А вы верите в загробный мир?

Вот мне никогда не нравилось ни в христианстве, ни в исламе, ни в каких-то ведах предписания сейчас зарабатывать очки для вознаграждения потом, в загробной жизни.
Что-то в этом меня отталкивает.
Ну никакой надежды жить сейчас... сейчас исправить ошибку, чтобы сейчас почувствовать удовольствие от этого и результат этого...
А как у вас?
Вы верите в загробный мир или что-нибудь подобное?

ЛилАх пишет:Вот мне никогда не нравилось ни в христианстве, ни в исламе, ни в каких-то ведах предписания сейчас зарабатывать очки для вознаграждения потом, в загробной жизни.
Что-то в этом меня отталкивает.
Ну никакой надежды жить сейчас... сейчас исправить ошибку, чтобы сейчас почувствовать удовольствие от этого и результат этого...
А как у вас?
Вы верите в загробный мир или что-нибудь подобное?

Ты сперва объясни, что это такое - "загробный мир"? Тогда я узнаю, верю я в него, или нет.

О! Вопрос по ходу. Почему в иудаизме столько тайн вокруг этого? Фактически вопрос раскрывается только в Кабалле, которая является тайным знанием и доступна не всем. Почему "рядовому" иудею знать не обязательно?

Если считаете, что офф-топ - можно к Сан Санычу перенести.

Ну как я его объясню?
Про ислам - понятно, христианство - тоже, праведно живешь, попадешь в рай. Там полное блаженство и никаких забот вплоть до Царствмя Небесного. Ну в аду. понятно, мучения. как нравственные, так и физические, сковордки там, еще что...
В ведах - там Кер подробно объяснял как-то, что мол, карма, перевоплотишься в черт-те кого, если что не так. А сейчас - фигушки, ничего не исправишь...
Не хочу я так!

Барбацуца пишет:Если считаете, что офф-топ - можно к Сан Санычу перенести.

Ни в коем случае! Это как раз по теме!

ЛилАх пишет:
Про ислам - понятно, христианство - тоже, праведно живешь, попадешь в рай. Там полное блаженство и никаких забот вплоть до Царствмя Небесного. Ну в аду. понятно, мучения. как нравственные, так и физические, сковордки там, еще что...
В ведах - там Кер подробно объяснял как-то, что мол, карма, перевоплотишься в черт-те кого, если что не так. А сейчас - фигушки, ничего не исправишь...
Не хочу я так!

Не знаю, что вам понятно про ислам и христианство........... Как выясняется и те и другие между собой спорят по этому вопросу также рьяно, как и по всем остальны.
Большенство протестантских конфессий христиан считают, что в рай заслугами не попадешь. Добрые дела и прочее - это следствие изменений духовных в человеке, а не "очки на будущее". Добрейший и замечательниший атеист попадет в ад, по данному вероучению, потому что "пропуск в рай" - это вера в Бога от чистого сердца, покаяние перед Богом, признание заместительной жертвы Христа.
Есть маленькая притча по этому поводу: в раю мы удивимся трем вещам:
1 - Почему нет того, человека, которого мы ожидали здесь увидеть, наблюдая его внешнюю жизнь на земле?
2 - Почему здесь те, кого мы никак не ожидали увидеть?
3 - (Самая удивительная) - Как я то суда попал? За какие такие заслуги?.

Кума, ну а что такое рай-то?
Что там?
И как туда попасть?
И что такое ад?
И как не попасть туда.
Вот три вопроса ты написала.
Из них я не поняла, кто же попадет в рай,
и почему туда надо стремиться.

ЛилАх пишет:Кума, ну а что такое рай-то?
Что там?
И как туда попасть?
И что такое ад?
И как не попасть туда.
Вот три вопроса ты написала.
Из них я не поняла, кто же попадет в рай,
и почему туда надо стремиться.

Я такую притчу еще написала, а комп сожрал, даже тема потерялась. Ну вот нашлась, Слава Богу.
Про твои вопросы я объясню по порядку, но вернемся еще ненадолго к "очкам" заработанным для рая. Пишу еще раз притчу одну яркопоказательную:
Один богач (условное название) столько денег нахапал, что не знал куда их деть. Начал всякие добро-денежные дела твоирть, просек, что стареет и смерть неизбежно настигнет его. Словом, решил "купить" себе местечко в раю пожертвованиями на добрые дела, меценацтвом, помощью церквям........ При чем, на всякий случай, помогал всем и по многу.
вот настал его час, умер. Подходит к воротам рая, а они закрыты. Постучал, выходит Петр и гворит
- Подождите, ваше дело рассматривается. Сейчас принимают решение пустить вас в рай или нет. - Ключами повертел и скрылся Перт за воротами. Пока массивные ворота открывались богач увидал, что даже асфальт в раю и тот из чистейшего золота. Ляпота и богатство такое, что на земле он нигде ничего подобного не видел. И еще знакомого там увидал и подумал:
- Ну раз, этот здесь, я то точно попаду, уж больше него добра сделал.
Долго богач томился в ожидании, Петр несколько раз выходил и говорил ему, что вопрос решается. Наконец Петр вышел, закрыл плотно за собой ворота и говорит:
- Мы решили вас в рай не пускать.
- Почему, - "справедливо" возмутился богач, - да если бы не я 10 монастырей бы не было, огромное количество людей погибло бы от болезней, из-за нехватки у них средств на дорогостоящие операции............... Он долго перечислял свои заслуги. Петр отколупнул кусочек осфальта и сказал:
- Мы решили вам деньгами отдать.

ЛилАх пишет:Вы верите в загробный мир или что-нибудь подобное?

И еще несколько слов о вере в загробный мир (а потом к вопросам твоим передем)
Любая (абсолютно) религия предпалагает, что последователь ее вероучения верит в загробную жизнь. Это очень четкое предполажение основано на том, что у человека кроме видимой части - тела, которое и умирает, есть невидимая - душа. А ей куда-то нужно деваться после смерти тела. Даже слово ЧелоВек подсказывает нам смысл бытия "Чело" (лицо, личность) + век (вечность, бесконечность). Так его во всяком случае задумали. И в жизни метафизика с реальной материей живут себе: вот на мозгах делают операции, а мыслей в них не видят. Т.е. есть видимое - мозги, и невидмое - мысли, и живут себе в одном.
Если человек причесляет себя к вероисповеданию и не верит в загробную жизнь, то вера его тщетна и непонятна. Понятие вечности есть везде.
Только атеисты верят, что душа умрет вместе с телом, и там ничего нет.

kuma пишет:притчу одну яркопоказательную:

Это, Кума, не каждому человеку реально понять.
Что ж, если я, скажем, недопонимаю, ну трудно у меня с ассоциациями,
то мне теперь и в рай не попасть?
Еще меня смутило в притче, что в раю дорожки золотом покрыты.
Это какое-то очень уж плотское представление о рае.
Неужели там только избыток материальных ценностей?

ЛилАх пишет:

kuma пишет:притчу одну яркопоказательную:

Это, Кума, не каждому человеку реально понять.
Что ж, если я, скажем, недопонимаю, ну трудно у меня с ассоциациями,
то мне теперь и в рай не попасть?
Еще меня смутило в притче, что в раю дорожки золотом покрыты.
Это какое-то очень уж плотское представление о рае.
Неужели там только избыток материальных ценностей?

От того кто и как что понимает рай точно не зависит.
Но ты, я думаю, все поняла. Как раз и речь про то, что "хорошими делами прославиться нельзя". Делами в рай не попадают. Так что, надежда есть у каждого на рай, но только здесь на земле, пока есть дыхание в ноздрях. Собственно, жизнь человеку и дана на то, чтобы определиться, где проводить время в вечности.
И дорожки золотые пусть тебя не смущают, все это образы. На самом деле как выглядит рай человек не может себе даже представить:
не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его
Одно известно - там будет жуть как хорошо, и не телу, а душе. Я думаю, слабые отголоски рая мы здесь на земле можем испытывать, когда на душе хорошо и приятно, когда она поет.

А тут еще про веру в загробную жизнь пришла на память одна подсказка:
слово еврей значит - странник, пришлец на земле. Вот и получается, что на земле мы только странники, а Отечество у нас на небесах. Тот, кто на Родину не поподает, попадает в ад - место вечных мучений.
Ад в разных исповеданиях "выглядит" по-разному. Но все едины в одном, что ад - это место мучений души. Его отголоски мы тоже можем испытывать на земле, когда на душе погано, кошки шкрябают...........
Таня, обрати внимание, что про материю ни слова не сказано.

Барбацуца пишет:Почему в иудаизме столько тайн вокруг этого?

Нет никаких тайн. Просто некоторые вещи требуют подготовки, поэтому не каждому раскрываются. Но с этим вопросом как раз проще.

Ад в иудаизме - это когда душе после смерти показывается вся ее последняя жизнь на Земле с раскрытием причин и следствий. И душа видит: вот, почему, оказывается, произошло то-то и то-то со мной или дорогими мне людьми, оказывается, мой поступок, которому я и значения-то не придал, породил цепочку последствий, приведших к тому и тому-то.
А исправить-то уже ничего нельзя...
Это и есть настоящее мучение. Облегчить его могут те, кто остался на Земле и помнят ушедшего, - путем чтения кадиша.

Продолжается это, максимум, год. Но так как никто не считает своего отца или другого родственника достойным максимального наказания, то кадиш читают 11 месяцев. (Мне известен только один случай, когда эти мучения даны на больший, чем 12 месяцев, срок, это - Ариэль Шарон.)

Потом душа возвращается на Землю и может попытаться исправить содеянное.
Когда после нескольких попыток душа выполнила свое предназначение, ради которого она была сотворена, она присоединяется к Мировой Душе - душе Адама, частичкой которой являются души всех людей, отделившиеся от нее, когда Адам был изгнан из рая, т.е. - возвращается в рай.

ЛилАх пишет:Что ж, если я, скажем, недопонимаю, ну трудно у меня с ассоциациями,
то мне теперь и в рай не попасть?

Делай, что можешь, и будет, что должно.

Сан Cаныч пишет:Ад в иудаизме - это когда душе после смерти показывается вся ее последняя жизнь на Земле с раскрытием причин и следствий. И душа видит: вот, почему, оказывается, произошло то-то и то-то со мной или дорогими мне людьми, оказывается, мой поступок, которому я и значения-то не придал, породил цепочку последствий, приведших к тому и тому-то.
А исправить-то уже ничего нельзя...
Это и есть настоящее мучение. Облегчить его могут те, кто остался на Земле и помнят ушедшего, - путем чтения кадиша.
Продолжается это, максимум, год. Но так как никто не считает своего отца или другого родственника достойным максимального наказания, то кадиш читают 11 месяцев. (Мне известен только один случай, когда эти мучения даны на больший, чем 12 месяцев, срок, это - Ариэль Шарон.)

Потом душа возвращается на Землю и может попытаться исправить содеянное.
Когда после нескольких попыток душа выполнила свое предназначение, ради которого она была сотворена, она присоединяется к Мировой Душе - душе Адама, частичкой которой являются души всех людей, отделившиеся от нее, когда Адам был изгнан из рая, т.е. - возвращается в рай.

Интересно.
А почему про Шарона такая уверенная информация? И еще вопрос: В Танахе про ад иудея можно прочитать, и что там есть про рай?

Сан Cаныч пишет:

ЛилАх пишет:Что ж, если я, скажем, недопонимаю, ну трудно у меня с ассоциациями,
то мне теперь и в рай не попасть?

Делай, что можешь, и будет, что должно.

Оптимистичненько...

ЛилАх пишет:

Сан Cаныч пишет:

ЛилАх пишет:Что ж, если я, скажем, недопонимаю, ну трудно у меня с ассоциациями,
то мне теперь и в рай не попасть?

Делай, что можешь, и будет, что должно.

Оптимистичненько...

А у Екклесиаста не так оптимистично:
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.