Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!

Join the forum, it's quick and easy

Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум Lilah
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Америка, Америка...
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyСр Май 04, 2022 3:14 pm автор Сан Cаныч

» Реальность сегодня
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyПн Май 02, 2022 7:20 pm автор Сан Cаныч

» Какой Израиль мы хотим?
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyВт Апр 12, 2022 8:03 am автор Сан Cаныч

» Что происходит?
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyЧт Окт 14, 2021 2:25 pm автор Сан Cаныч

» Люди и судьбы
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyПн Июн 28, 2021 3:48 pm автор Сан Cаныч

» Гаражи Хайфы и Крайот. Рекомендации и отзывы.
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyПн Мар 22, 2021 10:44 am автор ЛилАх

» Коронавирус. Психологический аспект
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyПн Мар 22, 2021 12:31 am автор ЛилАх

» Предостережение водителям
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyСр Мар 17, 2021 8:57 pm автор Сан Cаныч

» Анекдоты здесь, заходите!
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyСр Мар 17, 2021 8:17 pm автор Сан Cаныч

» Когда начинается старость?
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyСр Мар 17, 2021 5:14 pm автор Сан Cаныч

» Просто стихи. Хорошие и разные.
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyВт Мар 16, 2021 8:51 pm автор Сан Cаныч

» Мысли вслух...
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyВс Мар 14, 2021 9:37 am автор ЛилАх

» Доброе утро и день!
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyСб Дек 07, 2019 1:49 pm автор ЛилАх

» Со свиданьицем
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyПн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх

» Эмоции и настроение
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyСб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyПт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyПт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyЧт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyЧт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Вести из России(архив1) - Страница 2 EmptyСр Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Май 2024
ВсПнВтСрЧтПтСб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Вести из России(архив1) - Страница 2 Medal117
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Вести из России(архив1)

+22
dama_tref
Эвридика
сабаккко
Boris
Львович
Ведьма
Leonid
Кер
Омега
Кот Бегемот
Боцман
Клава
Леопольд
Настюха
АСИСЯЙКА
ruvim
Барбацуца
Dark Lord
valery68
krabine
Сан Cаныч
ЛилАх
Участников: 26

Страница 2 из 17 Предыдущий  1, 2, 3 ... 9 ... 17  Следующий

Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Привет Медвед, прощай свобода?

Сообщение автор Леопольд Сб Мар 08, 2008 4:50 pm

ФСБ официально сможет прослушивать телефонные переговоры

У НАШИХ СОСЕДЕЙ


ReadMe.Ru


Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. Конституция России допускает это только на основании судебного решения.

Операторы признают, что документ фиксирует отношения, уже сложившиеся у них со спецслужбами. Но раньше эти отношения регулировались полузасекреченными инструкциями силовых органов, сообщает «Коммерсант».

Приказ N 9 «Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий» датирован 16 января 2008 года. Действует он с 1 февраля, но был опубликован в минувшую пятницу. В нем говорится, что оператор должен дать чекистам или милиционерам техническую возможность, не выходя из офисов, читать переписку подозреваемых, а также прослушивать их переговоры.Техника СОРМ (средства оперативно-розыскной деятельности) внедряется уже много лет. Но ранее установка систем прослушки регулировалась ведомственными инструкциями, фактически засекреченными. Но и в них прямо нигде не было прописано, что ФСБ получает неконтролируемый доступ.

Комплект оборудования для крупного интернет-провайдера стоит около 15 тысяч долларов. На оснащение коммутатора сотовой компании требуется около 100 тысяч долларов. Новый приказ, подписанный министром информационных технологий и связи Леонидом Рейманом, распространяется на 16 видов услуг связи, в лицензионных условиях на которые указано на обязанность оператора обеспечить реализацию «проведения оперативно-розыскных мероприятий».

Они должны установить специальное оборудование, подключаемое и управляемое с удаленного пульта. Этот пульт устанавливается в органах ФСБ и, согласно вводимым требованиям, позволяет определять: кто и кому передает сообщение (телефонный вызов, электронное письмо, SMS и т.д.), снимать саму информацию с канала связи (т.е. прослушивать или копировать текст), а также определять местонахождение абонента (для сотовой связи).

Также с удаленного пульта спецслужбы получают доступ к базе данных абонентов и биллинговой системе – информации о расчетах и звонках. Эти сведения для ФСБ телекоммуникационная компания обязана хранить три года. Кроме того, каждый оператор обязан выделить специальное технологическое помещение, в котором и будет размещаться оборудование СОРМ. Даже работники самой компании могут входить в эти комнаты только с разрешения представителя уполномоченного органа.

Из приказа следует, что выбирать объект контроля находящиеся за удаленным пультом сотрудники ФСБ будут без ведома и согласия оператора связи. То есть телефонная компания или провайдер не может даже отвечать за факт прослушивания или снятия информации с канала передачи данных.

Этот пункт больше всего и волнует правозащитников, указывающих, что по Конституции России «каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, ограничение этого права допускается только на основании судебного решения».

Представители государственных органов и связисты в один голос утверждают, что внедрением СОРМа не нарушаются права граждан, так как оперативные службы не будут снимать информацию без судебного решения. При этом сами представители Минсвязи не отрицают, что работу удаленного пульта проконтролировать невозможно.

То есть всем надо просто верить, что сотрудники ФСБ не будут никого слушать, не предъявив сами себе судебный ордер. Правозащитники в это не верят.



Новый приказ Реймана уже зарегистрирован как нормативный правовой акт и в ближайшее время должен быть официально опубликован. Это дает правозащитникам возможность оспорить его в Верховном Суде России. Заявления, со слов противников СОРМа, может быть подано уже до конца марта.

http://www.newizv.ru/print/85777
Леопольд
Леопольд
Собеседник

Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 66
Откуда: : Украина. эпиЦентр.

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор ЛилАх Вс Мар 09, 2008 3:03 pm

Леопольд пишет:ФСБ официально сможет прослушивать телефонные переговоры
Вот и чудненько... prikol Как будто им для этого нужны правовые или левовые основания.
Мене душить смех.... Smile_
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty К С Т А Т И : О : М Е Д В Е Д Я Х

Сообщение автор ruvim Пн Мар 17, 2008 9:12 pm

Надежда пишет:
[Сейчас,на вопрос некоторых отстойных израильтян:"У вас,в РУсии по улицам медведи ходят?" можно со спокойной совестью ответить: ХодЮт! А главная берлога в Кремле находится!]
Скандальная попытка студентов МГУ п р о г о л о с о в а т ь : с е к с о м за Дмитрия Медведева в
столичном Биологическом музее. vostorg vostorg vostorg Вести из России(архив1) - Страница 2 Abd84fd60e49
avatar
ruvim
Модератор-Химик
За принципиальность
Модератор-ХимикЗа принципиальность

Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty К С Т А Т И : О : М Е Д В Е Д Я Х

Сообщение автор ruvim Пн Мар 17, 2008 9:31 pm

"М Ы : Д О Л Ж Н Ы : С О В О К У П Л Я Т Ь С Я : В : П О Д Д Е Р Ж К У : " М Е Д В Е Ж О Н К А "http://i033.radikal.ru/0803/8b/c58d8f0acba9.jpg
avatar
ruvim
Модератор-Химик
За принципиальность
Модератор-ХимикЗа принципиальность

Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор ruvim Пт Мар 21, 2008 1:30 pm

Интересный фильм о Ходорковском и Путине zdr
http://video.google.com/videoplay?docid=4740875023341426666
avatar
ruvim
Модератор-Химик
За принципиальность
Модератор-ХимикЗа принципиальность

Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор Сан Cаныч Пн Мар 24, 2008 10:20 pm

ЛилАх пишет: "миг между прошлым и будущим"
Анекдот в тему:
Разговаривают два еврея:
- Кто будет следующим президентом России?
- Путин.
- Как это?
- Ну, под другой фамилией.
- А, для конспирации?
- Нет, для Конституции.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4213
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор Леопольд Вт Мар 25, 2008 1:12 am

Сан Cаныч пишет:- Нет, для Конституции.
Анекдот анекдотом, но не зря Медведев Путина в Премьеры звал. По конституции, в случае добровольной оставки, обязаности Президента должен исполнять именно премьер. И никакой конспирации и нарушения Конституции. Путин снова президент. Smile
Леопольд
Леопольд
Собеседник

Регистрация : 2008-01-24
Кол-во сообщений : 5589
Возраст : 66
Откуда: : Украина. эпиЦентр.

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор ЛилАх Ср Мар 26, 2008 1:36 am

Леопольд пишет: И никакой конспирации и нарушения Конституции. Путин снова президент. Smile
Я даже не понимаю, зачем им эти игры? What a Face
Россияне по-моему в большинстве своем все скушают, по-любому. dum_
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Шутить или не шутить

Сообщение автор ЛилАх Вт Апр 01, 2008 6:12 pm

Первое апреля считается днем розыгрышей во всем мире, причем даже специалисты психиатры полагают, что шутки никому не идут во вред

Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - Власти Румынии запретили гражданам шутить 1 апреля из-за саммита НАТО. Министр иностранных дел этой страны Адриан Чиоряну официально пообещал, что наказание для тех, кто неудачно пошутит во время столь важного мероприятия, будет жестким. В России, к счастью, никаких событий мирового масштаба сегодня не ожидается. Поэтому 66% россиян, которые по данным социологов, в День смеха собираются разыграть своих друзей и близких, могут шутить, не опасаясь последствий. Главное, чтобы шутки были по возможности добрыми и социально безопасными.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Чувство юмора: студенческое и своеобразное

Сообщение автор ЛилАх Вт Апр 01, 2008 6:16 pm

Среди любителей пошутить есть немало известных людей. Отличным чувством юмора обладает, например, лидер КПРФ Геннадий Зюганов - бывший в молодости капитаном команды КВН физмата. В интервью "Интерфаксу" он признался, что всегда заранее готовится к 1 апреля. "Я, как всегда, заблаговременно припас несколько, на мой взгляд, остроумных задумок, но по понятной причине не хочу обнародовать их раньше времени", - рассказал Зюганов, заметив, что его самого застать врасплох, как правило, бывает очень трудно. "Я 1 апреля настороже и предельно собран, не верю ни единому сколько-нибудь необычному утверждению знакомых", - пояснил лидер КПРФ. Трудно поймать на крючок и лидера ЛДПР Владимира Жириновского. "Меня трудно разыграть, потому что я уже ко всему привык", - сказал он "Интерфаксу". А вот руководитель Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой, по его собственному признанию, часто становится жертвой розыгрыша. "Я очень доверчив, даже слишком", - пояснил он. Отвечая на вопрос, добрые ли это розыгрыши, Швыдкой, задумавшись, сказал: "Разные".

В столичной мэрии в День юмора шутки также не возбраняются. Тон задает московский градоначальник - Юрий Лужков, который не только знает огромное количество анекдотов, но и сам их придумывает. Хорошим чувством юмора обладает и главный строитель Москвы - Владимир Ресин: именно ему чиновничья молва приписывает авторство большинства крылатых выражений, гуляющих по мэрии.

Что касается руководителей страны, то, совершенно очевидно, что Владимир Путин за словом в карман не лезет. Наличие у главы государства незаурядного, хотя и несколько своеобразного, чувства юмора признают свыше 70% россиян. В свою очередь автор книги об избранном президенте РФ Николай Сванидзе оценил чувство юмора Дмитрия Медведева как "студенческое и здоровое". Свое мнение он составил на основании шести бесед с новым лидером страны, которые проходили под музыку Deep Purple.

Заместитель директора Центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского Зураб Кекелидзе заявил "Интерфаксу", что такие праздники, как День смеха современным людям, жизнь, которых, как правило, строго регламентирована, очень необходимы. "Иногда человек должен немного подурачиться. Это нужно для раскрепощения людей, чтобы немного снять их чопорность, и это облегчает существование", - считает эксперт. Вместе с тем Кекелидзе предостерегает от неумных и обидных шуток: "Нужно именно шутить, а не издеваться, поскольку человек должен посмеяться над собой, а не обидеться".

Представители органов правопорядка в свою очередь не советуют гражданам 1 апреля подкладывать друзьям и сослуживцам "бомбы", "минировать" школы и заниматься прочими неуместными и социально вредными розыгрышами. "Несмотря на День смеха, расплачиваться за подобные деяния придется по всей строгости закона", - предупреждают они.

/Алиса Чудакова, Интерфакс/
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Подростки ответят за казнь рабочего на Вечном огне

Сообщение автор ЛилАх Вт Апр 08, 2008 5:51 pm

Трем жителям Владимирской области – Николаю Курагину, Михаилу Данилову и Александру Андрееву — предъявлено обвинение в убийстве Алексея Денисова, которого они, по версии следствия, сожгли в городе Кольчугино на Вечном огне.

Кольчугинцев обвиняют по пункту «а» части 2 статьи 116 (нанесение побоев из хулиганских побуждений) и части 2 статьи 105 (умышленное убийство, совершенное с особой жестокостью группой лиц с целью скрыть другое преступление).

Напомним, зверская расправа была совершена вечером 1 января этого года. По версии следствия, 25-летний рабочий Алексей Денисов возвращался из гостей домой. Проходя мимо городского Вечного огня, он сделал замечание группе пьяных подростков, развлекавшихся прямо на воинском мемориале. Тут же началась драка, силы оказались неравны — четверо против одного. После того как защитник Вечного огня уже не мог сопротивляться, его ограбили и стали в буквальном смысле поджаривать на Вечном огне, держа за руки и за ноги.


Вся статья
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор ruvim Ср Апр 09, 2008 9:23 am

Леопольд пишет:[ не зря Медведев Путина в Премьеры звал]
Иллюстрация к российским делам vostorg Вести из России(архив1) - Страница 2 B9714031515b
avatar
ruvim
Модератор-Химик
За принципиальность
Модератор-ХимикЗа принципиальность

Регистрация : 2008-01-28
Кол-во сообщений : 2393
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty В России ожидают "конца света"

Сообщение автор Сан Cаныч Пн Апр 14, 2008 8:35 pm

В России, недалеко от Пензы свыше 30 человек покинули свои дома и укрылись в вырытых подземельях в конце октября прошлого года. Там они собрались встретить "конец света". Среди затворников несколько детей.

Местные власти исключают силовое решение проблемы. Хотя в районе подземелий милиция ведет круглосуточное патрулирование. Так же подготовлена группа спасателей, на случай внештатного развития ситуации

Руководит отшельниками 82-летняя игуменья Антония. А основатель секты, 43-летний Петр Кузнецов, задержан и помещен в психиатрическую больницу.

Согласно последней информации, затворники согласились покинуть свое убежище только на Пасху, которая будет в конце апреля. А предсказанный ими "конец света" должен произойти в мае 2008 года.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4213
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Астрологи о новом президенте России

Сообщение автор Сан Cаныч Ср Май 07, 2008 9:29 pm

В среду Дмитрий Медведев официально стал первым лицом государства. Накануне инаугурации петербургские астрологи всмотрелись в персональную звездную карту президента. И нашли, что новый правитель находится в полной астральной гармонии с избравшей его страной.

Астрологии, как утверждают знатоки, подчиняется абсолютно все: государства и отдельные личности, финансовые рынки и природные катаклизмы. Для России нынешний, 2008 год, с одной стороны, «несет нечто новое и позитивное». А с другой, выглядит «очень похожим» на 1825-й, отмеченный, как известно, восстанием декабристов. Что может служить намеком на некую конфронтацию общества с властью к исходу года.

— Хочу избежать обычного для предсказателей кликушества, но спешу предупредить нынешних правителей — пусть они не расслабляются, думая, что наступившая стабильность продлится вечно. Им следует держать руку на пульсе общественных настроений. И не слишком увлекаться внутренними раздорами и партийным строительством, — предостерегает астролог Алексей Голоушкин.

Впрочем, по мнению его коллеги Аллы Ивановской, со сложными политическими задачами новоизбранный президент успешно справится. Ведь в его астральной карте «задействованы высшие планеты — Нептун и Плутон, и значит, Дмитрию Медведеву свойственна приверженность высшим идеалам». Новый президент якобы имеет звездную карту, совпадающую с картой России более точно, чем у кого-либо из предыдущих правителей страны. Астролог утверждает, что Медведев самой судьбой призван решить то, что не смог в силу своих личностных качеств осуществить последний российский император Николай II.

— У каждого человека есть так называемая «черная луна», своего рода болевая точка, которая заботит, мучает нас на протяжении всей жизни, — поясняет Алла Ивановская. — У Медведева и у Николая эта Луна — в Водолее, и даже — в одном градусе.

Мучает обоих государственных деятелей вопрос свободы личности, нравственных идеалов. Новый президент, по мысли толкователей гороскопов, сумеет «привить в обществе отношение к каждому индивидууму, как к человеку с большой буквы». Опасения, не окажется ли личная судьба Дмитрия Медведева столь же трагичной, как и у Николая Романова, астрологи считают необоснованными.

Наверное, это и вправду так, если верить во врожденную осторожность президента, на которую указывают специалисты по звездам.

— Дмитрий Анатольевич — Дева по гороскопу. А этому знаку присущи уважение к иерархии, умение встраиваться в систему, приверженность к рутинной деятельности, учет чужого мнения. Девы — прекрасные систематизаторы, идеальные исполнители, частенько их называют «серыми мышками», — разъясняет астролог Екатерина Вишневская.

Впрочем, новоизбранный «медведь» совсем не обязательно окажется «мышкой».

— На общую характеристику зодиакального знака всегда накладываются индивидуальные черты личности, — уточняет астральная толковательница. — Медведев — не стопроцентная Дева. И очень даже способен на сюрпризы. Кстати, деспотичный российский правитель Иван Грозный, как ни странно, тоже был рожден под «женским» знаком Зодиака.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4213
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Указное право для Медведева

Сообщение автор ЛилАх Пн Май 12, 2008 2:23 pm

Президенту разрешено отменять нормы закона о въезде в РФ и выезде из нее для всех иностранцев, которых он сочтет желательными
2008-05-12 / Иван Родин

Сегодня созванный в экстренном порядке Совет Федерации должен будет одобрить принятые Госдумой сразу в трех чтениях поправки к закону о порядке въезда в Россию и выезда из нее иностранных граждан. Теперь некоторым из них можно будет посещать нашу страну без визы – если, конечно, на то будет выпущено разрешение в специальном указе президента РФ. Первый такой документ должен появиться в ближайшее время – ведь до московского финала футбольной Лиги чемпионов, намеченного на 21 мая, остается мало времени.

На финальный матч, как известно, попали два английских по происхождению футбольных клуба – «Манчестер Юнайтед» и «Челси». Последний, впрочем, России уже не чужой. У его хозяина Романа Абрамовичаимеются большие возможности для того, чтобы убедить власти помочь команде – и позволить приехать в Россию всем ее британским сторонникам, которые только смогут это себе позволить. Что и было сделано. 6 мая глава думского комитета по безопасности Владимир Васильев, его первый заместитель Михаил Гришанков и председатель международного комитета нижней палаты Константин Косачев предложили дать президенту страны право своими указами отменять визовый режим въезда и выезда для любых иностранных граждан. То есть по своему усмотрению вводить для неопределенного круга лиц упрощенный порядок пересечения российской границы. «Такой механизм принятия решений необходим в ситуациях, требующих оперативного создания условий для эффективной реализации национальных интересов страны. В частности, это относится к проведению в РФ в целях повышения ее международного авторитета крупных мероприятий с участием большого числа зарубежных участников», – так объяснили свою инициативу видные думцы.

Причем даже в пояснительной записке к законопроекту главная причина его появления – футбольный матч всеевропейского масштаба – ни словом не упоминается. Между тем столь скоростное удовлетворение прихоти одного из «равноудаленных олигархов», который явно желает продемонстрировать московскому бомонду успешность своих футбольных инвестиций, оставляет много вопросов. Скажем, с точки зрения юридической техники Госдума, приняв поправки к закону о въезде и выезде сразу в трех чтениях, по сути дела, приравняла указы президента к международному праву. А ведь в Конституции страны именно последнее признается приоритетным по отношению к внутрироссийскому, но вовсе не указы главы государства. Но теперь в законе, например, написано, что «иностранные граждане или лица без гражданства обязаны при въезде в РФ и выезде из РФ предъявить действительные документы, удостоверяющие их личность и признаваемые РФ в этом качестве, и визу, если иное не предусмотрено международным договором РФ или указами президента РФ».

Стоит отметить, что это уже второй случай оживления указного права, казалось, навсегдаушедшего за годы президентства Владимира Путина. Он, как известно, отказался от практики Бориса Ельцина, издававшего указы о чем угодно и мало заботившегося об их соответствии действующим законам. Но вот теперь, в период перехода власти из одних рук в другие, глава государства снова получает возможность по своему желанию делать исключения из общих правил. Как уже писала «НГ», некоторое время назад президенту, например, было предоставлено право назначать отдельных губернаторов на федеральные должности в исполнительной власти.
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty 60 лет порознь

Сообщение автор Сан Cаныч Пн Май 12, 2008 3:41 pm

Израилю — 60. Государство было провозглашено 14 мая 1948 года, но в Израиле дату отмечают по еврейскому календарю — 8 мая.

Если бы в России знали, какую роль сыграла их страна в основании Израиля, отмечали бы этот праздник как свой. Или раскаивались как в собственном грехе.

Снежная Россия и знойный Израиль — отталкивающиеся и притягивающиеся полюса. Нет в мире других двух стран, столь разительно отличающихся — размерами, судьбой, ментальностью, национальным составом и национальными целями — и столь привязанных друг другу. На протяжении всей истории они не сводят друг с друга глаз как давно расставшиеся, но так и не смирившиеся любовники. Этой страсти (как и любой страсти вообще) нет объяснений. Есть только факты, свидетельствующие, что она есть.

Все ключевые этапы — с начала еврейского заселения Палестины, а потом основания государства, его выживания, то и дело на грани, и вплоть до последней большой волны репатриации, преобразившей страну и заставив очередной раз обрусеть, — связаны с Россией.

Код:
РУССКОЕ ПОДВОРЬЕ

В самом центре Иерусалима, по соседству с районом ультраортодоксальных евреев Меа Шаарим, находится Русское подворье. Русского в нем - православный cобор и топонимика: название самого места, окрестных пабов — «Сергей» и «Николай» (в честь великих князей), «Путин», крохотная площадь Москвы. Да еще имущественные претензии.

В 1964 году Н С. Хрущев широким жестом продал всю эту территорию и здания, где сейчас расположены центральная следственная тюрьма, иерусалимская мэрия, столичный суд, полиция, различные правительственные учреждения, по цене нынешней московской квартиры — за 5 миллионов долларов. Да и те взял с Израиля апельсинами. Не особо торговался: что даром досталось - почти даром отдал, как не свое.
Уже потом выяснилось, что не свое и было. Русское подворье было приобретено царской семьей, передано Императорскому православному палестинскому обществу (ИППО), так что СССР вдул израильтянам то, что ему самому не принадлежало, объяснили нанятые Россией израильские адвокаты в начале 90-х. Шарон пообещал Путину пересмотреть результаты хрущевской «апельсиновой сделки». Так что, может быть, значительная часть Русского подворья вновь станет русской.

Но это в будущем. Гораздо интереснее прошлое: как вообще появилось в сердце Иерусалима Русское подворье, а в Израиле - многочисленные другие русские земли, церкви, монастыри и учреждения.
Дело в том, что Россия стремилась на Святую землю с тех пор, как узнала, что она существует. Одно из первых своих посольств креститель Руси князь Владимир отправил в Иерусалим в 1001 году. Первые произведения древнерусской литературы - тоже о хождениях в Палестину. Иван Грозный регулярно оделял милостыней Иерусалимский патриархат. Петр I вынашивал планы перенесения Гроба Господня в Санкт-Петербург. 

Все многочисленные русско-турецкие войны, кроме очевидных геополитических, имели и не столь откровенно афишированную идейно-политическую цель — проникновение на Ближний Восток. Для подтверждения своей роли наследницы Византии России требовалась Палестина.

За ценой не стояли. Крымская война 1853—1856 годов (ряд историков считают ее на самом деле Первой мировой) разразилась в результате спора за владение храмом Рождества Христова в Вифлееме, когда османские власти передали этот православный храм католикам. «Развалины нашего многострадального Севастополя, — утверждал основатель Православного палестинского общества В Н. Хитрово, — были ответом на вопрос, кому владеть ключами от Вифлеемского храма».

Эта война, начавшаяся из-за локального конфликта в Палестине, привела к кардинальным сдвигам в России. Отмена крепостного права, «оттепель» Александра II, невиданные демократические реформы в застойной империи, начало русского капитализма — вот отдаленные результаты той войны за ключи от храма.

Но при чем здесь евреи, спросите вы, и тем более - государство Израиль? Тут-то все и началось.

ВИНОВНИКИ СИОНИЗМА

Евреи стали подданными Российской империи в 1772 году - в качестве нагрузки к территориям, отошедшим к ней после раздела Речи Посполитой. Это было очень замкнутое, патриархальное общество. Так продолжалось и в Российской империи: евреев заперли в черте оседлости, доступ во внутренние губернии им был запрещен.

Реформы Александра II позволили евреям-купцам I и II гильдий, обладателям «полезных профессий», ремесленникам и дипломированным специалистам, выпускникам имперских учебных заведений - селиться во внутренних губерниях и больших городах. Евреев допускали - по строгим процентным нормам - к учебе в гимназиях и университетах. Все больше еврейских юношей стремились получать светское образование. И чем больше их было там, где раньше не было, тем большее раздражение они вызывали.
Это мешало прежде всего тем, кто уже вырвался из патриархальной среды. Образованные евреи, вырвавшиеся из местечковой замкнутости, и нашли решение: нас ненавидят, поняли они, потому что мы не такие, как все. Надо вывести всех соплеменников к свету, к просвещению. Движение еврейского Просвещения - Хаскала, возникшее в XVIII веке в Западной Европе, в XIX докатилось и до Восточной, взяло последний редут - Россию

Как их западноевропейские единомышленники, еврейские просветители в России стремились стать частью общества, в котором живут, жить одной жизнью с обществом, быть патриотами России, следовать всем основным направлениям общественной жизни. Потому среди них было так много либералов и народников. И государственников. Это был принцип.

Им ответили с двух сторон. После убийства Александра II в 1881 году в России начались еврейские погромы. Власти поощряли погромщиков. А революционеры-народники подзуживали их, видя в народном бунте против евреев возможность перенаправить этот бунт против власти. Вот тогда еврейские просветители и скорректировали свои планы. Евреи могут и должны быть такими, как все народы. Но не в России, а в своей стране.

Сионизм - движение за возвращение на историческую родину, образование своего государства (а не форма расизма, как потом решит ООН) - родился не в России. Но именно русские евреи, те самые, которым не дали быть русскими патриотами, приняли его как руководство к действию. Пикантность заключается в том, что идеи прежней родины, отвергнувшей их, они везли с собой на историческую. Все, что им не удалось сделать в России, они стремились сделать здесь, в Израиле. Ну а самое поразительное то, что многое у них получилось.

СТРОИТЕЛИ КОММУНИЗМА

В Израиле репатриацию называют алией (на иврите - «подъем»). Еврей не приезжает на свою землю, он поднимается к ней, он — «оле», «поднявшийся». Точно так, как эмигрант из Израиля — «йоред», «опустившийся». По подъему считают и волны репатриации.
Странным образом революционные события в истории России тектоническим эхом отражались на земле Израиля, становясь основными вехами в жизни еврейского государства.

Первая алия 1880-х — следствие первого успеха русских революционеров-террористов — убийства царя Александра II. Волна погромов на юге России выплеснула на берег Палестины ашкеназских евреев из русских местечек. Эта алия была религиозная. Ее следы сохранились до сих пор. Первый еврейский квартал современного Иерусалима, возникший почти одновременно с тем самым Русским подворьем. И первая русская водка израильского производства «Голд», которую с тех пор выпускают прямые потомки основателя хасидизма, бежавшие от погромов в России. Водка замечательная (я только ее и пью): свекольная, с секретной добавкой, придающей пшеничный вкус. И дешевая: это завет дедушки Голда. На этикетке и теперь двуглавый орел — герб царской России.

Вторая алия - эхо неудавшейся попытки русской революции 1905—1907 годов. Русские социалисты-евреи, отчаявшись сломить царский режим в России (их усилия снова привели к волне погромов), отправились в Палестину воплощать свою мечту о справедливом обществе равенства и свободного труда.

Классик израильской литературы Амос Оз вырос в иерусалимском квартале толстовцев. Они, как он рассказывал, не умели полить вазон, но мечтали о крестьянском труде на земле, находящейся в коллективной собственности. Общины толстовцев существовали в то время и в России, и в Америке. Но только на земле Израиля они прижились и стали экономической и организационной основой будущего государства - кибуцами.

Фактически в кибуцах построили коммунизм. Нам коммунизм был обещан в 1980 году. Оказавшись в Израиле, я поехал в кибуц — потрогать мечту руками. Меня принял старый кибуцник — в шортах, сандалиях, рубашке апаш и панаме. Я сказал ему: вот, мол, всегда мечтал о коммунизме, а теперь говорят, что у кибуцев нет будущего.
— А как может не быть будущего у будущего? — резонно осадил меня этот старик.

У них многое получилось. Но, сбежав из ненавистной России, они все равно не сводили с нее ревнивого взгляда. И при первой возможности готовы были ринуться обратно. Показательный пример - основатель израильской Электрической компании, монстра-монополиста, сопоставимого в России разве с «Газпромом», Петр (Пинхас) Рутенберг, впоследствии глава правительства еврейской Палестины. В России он возглавлял Боевую организацию эсеров, был близким другом попа Гапона. Во время расстрела демонстрации у Зимнего дворца в Кровавое воскресенье 9 января 1905-го спас Гапону жизнь. Но сам же и лишил его жизни — после того, как Гапон пытался завербовать его и признался, что сотрудничает с охранкой, заманил на дачу в Озерки, где предателя повесили.
Разочаровался в русской революции, эмигрировал, сделал блестящую инженерную карьеру в Италии, вынашивал планы электрификации Палестины, вернулся в иудаизм по мучительному, с древности не используемому обряду — с 39 ударами бича, рубцы остались на всю жизнь, организовал Еврейский батальон во время Первой мировой, пытался организовать всемирное еврейское рабочее движение.
Но когда в феврале 1917-го разразилась революция в России, бросил все и отправился ей на помощь. Ему почти удалось предотвратить большевистский переворот. Рутенберг настоятельно требовал от главы Временного правительства России, своего друга Керенского, немедленно арестовать и расстрелять вождей-заговорщиков — Ленина и Троцкого. Керенский не решился.

Рутенберг командовал обороной Зимнего дворца. Войска штурмующих возглавлял другой еврей, вернувшийся из эмиграции, — Григорий Чудновский, который стал комендантом Зимнего и отправил Рутенберга в каземат Петропавловки вместе с министрами-капиталистами. Лишь после этого Рутенберг вернулся в Палестину и достроил то, что начал.

ПОСЛЕДНИЕ СТАЛИНИСТЫ

Беженцы русской революции и разразившейся вслед за ней Гражданской войны составили третью волну алии. С нее фактически начинается создание новой еврейской Палестины — независимой, рассчитывающей на свои силы, идеологически мотивированной.

Ей снова способствовала советская власть, которая сразу же повела решительную борьбу с сионизмом. Иврит в СССР попал под запрет. Но можно было эмигрировать. Израиль пополнялся свежими молодыми силами из СССР.

Именно благодаря запрету иврита в Советском Союзе в Израиле появился первый профессиональный театр. Еврейская театральная студия, созданная в Москве Вахтанговым, не могла играть на иврите и оказалась в Палестине, где создала театр «Габима», до сих пор главный театр Израиля. До конца жизни ведущие актеры «Габимы» говорили на иврите с тяжелым русским акцентом. Русский акцент оставался нормой театрального языка вплоть до бунта нового поколения актеров, выросших в Израиле, уже в 60-х годах.

Русские социалисты-сионисты, освоившись в Палестине, продолжали внимательно следить за происходящим на родине социализма. Когда началась кампания по созданию еврейских колхозов в Крыму в 30-е, многие снимались целыми кибуцами и отправлялись на первую родину. Почти все они попали под каток 1937-го.

Но и это не изменило отношения к СССР основной массы евреев Палестины. А Вторая мировая, в которой Союз принял на себя основное бремя сопротивления нацизму, вызвала взрыв солидарности и культ Сталина. В дни советских и еврейских праздников в кибуцах развевались красные флаги и висели украшенные цветами портреты кремлевского тирана. А советские патриотические песни, переведенные на иврит и исполняемые в том же стиле, что на советском радио, до сих пор считаются народными израильскими песнями.

Еще не так давно, в 90-е годы, Северным округом ЦАХАЛа командовал Иосиф Сталин. Именно это имя, только в переводе на иврит - Йоси Пелед («пелед» на иврите — «сталь»), дали бельгийскому мальчику, спасенному во время оккупации христианской семьей, когда он попал в коммунистический кибуц. Генерал Йоси Пелед рассказывал, как на своей церемонии бармицвы он читал вместо Торы выдержки из произведений Сталина. Его кибуцным воспитателям такая подмена казалась естественной - для них Сталин был богом.

Советский вождь, безусловно, знал о таком к себе отношении в еврейской Палестине. И решил: надо, чтобы у евреев было свое государство — оно станет ближневосточным форпостом СССР.

Советский Союз стал первым из великих держав и самым решительным сторонником создания Израиля. Речь Андрея Громыко на Генассамблее ООН, где решалась судьба послемандатной Палестины, в ноябре 1947-го была беспрецедентно проеврейской и просионистской. В Палестине она вызвала новый всплеск любви к СССР, но в самом Советском Союзе о ней не сообщили ни слова.

Проговорился лишь один человек - глава Еврейского антифашистского комитета, великий еврейский артист и режиссер Соломон Михоэлс. Выступая в Москве на вечере, посвященном основоположнику литературы на идиш Менделе Мойхер-Сфориму, он рассказал о речи Громыко в ООН. Зал Политехнического музея был полон преимущественно евреями. Они встретили это сообщение ликованием. Это ликование и слова Михоэлса стали основанием для смертельного приговора — и ему, и им.

Но одной рукой расправляясь со своими евреями, другой рукой Сталин продолжал поддерживать создание еврейского государства в Палестине. Великобритания воздержалась при голосовании в ООН, президент США Трумэн принимал Хаима Вейцмана в Белом доме с черного хода, а Советский Союз решительно отстаивал право евреев на собственное государство и посылал ему через Чехословакию оружие, без которого Израиль вряд ли выстоял бы в войне за независимость, которая разразилась сразу же после провозглашения государства.

Все это способствовало еще большей любви к Советскому Союзу в Израиле. Но любовь к Израилю в Советском Союзе приравнивалась к предательству. Ничего не подозревающие советские евреи поначалу этого не знали и чувств не скрывали. Посещение послом Израиля в СССР Голдой Меир московской хоральной синагоги вылилось в стихийную народную демонстрацию солидарности (впоследствии эта картина была изображена на 10-шекелевой купюре).

Это вызвало у Сталина тяжелый приступ ревности — советские люди обязаны были любить лишь свою страну. Всемогущий ревнивец задумал план смертельной мести народу-изменнику. По его приказу была развернута кампания против «безродных космополитов». Все шло параллельным курсом: травля своих евреев и помощь израильским. Начальник советского Генштаба приглашал к себе израильского военного атташе, заверяя его, что СССР обеспечит Израиль оружием, а в сталинском Министерстве безопасности раскручивалось «дело врачей».

Социалистические вожди Израиля не хотели ничего понимать. В недавно опубликованном отчете посла в Москве М. Намира об антисемитской кампании в СССР - повторение объяснений советской пропаганды: никакого антисемитизма — евреи сами виноваты, лезут везде.

Только смерть тирана спасла советских евреев от второго холокоста.

Запад узнал о преступлениях сталинского режима благодаря израильской разведке, первой на Западе получившей текст доклада Хрущева ХХ съезду. Но культ Сталина и любовь к СССР продержались в самом Израиле (правда, уже в левом его секторе) дольше, чем в какой-либо стране западной демократии. Пока на смену им не пришла столь же сильная и уже обоюдная ненависть.

А потом — опять любовь.
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4213
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор Сан Cаныч Пн Май 12, 2008 3:49 pm

Сан Cаныч пишет: В самом центре Иерусалима находится Русское подворье. .....
Русское подворье было приобретено царской семьей.
Законный вопрос:
У кого и как было приобретено? Очень интересно, у какого законного владельца можно было приобрести землю в Эрец Исраэль, если она была дана евреям Творцом в пользование, но без права передачи (и продажи) кому-либо? Это не приобретение, а скупка краденного или награбленного. Евреям пора отдать себе в этом отчет и называть вещи их именами. А то умиляемся названием "Русское подворье", не требуя от владельцев недвижимости доказать свое право на эти владения. А потребовать стоило бы. И это произойдёт!

А православные, как и иные христиане, лучше многих евреев, которые открещиваются от своего духовного и иного наследия, знают, что евреи - единственный законные владельцы земли в Эрец Исраэль. Они ведь читают Библию, содержащую перевод "Пятикнижия" Моше-рабейну (Моисея - в русской традиции). Там есть карты, на которых указано, какому именно колену принадлежала та или иная земля здесь.

Феликс-Азриэль Кочубиевский. город Реховот, Израиль
Сан Cаныч
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4213
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

http://www.poexaly.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Банкир из Лондона прошел ад лагерей Мордовии

Сообщение автор Гость Сб Май 17, 2008 12:07 pm

В начале мая английское издательство Penguin опубликовало книгу под названием "Зона-22".

И хотя на память, естественно, приходит классический роман Джозефа Хеллера "Ловушка-22", перед нами не аллюзия, не метафора, а подлинный номер подлинной, расположенной в Мордовии, лагерной зоны для иностранцев, в которой с 2003 по 2005 год находился брокер из лондонского Сити, англичанин Тиг Хейг.

17 июля 2003 года Тига Хейга задержали в аэропорту Шереметьево. Рейс из Лондона прибыл в 6 утра, и 30-летний финансист, накануне веселившийся с лондонскими друзьями, с похмелья и недосыпа неправильно заполнил карточку прилета.

Преступление и наказание

Его отправили в конец очереди, и прибежав одним из последних в зал багажа, он подхватил чемодан и пакеты из "дьюти-фри" и поспешил к таможне - ему надо было поскорее пробраться через московские пробки к гостинице, принять душ, переодеться и бежать на встречу с клиентом.

Однако таможенник заставил его остановиться и выразил неудовольствие тем, что в пакетах у Тига было два блока сигарет и две бутылки виски. При этом он сделал характерное движение пальцами, означающее деньги.

Тиг решил, что его спрашивают о том, не ввозит ли он в Россию слишком крупную сумму, и решительно сказал "Нет!"

Тогда таможенник стал перетряхивать все его вещи. И в маленьком кармане джинсов обнаружил немного гашиша, оставшегося там с вечеринки накануне.

Когда Тига задержали в аэропорту, он естественно понял, что ему грозят неприятности. В лучшем случае, он рассчитывал отделаться штрафом в 1000 долларов, а в худшем опасался, что его несколько дней продержат в камере, а потом заставят заплатить огромный штраф и вышлют из страны. Он боялся, что в результате потеряет работу и соответственно домик, оформление покупки которого они с подругой начали, но не успели закончить.

Пять месяцев, которые Тиг провел в предварительном заключении, он тщательно готовился к суду, надеясь объяснить, что он не наркоторговец и не контрабандист, надеясь, что адвокат, нанятый британским посольством, сумеет его защитить, надеясь, наконец, что сработает взятка, на которую его родители пожертвовали свои сбережения. Но ничего не вышло.

Тига Хейга обвинили в провозе 29 г гашиша - то есть количества, как он утверждает, раз в двадцать превосходившего реальное, его речи никто не слушал, адвоката быстро прервали, а те, кто брал взятку, не сочли нужным выполнять свои обещания...

И когда суд приговорил Тига к четырем с половиной годам мордовских лагерей, наказание показалось ему совершенно несоразмерным преступлению.

ГУЛАГ сегодня

Так молодой британец, не говорящий - и так и не научившийся говорить - по-русски, на собственной шкуре испытал то, что известно в Британии только немногим специалистам по России. Да и те, кто представляет себе российскую тюрьму по русской классике, Солженицыну и Шаламову, как правило, думают, что сегодня ситуация изменилась.

Однако, судя по описаниям Тига Хейга, заключенные зоны-22 - африканцы, китайцы, вьетнамцы - хоть и не работают на лесоповале, а либо шьют одежду для заключенных, либо изготавливают шахматные фигуры, но остаются столь же бесправными и подвергаются таким же лишениям, избиениям и унижениям как те, кто попадал в российскую тюрьму и 70, и 170 лет назад.

Африканец Зуби, встретившийся Тигу Хейгу еще в московской тюрьме, обучил его азам поведения в лагере. Одним из основных понятий (и немногих русских слов, которыми Тиг владеет) стала аббревиатура УДО - условно-досрочное освобождение.

Борьба за УДО и составляет основное содержание книги "Зона-22", и Хейг подробно рассказывает, как приближение к заветной цели или удаление от нее полностью зависело от произвола лагерных начальников и даже охранников.

То, что Тиг Хейг англичанин, наверняка, в глазах многих в России делало его богачом. На самом деле, он происходит из простой английской семьи, отец его - строительный рабочий, мать - домохозяйка. Когда у сына начались неприятности, родители забрали из банка все, что откладывали на старость, оставшись таким образом без пенсии.

Его подруга Люси приехала к нему в Мордовию и обнаружила, что им не разрешают даже обняться - ведь они не были зарегистрированы. Тогда Люси, с помощью британского посольства, зарегистрировала их брак прямо в лагере - что дало им возможность провести вместе двое суток.

Поддержка семьи и посольства, конечно, помогла Тигу выстоять.

Но, как он рассказал в интервью продюсеру Русской службы Би-би-си Джесси Кейнер, лагерный опыт его был страшным.

Тиг Хейг: Я признаю, что то, что я совершил, было нарушением закона, и я должен был как-то за это поплатиться. Но все-таки ошибка, которую я допустил, была крохотной, а между тем из-за нее каждый день в течение двух лет, что я провел в лагере, я в любую секунду мог лишиться жизни.

Я мог умереть там от голода, от избиений, от холода... столько было причин. Можно было даже просто сойти с ума.

Там многие кончали с собой. Помню одного парня, который повесился, а другой запихал себе в рот носки, чтоб перекрыть доступ воздуха... То есть, помимо физических факторов, еще и психологически было очень тяжело.

Мы были оторваны от семей, письма, если не цензурировались, то просто выбрасывались или сжигались. Телефонные разговоры разрешались только внутри Российской Федерации, что для лагеря, предназначенного для иностранцев, не имело никакого смысла.

Я-то звонил в британское посольство и меня соединяли с Англией. Но там у многих условия были хуже, чем у меня, в сто раз хуже. В общем - физически, психологически, нравственно - это был просто ад.

Би-би-си: Но что все-таки помогло вам выжить?

Т. Х.: [смеется] : Шоколад, сигареты, кофе... Это главные взятки в России.

На зоне взяточничество называлось "движения". Они просто делают твою жизнь немножко легче. В лагере за каждый мелкий проступок, например, что ты не вскочил, когда вошел начальник и не снял шапку, тебе могут продлить срок на полгода.

Никто не задает никаких вопросов, нет никакого разбирательства: если офицер на проверке решил, что ты нарушаешь строй, ты можешь остаться в лагере на лишние полгода.

Поэтому самое главное - это быстро овладеть системой взяточничества. Непонимание этого - то, что я не дал взятку таможеннику в аэропорту, - и послужило причиной всех моих дальнейших неприятностей.

Би-би-си: Но что для вас было тяжелее всего: жестокость, коррупция или ощущение, что Вашей судьбой никто не интересуется?

Т. Х.: Я человек сам по себе абсолютно не склонный к насилию, поэтому жестокость лагерная была для меня очень страшна, но во взяточничестве было трудней всего разобраться.

Особенно в начале, первые полгода, пока шел юридический процесс, уровень взяточничества был просто феноменальный. Там вся система на нем держится. И некоторые говорят: если этой системой владеть, может, все и не так плохо.

Но мне все-таки трудно с этим согласиться. Мне кажется, с таким повсеместным взяточничеством, России трудно измениться и стать нормальной современной страной XXI века. Ей все-таки нужно сделать свою юридическую систему более справедливой и прозрачной.

Сегодня это не так, и страдают от этого бедные - те, у кого просто нет денег, чтобы подкупить нужного человека - они-то и сидят в тюрьме. А богатым преступникам их преступления сходят с рук.

Мне, британцу, было там особенно трудно - потому что раньше мысль предложить что-то служащему или полицейскому никогда не приходила мне в голову.

Но и жестокость, конечно - я не представлял себе, что заключенного можно просто так избить, обыскать...

Мы ведь практически полностью зависели от настроения охранников - если они были в плохом настроении, то запросто могли нас избить, отправить в карцер, на тяжелые работы, как-нибудь издеваться - все это висело над нами каждый день.

Би-би-си: Как вы думаете, почему лагерное начальство мешало возможному досрочному освобождению заключенных?

Т. Х.: Главная причина, чтоб ты продолжал работать. Шахматные фигуры, которые большинство заключенных там вырезало, были очень красивые, и говорили, что на них лагерь неплохо зарабатывает.

Ну, а второе - на каждого заключенного выписывается определенное количество мяса, овощей, муки, и мне рассказывали - не знаю, правда ли это - что повар продает или просто делится всем этим с другими сотрудниками лагеря, так что им выгоднее, чтоб заключенных было больше, чтоб они могли кормить свои семьи. Страшно, правда?

Людей лишают свободы по каким-то дурацким причинам - из-за еды, из-за ничтожной финансовой выгоды. Но когда я пошел к начальнику жаловаться, что меня не освобождают, хотя решение уже принято, он сказал, что-то вроде: "Ты же здесь уже два года, ну еще месяц пробудешь, какая разница?"

Вот это отношение меня поразило. Это месяц моей жизни, а не твоей! Какое право ты имеешь его отнять?

Би-би-си: Много ли вы знали о России до этой истории?

Т. Х.:

Это была моя четвертая или пятая поездка. Я ездил в Москву - только в Москву, больше нигде не был - четыре-пять раз для деловых встреч. У меня были и до сих пор есть российские клиенты. Моя работа брокера заключается в том, что я встречаюсь с представителями инвестиционных банков. Ну и для того, чтоб они нам доверяли, мы пытаемся завязать какие-то отношения.

То есть, я приезжал в банк, мы беседовали об инвестициях, о тенденциях развития рынка, о стратегиях и так далее, а после этого я приглашал клиентов поужинать, выпить, поболтать© И до этой истории мне очень нравилось ездить в Москву.

Теперь, конечно, я никогда больше туда не поеду, хотя ничего против русских людей не имею. Наоборот, люди, с которыми я там познакомился, были замечательные.

Они изо всех сил старались помочь мне, когда я попал в лагерь - видно, хорошо себе представляли, каково мне там. Когда мои родственники приезжали меня навестить, мои русские знакомые встречали их в аэропорту, поселяли у себя, кормили и даже возили на машине в Мордовию - а это 10 часов туда, 10 - обратно.

Я совсем не уверен, что англичане бы так поступали. Мне кажется, за пределами России такой активной доброты просто не существует. Мама одного моего клиента, Алексея, даже испекла специально для меня пирог, и он мне его привез, - только я, конечно, его даже не попробовал, все съели охранники.
BBCRussian.com
Anonymous
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 3:20 pm

Бабайка пишет:Теперь, конечно, я никогда больше туда не поеду, хотя ничего против русских людей не имею. Наоборот, люди, с которыми я там познакомился, были замечательные.

Они изо всех сил старались помочь мне, когда я попал в лагерь - видно, хорошо себе представляли, каково мне там. Когда мои родственники приезжали меня навестить, мои русские знакомые встречали их в аэропорту, поселяли у себя, кормили и даже возили на машине в Мордовию - а это 10 часов туда, 10 - обратно.
Все это тем более ужасно, что речь идет о простых людях, не о диссидентах, известных всему свету...
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор Гость Вс Май 18, 2008 10:52 pm

ЛилАх пишет:
Бабайка пишет:Теперь, конечно, я никогда больше туда не поеду, хотя ничего против русских людей не имею. Наоборот, люди, с которыми я там познакомился, были замечательные.

Они изо всех сил старались помочь мне, когда я попал в лагерь - видно, хорошо себе представляли, каково мне там. Когда мои родственники приезжали меня навестить, мои русские знакомые встречали их в аэропорту, поселяли у себя, кормили и даже возили на машине в Мордовию - а это 10 часов туда, 10 - обратно.
Все это тем более ужасно, что речь идет о простых людях, не о диссидентах, известных всему свету...

Простым людям вся эта вражда не нужна....
Anonymous
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор ЛилАх Вс Май 18, 2008 10:55 pm

Бабайка пишет:Простым людям вся эта вражда не нужна....
Да, но они попадают в эту мясорубку...
ЛилАх
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21134
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

https://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор Клава Ср Май 21, 2008 3:11 am

Мне, жительнице Урюпинска, нравится сегодняшняя Россия. Возможностей больше, связи расширились, только вот президент новый немного страшит - большеголовый больно nedov Ох, что там, в этой большой голове деется? Куда заведет нас? Поживем - увидим Smile

Насчет антисемитизма. И кто где его видит? Sad Смотрю, смотрю - ну нетути его, как нет. Laughf Так что, приезжайте к нам в Урюпинск, у нас "Миру - мир" и "Дружба народов!" rus Idea ukr germ
Клава
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3579

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор Гость Ср Май 21, 2008 10:22 am

Клава в ботах пишет:Мне, жительнице Урюпинска, нравится сегодняшняя Россия. Возможностей больше, связи расширились, только вот президент новый немного страшит - большеголовый больно nedov

Не беда, что большеголов - зато узкоплеч! cmoos



Клава в ботах пишет:Насчет антисемитизма. И кто где его видит? Sad Смотрю, смотрю - ну нетути его, как нет. Laughf Так что, приезжайте к нам в Урюпинск, у нас "Миру - мир" и "Дружба народов!" rus Idea ukr germ

Что, у вас в Урюпинске даже антисемитизма нет????????????
Дак как же вы живете там, без антисемитов? Так не бывет!!!No
Впрочем, у вас и евреев тоже нет?...Бывает, но редко plach
Anonymous
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор Клава Ср Май 21, 2008 10:37 am

Бабайка пишет:Что, у вас в Урюпинске даже антисемитизма нет????????????
Дак как же вы живете там, без антисемитов? Так не бывет!!!No
Впрочем, у вас и евреев тоже нет?...Бывает, но редко plach
Ой, у нас в Урюпинске ничё нет! Такая скука duma
Так вот и прозябаем без антисемитов. Хоть бы кто парочку подкинул для развлекухи, шоб было кого пообсуждать prikol
А евреи есть. Даже вот в друзьях ходят. Idea Но валенки с ботами носить отказываются! Mad А к Медведеву нормально относятся, только больно пиджак его им не нравится, говорят - портные специально на рамер в плечах меньше скроили, чтоб голова устрашающей казалась! crasy
Клава
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3579

Вернуться к началу Перейти вниз

Вести из России(архив1) - Страница 2 Empty Re: Вести из России(архив1)

Сообщение автор Гость Ср Май 21, 2008 10:50 am

Клава в ботах пишет:
А евреи есть. Даже вот в друзьях ходят. Idea Но валенки с ботами носить отказываются! Mad А к Медведеву нормально относятся, только больно пиджак его им не нравится, говорят - портные специально на рамер в плечах меньше скроили, чтоб голова устрашающей казалась! crasy

Так это портновский эффект такой? girl_pink
Понятно...Exclamation...а я то думала, это от природы....интересно, скоро ли этот эффект в российской армии будут применять? rus
Anonymous
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 17 Предыдущий  1, 2, 3 ... 9 ... 17  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения