Особенно неумно выглядит Эхуд Ольмерт, постоянно повторяющий, что "нужно торопиться, пока у власти в США находится Джордж Буш". Зачем он заранее портит отношения с Демократической партией, которая наверняка придет к власти после Буша и которая уже составляет большинство в Конгрессе?

Разговоры об американском давлении - блеф. Не было и не будет американского давления, и никто не давит на нас, добиваясь нашего отступления. Если и нужно демонтировать поселенческие форпосты, то потому, что они незаконные, но не потому, что таково наше обязательство перед США.
Те, кто изображают Израиль верным слугой Америки, вредят интересам нашей страны. Давление, о котором постоянно говорит Ольмерт, - плод его собственной политики. Не было бы никакой конференции в Аннаполисе, если бы Ольмерт не захотел возвестить на весь мир о намерении создать палестинское государство.

Лозунги о двух государствах для двух народов и о прекращении оккупации родились в Израиле, а не за океаном. Мы подобны собаке, которая бегает за собственным хвостом.

Те израильтяне, которые выступают за возращение к границам 1949 года, не возражают против подобного искажения реальности. Это очень удобно - ведь можно вдалбливать в головы граждан, будто США требуют от Израиля отступления с территорий. Но политика лжи рано или поздно рухнет, даже если ШАС и НДИ продолжат поддерживать правительство Ольмерта на плаву". Конец цитируемой статьи.

Профессор Моше Аренс лишь подтвердил то, что давно уже поняли многие израильтяне: пугало американского диктата - это средство борьбы наших премьер-министров последнего времени с плохо информированным электоратом.

Один из двух надувных понтонов, благодаря которым не только держалось на плаву, но и доплыло до Аннаполиса правительство Ольмерта, уже лопнул, но вину за Аннаполис с него, т.е. с Либермана, никто не снимет. Поймет ли он, что он со своей партией НДИ слишком "засиделся на старте", хотя свой выход из правительства капитулянтов планировал изначально тогда, когда входил в него с целью мелких и временных тактических выгод?
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор ЛилАх Сб Янв 26, 2008 12:20 am

Мы подобны собаке, которая бегает за собственным хвостом.
Неужели евреи у себя дома настолько глупее евреев в диаспоре? :Joi
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Элита - что это такое?

Сообщение автор Сан Cаныч Вт Янв 29, 2008 11:48 pm

Эзра Ховкин
Заветное слово

В Израиле к элите относятся чиновники крупного ранга из всех ведомств: судейского, полицейского, газетного, военного и какого хотите. Их предки были социалистами и, отработав смену, сочиняли поэмы в честь физического труда. Но эта пора быстро миновала. Да, мать Шарона возила удобрения на телеге. Да, Шимон Перес закончил агротехникум. Но потомки Шимона и Арика вряд ли будут ворошить вилами компост или лечить ящур. Да будут ли они вообще находиться на Святой Земле, куда Всевышний привел нас?..
Ругать правящую элиту в Израиле модно. К реальным переменам на политической карте это не приведет. К серьезным раздумьям и решениям - пожалуй.
Предположим почти невозможное: весенним утром отряд чиновных олигархов покинет свои кабинеты и скажет угрюмо: «Ну, теперь попробуйте вы»… Интересно, кто займет их место?
Ликудовские и либермановские шейхи откликнутся мгновенно, но они не в счет. С их умением использовать правые голоса для левых дел, для торговли Святой Землей, мы уже знакомы. А где же патриоты Эрец Исраэль, верящие Творцу, исполняющие Его законы, интеллигентные, многодетные, глубоко пустившие корни в эту землю?..
Их не счесть. Однако они разбиты на маленькие группы в формате взвода, реже - батальона. Но из взводов, даже неисчислимых, армию не соберешь. Не хватает заветного слова.
На сленге ЦАХАЛ это звучит так: «Ани локеах!», «Я беру на себя командование отрядом, который потерял управление». До недавнего времени религиозный лагерь произнести эту фразу даже не пытался. Он двигался в фарватере правящей элиты, видя свою роль в заселении Святой Земли, в приближении евреев к Торе. Но олигархи в конце концов поняли, что за их спиной волей-неволей формируется новый правящий класс, и заставили артиллерию бить по своим:
- Вооружение бандитской армии Арафата (Рабин),
- превращение Хеврона в «столицу Хамаса» (Нетанияу),
- разгром Гуш-Катифа (Шарон),
- план раздела Иерусалима (Ольмерт) - этапы этого пути.
Безумцы. Их необходимо оторвать от рычагов власти. Но тогда наше «Я беру на себя!» должно прозвучать очень весомо, притягательно для всех, кроме олигархов с подручными.
Ребе, глава нашего поколения, предвидел все, вплоть до раздела Иерусалима, вплоть до посягательства на Храмовую гору. Возможно, поэтому он оставил на время телесную оболочку, чтобы, действуя во всех мирах, помешать кощунству. Давайте поможем ему. Мошиах все равно придет, даже если Кадима и Хамас превратят наши дома в развалины. Но лучше, перейдя от слов к делу, встретить Избавителя на цветущей земле. Ради детей, ради Б-га, ради себя.

Статья полностью:
http://ezrahovkin.livejournal.com/123107.html#cutid1
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор Сан Cаныч Ср Янв 30, 2008 12:09 am

Эзра Ховкин пишет:Безумцы. Их необходимо оторвать от рычагов власти. Но тогда наше «Я беру на себя!» должно прозвучать очень весомо, притягательно для всех, кроме олигархов с подручными.
Коммент:
Вот именно. Но "правые" в Израиле ведут себя по неизменному алгоритму: пытаются вычислить тех, кому дороги все четыре перечисленных ценности -- и "объединяют" их. Хотя, казалось бы, зачем их объединять?
Объединить было бы целесообразно тех, кому дóроги --
-- еврейство, но не Тора;
-- Тора, но не родина;
-- родина, но не еврейство;
-- счастье детей и внуков, но не предыдущие три ценности --
-- и так далее, во всех возможных комбинациях.
Но любое осторожное предложение объединиться на основании общих ценностей, оставив за скобками разногласия, по-прежнему вызывает у правых приступ коллективной ненависти. И пока это будет продолжаться, правые будут проигрывать.
Почему технологии пропаганды и идеологического маркетинга у леваков столь отточены, талантливы и эффективны, -- а вся "идеологическая работа" у правых построена по неизменному принципу: убедить убеждённых и оттолкнуть колеблющихся?
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty КРЫСОЛОВ

Сообщение автор Сан Cаныч Ср Янв 30, 2008 12:13 am

Тимур ШАОВ
Крысолов

Я знаю, что скоро из мрака веков
Появится в нашей стране крысолов.
И, в дудочку дуя, пойдет пилигрим
И вся наша сволочь попрется за ним.

И выйдут в ряд за гадом гад под колдовские звуки,
Пойдет ворьё, жульё, хамьё, дубьё и прочие подлюки.
И, пальцы веером сложив, пойдет братва покорно.
Вот это кайф! Чтоб я так жил! Долой волков позорных!

А звук у дудочки таков:
В нем шепот снов и звон веков,
И песни Кельтских колдунов,
И зов седых преданий.
Под гипнотический мотив
Пойдут бандит и рэкетир,
Надеть свои трусы забыв,
Уйдет министр из бани.

Из разворованной страны, покинув свои дачи,
Уйдут бугры и паханы, ко всем чертям собачим.
И запоют сверчки во ржи, и журавлиным клином
Пойдут пахучие бомжи с курлыканьем тоскливым.

Через Брест и Калугу,
Москву и Тамбов,
За Урал на Восток
Побредет крысолов.
Его ноги натерты
И плащ запылен,
Санитарные цели
Преследует он.

И сутенеры встанут в строй под музыку такую,
Путаны шумною толпой за ними откочуют.
Уйдут вруны и болтуны и, кстати, для прикола,
Ушла бы сборная страны по стремному футболу.

И респектабельной гурьбой,
Пойдет истеблишмент родной,
Забыв, про бизнес теневой
И счет в Швейцарском банке.
Закружит в небе вороньё,
В лесах попрячется зверьё,
И будут на пути расти
Бледнейшие поганки.

Двинутся маньяки на хромой собаке,
А за ними - шлюшки на больной лягушке.
А за ними - урки, ой, да на сивке-бурке,
Едут и смеются, чуриков жуют.

К Охотскому морю придет крысолов,
В него окунет весь богатый улов.
И выпьет свой грог и расслабится он,
Мол, долбись с ними сам, старина Посейдон.

Тимур Шаов, Крысолов. Очень советую, скачать тут и прослушать:
http://www.shaov.ru/mp3_files/1069282814.mp3
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор ЛилАх Ср Янв 30, 2008 12:18 am

Сан Cаныч пишет:
Почему технологии пропаганды и идеологического маркетинга у леваков столь отточены, талантливы и эффективны, -- а вся "идеологическая работа" у правых построена по неизменному принципу: убедить убеждённых и оттолкнуть колеблющихся?
Так что же делать? What a Face
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Все-таки - наша взяла!

Сообщение автор Сан Cаныч Вт Фев 12, 2008 10:46 pm

Израильский разведчик победил арабского учителя

Колледж "Сапир", находящийся неподалеку от Сдерота, начал процесс увольнения лектора факультета кинематографии Низара Хасана, пытавшегося, в ноябре прошлого года, выгнать с урока студента Эяля Коэна, за то, что он пришел на занятия в военной форме.
Коэн, офицер разведки, проходил обязательные резервистские сборы, и приехал в колледж прямо со службы. Преподавателю арабского происхождения это не понравилось, и он потребовал, чтобы студент покинул класс, объяснив это тем, что его не устраивает присутствие студента в форме.
Колледж потребовал от Хасана, принести извинения Эялю Коэну, чтобы избежать увольнения. В письме, направленном лектору, говорилось, что он должен извиниться перед студентом, и впредь относится с уважением к форме ЦАХАЛа, и соблюдать право каждого студента являться на уроки в форме. Однако преподаватель никак не отреагировал на эти требования. Тогда дисциплинарная комиссия учебного заведения приняла решение об увольнении.
Сам Эяль Коэн был удивлен таким поворотом событий. Ранее он уже заявлял о том, что не нуждается в извинениях Хасана. "Мне не нужны извинения труса", - сказал он. "Я бы принял извинения от человека, который отвечает за свои слова".
Реакция Хасана на момент публикации не была известна.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty ВСТРЕЧА В ХЕВРОНЕ

Сообщение автор Сан Cаныч Вт Фев 12, 2008 10:48 pm

В Хевроне состоялась редкая встреча еврейских поселенцев Хеврона с арабскими старейшинами. Во встрече участвовали лидеры поселенцев Хеврона и Кирьят-Арбы, которые хотели поблагодарить старейшин кланов ("хамул") за то, что те не дали левым активистам-анархистам разрушить палаточную синагогу на форпосте "Хазон-Давид".
Встреча проходила в палестинской части Хеврона, города священного для двух религий, гостей принимали шейх Абу-Хадар Джабари и Хадж Абу-Ахрам Абу-Снейна, присутствовал и командир Хевронской бригады полковник Йехуда Фукс. Среди гостей были глава совета Кирьят-Арбы Цви Кацовер, представитель хевронских евреев Ноах Арнон, известный деятель национального лагеря Эльяким Хаэцни.
Представители еврейских поселенцев сообщили, что целью встречи было улучшение отношений между двумя общинами, на фоне проявленного арабскими старейшинами желания сгладить противоречия. Шейх Джабари, рассказали участники встречи, попросил не называть гостей "поселенцами" он сказал, что видит в них жителей города, обладающих всеми правами.
Через несколько часов после встречи арабские старейшины были вызваны в службу безопасности ПА, где с ними была проведена "разъяснительная беседа".
Военное крыло ФАТХа распространило в Хевроне листовку, призывающую "железной рукой" подавить "коллаборационистов". Джабари в листовке назван предателем и агентом сионистов. Клан Джабари заявил, что если листовку не отзовут, последует резкая реакция.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор ЛилАх Ср Фев 13, 2008 12:41 am

Сан Cаныч пишет:объяснив это тем, что его не устраивает присутствие студента в форме.
Я слышала по телевизору выступление товарищей этого студента, они говорили, что преподаватель назвал военную форму формой оккупанта.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор valery68 Ср Фев 13, 2008 2:32 pm

Код:
Представители еврейских поселенцев сообщили, что целью встречи было улучшение отношений между двумя общинами, на фоне проявленного арабскими старейшинами желания сгладить противоречия. Шейх Джабари, рассказали участники встречи, попросил не называть гостей "поселенцами" он сказал, что видит в них жителей города, обладающих всеми правами.

Сан Саныч! Очень любопытно. Оказывается можно договориться между разумными людьми различных национальностей и вероисповеданий,несмотря на злопыхательство верхушек.
valery68
valery68
Собеседник
За интеллигентность
Собеседник За интеллигентность

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 441
Откуда: : Afula, Israel

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty СУТЬ КОНФЛИКТА. КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ФАКТОВ

Сообщение автор Настюха Пт Фев 22, 2008 8:12 pm

Они дают объективное представление о проблеме
Натан Лопес Кардозо "Национальность и Иерусалим"

Израиль стал народом в 1312 году до н.э. - за две тысячи лет до возникновения Ислама. Арабские беженцы начали идентифицировать себя как палестинский народ в 1967 году, через двадцать лет после создания современного Государства Израиль. Евреи с времен еврейского завоевания 1272 года до н.э.жили на этой земле тысячу лет, а постоянно присутствовали на ней 3300 лет. Единственный период доминирования арабов в Израиле продолжался 22 года – с завоевания 635 г. н.э. Более 3300 лет Иерусалим считался еврейской столицей. Он никогда не был столицей арабов или мусульман. Даже когда иорданцы оккупировали Иерусалим, они не собирались делать его своей столицей, и арабские лидеры никогда не приезжали его посетить. Иерусалим более семисот раз упоминается в Танахе, еврейском Святом Писании. Иерусалим ни разу не упомянут в Коране. Царь Давид основал Иерусалим. Мухаммед никогда сюда не приезжал. Евреи молятся лицом к Иерусалиму. Мусульмане молятся, отворачиваясь от этого города, лицом к Мекке. Арабские и еврейские беженцы: В 1948 году арабов побудили покинуть Израиль арабские лидеры, которые собирались стереть евреев с лица этой земли. 68% арабов покинуло ее, ни разу не увидев израильских солдат. Евреев вынудили покинуть Израиль арабские страны: арабская жестокость, преследования и погромы. Число арабских беженцев, которые покинули Израиль в 1948 году, оценивают в 630 тысяч. Примерно столько же еврейских беженцев из арабских стран. Арабские беженцы были интернированы и не приняты в арабские страны, несмотря наогромные просторы арабских территорий. Из 100 миллионов беженцев Второй Мировой войны это единственная группа беженцев в мире, которая не была абсорбирована или интегрирована в странах, где проживали граждане их национальности. Еврейские беженцы были полностью абсорбированы в Израиле, стране, площадь которой не больше Нью-Джерси.
--------------------------------------------------------------------------------
Page 2
Арабо-израильский конфликт:Арабов представляют восемь наций, среди которых нет палестинской. Но существует только одна еврейская нация. Арабские нации начали пять войн и все проиграли. Израиль каждый раз защищался и побеждал. Палестинская Хартия все еще призывает к уничтожению Государства Израиль. Израиль отдал палестинцам большую часть Западного Берега, создал Палестинскую автономию и снабдил ее оружием. Под иорданским правлением еврейские святые места были осквернены, и евреям непозволяли там молиться. Под израильским правлением все мусульманские и христианские святые места сохранялись и были открыты для людей всех вероисповеданий. Постановления Организации Объединенных Наций об Израиле и арабах: Из 175 резолюций Совета Безопасности, принятых до 1990 года 97 направлены против Израиля. Из 690 резолюций Генеральной Ассамблеи до 1990 года 429 были против Израиля. В ООН не реагировали, когда иорданцы разрушили 58 синагог в Иерусалиме. В ООН не реагировали, когда иорданцы систематически оскверняли еврейское кладбище на Масличной Горе. В ООН не реагировали,когда иорданцы проводили политику, подобную апартеиду, не позволяя евреям посещать Храмовую гору и Западную стену. Мы живем в опасные времена. Спросим себя, какова наша роль в этом мире! Что мы скажем внукам о наших действиях в поворотный момент еврейской истории, когда еще можно что-то изменить? Начните сейчас! Пошлите эти факты двадцати людям и попросите каждого послать двадцати другим. Евреям и неевреям - не имеет значения. Истина и стремление к миру - универсальные ценности.
Раввин Н.Л. Кардозоизвестный религиозный философ, автор многих книг. Живет в Иерусалиме.
avatar
Настюха
Собеседник

Регистрация : 2008-01-30
Кол-во сообщений : 117

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор valery68 Сб Фев 23, 2008 12:18 pm

Нечто очень похожее писал американский араб Джозеф Фарра. Те ,кто посещал форум "В кругу друзей"могли прочитать его. Если кого-нибудь это заинтересует, я могу здесь повторить.
valery68
valery68
Собеседник
За интеллигентность
Собеседник За интеллигентность

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 441
Откуда: : Afula, Israel

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Абу-Мазен не хочет отставки "дающего еврея" Ольмерта

Сообщение автор Сан Cаныч Ср Мар 05, 2008 9:16 am

Точно так же, как ХАМАС мог ликовать, видя, как ЦАХАЛ выполняет его замысел и разрушает поселения Гуш-Катифа, так и ФАТХ может аплодировать комиссии Винограда, реабилитировавшей Ольмерта. Будет ли еще когда-либо в Израиле подобный "фраер"? Для Абу-Мазена уцелевший Ольмерт – это шанс, который может не повториться. Лидеры палестинской автономии опасаются ухода Ольмерта в отставку и, мягко говоря, не испытывают восторга по поводу его потенциальных наследников. Больше всего в руководстве ПА боятся – как же иначе? – прихода к власти в Израиле Биньямина Нетаниягу. Но и с Ципи Ливни они не связывают особых надежд.
В ходе встреч с Абу-Мазеном Ольмерт пошел на весьма значительные уступки, кроме того, были заключены устные договоренности, которые не подтвердит его преемник. Это готовность к переговорам о разделе Иерусалима и праве беженцев на возвращение. Ольмерт показал "партнеру" все свои "красные линии", но добавил, что готов их передвинуть.
Волнения Абу-Мазена из-за возможной отставки Ольмерта напомнили мне об истории, прочитанной как-то в газете. Героиня этой истории – солдатка – переживала тяжелый душевный кризис. И вследствие этого кризиса она стала, скажем так, очень либеральной с сослуживцами на военной базе. Настолько либеральной, что многие из них отказывались от отпусков. Когда рассказы о либеральной солдатке дошли до командира базы, он вызвал сотрудников социальной службы и девушку увезли на лечение. Но солдаты, видя, как ее увозят, испытывали примерно то же чувство, какое вызвала бы у Абу-Мазена и его окружения преждевременная отставка Ольмерта.
Наш премьер-министр отправлялся на переговоры с метафорической банкой вазелина в кармане. Где они еще такого найдут? Любая кандидатура преемника, даже из рядов нынешней коалиции, вызывает у них тоску. Они настолько встревожены тем, что "дающего еврея" могут увезти, что бросились к микрофонам и заголосили о "нежелательности смещения израильского главы правительства".
Абу-Мазен обратился к арабским депутатам кнессета. Если ряды коалиции Ольмерта поредеют, ему понадобится поддержка в кнессете. И на помощь должны прийти самые беззаветные борцы за палестинские интересы – депутаты-арабы. Их задача – удержать шатающийся под Ольмертом стул и сохранить для переговоров самого податливого, уступчивого, коррумпированного и бесталанного израильского политика.

Статья полностью
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Омри Шарон - на нары.

Сообщение автор Сан Cаныч Сб Мар 08, 2008 12:51 am

Совсем совесть потеряли эти правые. У человека горе, а они злорадствуют. Омри Шарон сегодня явился с суд для отбытия семимесячного наказания, а горстка ультраправых активистов поджидала его у входа и кричала: "Так тебе и надо! Ты не пожалел 10 тысяч жителей Гуш-Катифа, выгнал их из домов, и мы тебя не жалеем". Нехорошо. Они же призвали будущих сокамерников Омри Шарона внимательно следить, не устроит ли ему тюремное начальство вместо тюрьмы санаторий. "Сразу сообщайте нам о всех льготах, которыми будет пользоваться Омри, мы добьемся, чтобы суд обязал предоставлять эти же льготы и вам", - пообещали они.

Любопытно, как пытался оправдаться Омри в суде свои поступки. "Я незаконно собирал деньги, чтобы помочь отцу прийти к власти". Но именно это ему и инкриминировали. Суд так и постановил: семейка Шарона купила власть за деньги. Почему же Омри пытался этим себе снисхождение добиться? А все изменилось на 180 градусов с того времени, когда возбудили уголовное дело. Тогда Арик Шарон считался правым, а правым покупать власть за деньги - это уголовное преступление. Другое дело - левые. Власть в нашей стране принадлежит им по всем правилам и нормам, в этом случае все средства хороши. Но остановить машину правосудия было нелегко, и суд высшей инстанции хотя и сократил срок, но все же отправил Омри Шарона в тюрьму.

А враги святого семейства придумали шутку в жанре черного юмора. Младший сын бывшего премьера Гилад Шарон якобы говорит отцу: "Ладно, папа, вставай, фокус не прошел, Омри все же посадили".

Как говорится, Омр И, Шарон, лучше не скажешь.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПЕРЕСТАЛ ВРАТЬ СЕБЕ И ДРУГИМ

Сообщение автор Сан Cаныч Пн Мар 24, 2008 7:10 pm

Тони Блэр - спецпредставитель "Квартета" (ООН, Евросоюз, Россия и США, - сообщество международных посредников, поставивших своей целью добиться мирного урегулирования на Ближнем Востоке) - объявил в начале марта об уходе со своего поста.
Блэр планирует посвятить себя преподаванию в престижном Йельском университете, где в настоящее время учится его сын. А также - международным политическим консультациям крупных кампаний, в том числе крупнейшей страховой компании Швейцарии Zurich Financial Services и одного из крупнейших банков мира - JP Morgan Chase.
Тони Блэр, ставший эмиссаром квартета сразу после своей отставки с поста премьер-министра Великобритании в середине прошлого года, - после своего нового назначения сосредоточился в основном на вопросах экономической помощи «умеренным силам» Палестинской Автономии. При его деятельном участии в Париже несколько месяцев назад состоялся «экономический саммит в поддержку ПА». На этом саммите были собраны миллиарды долларов пожертвований в пользу Автономии и «будущего палестинского государства».
Отставке Блэра предшествовал скандальный доклад «Квартету» о ситуации в Палестинской Автономии и политических тенденциях ее руководства. Отчет Блэра засекречен Евросоюзом, США и Израилем, но его содержание стало достоянием гласности. Суть документа - (пронизанного, как отмечают журналисты, глубочайшим разочарованием автора относительно поставленных перед ним задач достижения политического урегулирования отношений Израиля и палестинцев) - сводится к тому, что Блэр не видит «в палестинском руководстве искреннего желания разрешить конфликт с Израилем путём переговоров». «Палестинское руководство сознательно дурачит Израиль, с которым якобы ведет диалог, а также США и "квартет",- в лице его спецпредставителя».
Блэр особо подчеркивает двуличную позицию лидера Палестинской Автономии Абу Мазена (Махмуда Аббаса). Премьера ПА, Салама Файада, на которого Запад возлагает особые надежды, как на умеренного палестинского лидера, Тони Блэр назвал «человеком, который занимается ведением бухгалтерии - и не более того».
Блэр снимает с себя всякую ответственность за саботаж, чинимый руководством ПА на пути создания своего государства и напрямую обвиняет ПА в нежелании создавать палестинское государство. Блэр считал своей главной целью именно помощь палестинцам в создании независимого государства, и что он крайним образом «разочарован администрацией ПА во главе с Абу-Мазеном».
Тем не менее, 10 марта Евросоюз предложил провести встречу "квартета" посредников по Ближнему Востоку с целью «оценки шансов на достижение мира между израильтянами и палестинцами», не упоминая об отчете Тони Блера по данному вопросу.

Годовой доход Тони Блэра на должности консультанта составит 5 млн. долл США. Наверно, это тот редкий случай, когда гонорар новоиспеченного консультанта можно смело назвать полностью оправданным. Ибо в выкладках Блэра присутствует, пожалуй, главное качество: честность анализа и ответственность интеллектуального подхода со стороны автора.
Характерно, что Блэр искренне сожалеет о невозможности выполнить возложенные на него функции, хотя уже только слепому не видна неприемлемость попыток решить «израильско-палестинский конфликт» путем территориальных уступок Израиля арабам.
Этот конфликт состоит исключительно из ненависти арабов к Израилю и их отчаянному сопротивлению перспективе создания и развития еврейского национального очага на еврейской земле - Земле Израиля. И никакие территориальные уступки не имеют к этому отношения.
Поступок Блэра говорит о том, что честное поведение и соответствующие действия возможны даже на платформе и в рамках традиционных «усилий по установлению мира в регионе на основе формулы "территории в обмен на мир"». Было бы, как говорится, желание заниматься беспристрастным анализом и видеть очевидные, если не вопиющие факты!
Элементарная интеллектуальная честность подхода и добросовестное отношение к своим обязанностям «посредника», - какие продемонстрировал миру Тони Блер, - немедленно
разоблачает самые устойчивые и привычные мифы. В том числе и те, руководствуясь которыми «посредник» и приступил к выполнению своих обязанностей.
Трусливая реакция участников «Квартета», моментально засекретивших неожиданный и неудобный для продолжения их лжи отчет Блэра - хотят или не хотят авторы этого шага - говорит сама за себя. Она в полной мере саморазоблачительна. Возможно еще более, чем сам доклад.

Что означает факт нежелания даже «умеренных» палестинцев создавать свое государство вместе и рядом с Израилем, а не вместо Израиля? Он означает либо войну в регионе, либо твердый ОТКАЗ международного сообщества от самой идеи «двух государств для двух народов» на земле одного из этих народов, - народа Израиля. При этом один из двух народов должен будет уйти с политико-государственной арены на Земле Израиля (в пределах от моря и до Иордана).
Пока что духу для таких радикальных выводов даже у самых смелых и честных мировых политиков, к каким без сомнения, относится и Тони Блэр, - явно не хватает.
Но, как известно из Талмуда, правда - влечет за собой правду.
И одно доброе, хорошее дело - влечет за собой другое.
Будем ждать......
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор ЛилАх Ср Мар 26, 2008 1:42 am

Даже не верится! Неужели это правда? What a Face
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор Dubi47 Ср Мар 26, 2008 1:04 pm

А чему здесь удивлятся? То,что Блер открыл для себя-для нас,евреев,это давно не новость.Разница между нами и палесами известна.Мы хотим и согласны жить рядом с ними,а они хотят жить вместо нас. Mad А все остальное-это словоблудие.
Dubi47
Dubi47
Собеседник

Регистрация : 2008-02-02
Кол-во сообщений : 304
Возраст : 77
Откуда: : Столица трех религий-гавеный город Лод
Работа/Хобби : работы нет.Хобби-сготовить пожрать да стихи пописать

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор ЛилАх Ср Мар 26, 2008 2:23 pm

Удивительно то, что он сказал это вслух на весь мир.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21124
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор Сан Cаныч Чт Мар 27, 2008 10:24 pm

Dubi47 пишет: Мы хотим и согласны жить рядом с ними,а они хотят жить вместо нас.
Вот как раз в этом и есть наша главная ошибка.
Мы не можем хотеть и не имеем права соглашаться жить рядом с ними.
Потому что только нам отдал Он эту землю. И приказал:
когда вы перейдёте через Иордан в землю ханаанскую, то изгоните всех жителей земли от лица вашего ... И унаследуйте землю, и селитесь на ней, ибо вам дал Я эту землю унаследовать её... А если не изгоните жителей земли сией от лица вашего, то будут оставшиеся из них тернами в глазах ваших и колючками в боках ваших, и враждовать они будут с вами на земле, на которой сидите вы. (Ваикра 33:50-53, 55-56).
Поэтому у нас нет выбора: либо мы их - всех! - отсюда выгоним, либо они нас - всех! - отсюда выгонят.
Пока, к сожалению, идет ко второму.
Но еще не поздно этот процесс повернуть.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор Сан Cаныч Чт Мар 27, 2008 10:39 pm

На прошлой неделе Израиль пережил наплыв иностранных визитеров. Впервые произошло заседание двух правительств: немецкого и израильского. Канцлер Германии Ангела Меркель выступила с речью на немецком языке. Несколько депутатов Кнессета в знак протеста вышли из зала, сочтя выступление на немецком языке осквернением памяти жертв европейского геноцида евреев.
Странно, почему они не протестуют против украинского языка, на котором говорили погромщики Богдана Хмельницкого? Или латыни, на которой говорили римляне, разрушившие Храм? Да много еще было больших и малых Катастроф, можно протестовать против многих языков. Останется разве что эсперанто.
Нет, осквернение памяти совсем не в языке, а в делах.
Немецкая сторона выступила с инициативой. Она готова заняться обучением бандитской гвардии террора полицейскому делу, с тем, чтобы те наводили порядок в своих городах. Эта инициатива не просто настораживает, а заставляет содрогнуться. Бывшие союзники Адольфа Гитлера, арабы Ближнего Востока, недобитые арабские нацисты, и их наследники вновь объединяются на уровне полицейского обучения.
А министр иностранных дел России Сергей Лавров вооружит гвардию Абу Мазена бронетранспортерами, джипами, легкими ракетными комплексами, радиостанциями, приборами ночного видения, и всем прочим, для того, чтобы они могли увереннее себя чувствовать. И потом, зачем им нужна полиция, когда полиция Израиля не дала разрушить возмущенному народу дом убийцы?
Все прочие визитеры, произнося громкие слова, будут сочувствовать Израилю, и снимать плачущих и покалеченных жителей Сдерота и Ашкелона, и рассказывать, что у них на глазах проходили учения в Ашдоде, когда звучала сирена тревоги, предупреждая, что через 20 секунд упадет ракета. И вообще, всему миру нравятся плачущие и несчастные, но ещё больше им нравятся наши враги, такие молодые, такие горячие, такие решительные, на фоне израильского правительства, которое вздрагивает от захлопнутой двери очередного визитера.
На самом деле нет ни одной стороны, ни Америки, ни России, ни Европы, которые были бы искренне заинтересованы в прекращении той ситуации, в которой мы с вами живем. Им всем это очень и очень выгодно. Потому что иначе все наши проблемы возникнут у них. Например, Египет это ощущает на собственной шкуре. И даже правительству Израиля, которое не разрушило дом террориста, убившего учеников ешивы.
На самом деле высветилась намного бОльшая опасность. Клан этого бандита содержит автобусный гараж, который развозит по утрам в школу и из школы ваших детей и внуков. И если этот клан голосовал за ХАМАС, то жертв могло бы быть и больше. Если они решат взорвать автобусы с детьми, но и тогда плешивое правительство во имя мира, и решения «окончательного вопроса» будет придерживаться своей линии.
Поэтому давайте не отвлекаться на скандалы связанные с Биби Нетаниягу, Это всего на всего попытка коррумпированной верхушки, отвлечь внимание от «себя любимых», от тех, кто создает нам иранские плацдармы в нашей стране. Есть заповедь: «Помни, что сделал тебе Амалек!» Его цель - уничтожение народа Израиля и земли Израиля. И все политические решения, которые не уничтожают памяти Амалека, произносятся в канун Пурима. И этот Амалек прячется за всеми «политическими решениями» и «спасением жизни врага», за всеми конференциями, и словоблудием.

Будьте бдительны!
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4209
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Re: Это - Израиль и это - мир!

Сообщение автор Леопольд Пт Мар 28, 2008 6:25 pm

Извинямс, не знал куда поставить фоту. Это наша городская синагога, кому интересно.

[URL=http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0803/39/43338bbb7f35.jpg.html][IMG]http://i047.radikal.ru/0803/39/43338bbb7f35t.jpg
Леопольд
Леопольд
Собеседник

Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 67
Откуда: : Украина. эпиЦентр.

Вернуться к началу Перейти вниз

Это - Израиль и это - мир! Empty Кировоградская синагога

Сообщение автор Леопольд Пт Мар 28, 2008 6:26 pm

Не понял...превьюшник не пашет?

а так?

http://i047.radikal.ru/0803/39/43338bbb7f35.jpg

или лучче так! Снимок сегодняшний.

Это - Израиль и это - мир! 43338bbb7f35


Последний раз редактировалось: Леопольд (Вс Мар 30, 2008 5:59 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Леопольд
Леопольд
Собеседник

Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 67
Откуда: : Украина. эпиЦентр.

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения