Re: Эгоизм в нас

автор ЛилАх Ср Сен 17, 2008 1:26 pm

Понять силюсь...

автор karish Ср Сен 17, 2008 3:48 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:
karish пишет:Мы не наделены свободой выбора.
Не наделены, если не стремимся к этому.
Свихнуться можно...
Кариш, разве иудаизм не учит, что именно человек отличается от всего живого мира тем, что имеет выбор?

У животного есть животная душа.
У человека - 2 души(животная и человеческая). Этим человек отличается от животного. Есть люди, чья человеческая душа покинула их. Такие люди НИЧЕМ не отличаются о животных. Есть люди, у которых вообще нет ни одной души - это ГОЛЕМ.
В любом случае не душа живёт по законам человека, а человек по законам души. При несогласии человек рискует стать животным либо големом...

автор karish Ср Сен 17, 2008 4:09 pm

Кер пишет:
karish пишет:
брюзга пишет:...Мы наделены свободой выбора: действовать ради себя или научиться альтруизму(отдаче).

Мы не наделены свободой выбора.
Не наделены, если не стремимся к этому.

Нас угнетает постоянноприсутствующий в нас ГОЛОД(эгоизм). Человек получил желание насытиться всем, что его окружает. Когда вокруг пожирать уже нечего, человек начинает пожирать себя (занимается самоедством)...
Во времена Храма волк не ел овцу... А почему? Ответ очевиден - Голода небыло.
И во времена Храма - люди были несовершенны.
Может быть - совершеннее...духовнее нас...
Но все равно - несовершенны.

Вот именно "духовнее"(руханим ётэр, ки кадош руах а кодэш).
Душе, как и вере, уделялась большая значимость и более почётное место в людях...

автор ЛилАх Ср Сен 17, 2008 5:38 pm

Вот. Тема плавно перешла из эгоизма в духовность.
Это антонимы?
На бытовом уровне: есть духовность - нет эгоизма,
есть эгоизм - нет духовности?

автор karish Ср Сен 17, 2008 5:53 pm

ЛилАх пишет:Вот. Тема плавно перешла из эгоизма в духовность.
Это антонимы?
На бытовом уровне: есть духовность - нет эгоизма,
есть эгоизм - нет духовности?

А какое твоё мнение об эгоизме? Откуда слово? Когда впервые начало применяться? В чем отличие первоначального значения от сегодняшнего? Если это качество, то данное или приобретённое?....

автор ЛилАх Ср Сен 17, 2008 6:05 pm

Если не по Гуглю, а по мне, то это слово означает "Я", из латыни.
Когда впервые, не знаю.
Подозреваю, что вначале оно обозначало просто индивидуальность и было эмоционально нейтральным.
Думаю, что со временем, когда люди стали замечать, что кто-то слишком "выпячивает" свою индивидуальность, слово начало приобретать отрицательное значение. И теперь оно так и закрепилось как определение негативного качества.
Эгоизм позволяет человеку выжить с раннего детства.
Но с ростом самосознания этот позитивный эгоизм изживается,
а вот если человек остается на этом "детском" уровне, то эгоизм - это уже диагноз! Laughf

Ну как тебе такое мое понимание?
Скажи о своем....

автор karish Ср Сен 17, 2008 6:44 pm

ЛилАх пишет:
Ну как тебе такое мое понимание?
Скажи о своем....

Мне понравилось!
В сегодняшнем понимании фаза "Ты думаешь только о себе. Эгоист!" действительно актуальна.
Вспомнились слова из песни:
Раньше думай о Родине
А потом о себе...
Я считаю, что если человеку дано своё "эго" и оно проголодалось, человек просто обязан его накормить, хотябы из чувства долга.
С другой стороны - духовность учит не перекармливать "эго".
Духовность не антоним "эго", а инструмент для правильного восприятия и реальной оценки собтвенного "эго", ИМХО.

автор Кер Ср Сен 17, 2008 6:59 pm

karish пишет:
ЛилАх пишет:
Ну как тебе такое мое понимание?
Скажи о своем....

Мне понравилось!
В сегодняшнем понимании фаза "Ты думаешь только о себе. Эгоист!" действительно актуальна.
Вспомнились слова из песни:
Раньше думай о Родине
А потом о себе...
Я считаю, что если человеку дано своё "эго" и оно проголодалось, человек просто обязан его накормить, хотябы из чувства долга.
С другой стороны - духовность учит не перекармливать "эго".
Духовность не антоним "эго", а инструмент для правильного восприятия и реальной оценки собтвенного "эго", ИМХО.

Только добывлю пару слов...
Первичный...детский эгоизм - он оправдан и правилен.
Но чем старше человек - тем болшее он должен отказываться
от эгоизма. И сделать это можно только за счет духовного роста.

автор ЛилАх Ср Сен 17, 2008 7:05 pm

Кер пишет:И сделать это можно только за счет духовного роста.

Ну я сказала вместо духовного роста - самосознание... А так, кажется, то же самое?

автор ЛилАх Ср Сен 17, 2008 7:08 pm

karish пишет:Я считаю, что если человеку дано своё "эго" и оно проголодалось, человек просто обязан его накормить, хотябы из чувства долга.
С другой стороны - духовность учит не перекармливать "эго".
Духовность не антоним "эго", а инструмент для правильного восприятия и реальной оценки собтвенного "эго", ИМХО.

Ты очень добавил мне к моему пониманию эгоизма.
Мне понравилось - кормить и не перекармливать.
Как мать знаю, перекормишь ребенка - его тошнит.

автор брюзга Чт Сен 18, 2008 7:41 am

Но ведь жить эгоистом легче,зачем же его изживать? icon_F

автор Кер Чт Сен 18, 2008 8:30 am

брюзга пишет:Но ведь жить эгоистом легче,зачем же его изживать?

Это - кому как...

автор ЛилАх Чт Сен 18, 2008 9:18 am

брюзга пишет:Но ведь жить эгоистом легче,зачем же его изживать?

Если легче, то незачем и изживать. Только легче ли?

автор Львович Чт Сен 18, 2008 2:07 pm

Не уверен,что легче.Я иногда удерживаюсь от совершения каких-то гадостей только потому,что не хочу испытывать дискомфорт,глядя на своё отражение в зеркале во время бритья.Это ведь тоже эгоизм.

автор Ведьма Чт Сен 18, 2008 8:14 pm

Да, без эгоизма - никуда. Просто, кайф, который испытываешь, отдавая, явно круче кайфа от гадостей. И совесть спокойна...

автор ЛилАх Чт Сен 18, 2008 10:31 pm

Запутали вы меня совсем!
Теперь не знаю, где эгоизм, а где нет! Laughf

Вс	Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30