Re: О вере в Бога

автор Кер Сб Май 17, 2008 7:35 am

Сан Cаныч пишет:
Кер пишет:
ЛилАх пишет: Один бог Митра чего стоил! Вполне бы сгодился, да не дотянул немного, женщине места не дал в своей религиозной философии.
Да почему не дотянул.
Митра - не верховный бог...а еще одно имя Меркурия.
Митраизм был очень популярен в Римской империи, хотя Митра, конечно, не был главным богом. Но мог бы со временем им стать, если бы его жрецы сделали для этой религии то, что для христианства сделал св. Павел - приблизил ее к жизни, к народу, в частности - к женщинам.
Это же и к Меркурию относится. Ну - не было среди жрецов Меркурия такого человека, как Павел.
Роль, знаете ли, личности в истории...

Думаю в создании сказки о Христе не Павел, а целая группа жрецов поработала.
Если вспомнить историю - то создание религии призывающей к смирению и покорности...
и обещающая за это земное рабство - счастье Рая и привносящей в психику людей страх Ада...
было в конце 1 в.н.э. - крайней жизненной необходимостью для Римскойй Империи.

автор Кер Сб Май 17, 2008 7:40 am

Сан Cаныч пишет:
Кер пишет: Израиль управляется Нептуном и Рыбами.
А Нептун - отвечает за нашу религиозность.
Именно поэтому тут возник и иудаизм...и христианство...
Да и у ислама - те же корни...
Верно! Только при этом надо помнить, что еврейский народ управляется только Всевышним. А вот если он вступает в противоречие с Его заповедями, тогда - и Нептун, и Рыбы, и прочий зверинец.

Ну...верить в собственную национальную самоисключительность - это право любого народа.

автор Dubi47 Сб Май 17, 2008 7:58 am

Сан Cаныч пишет:
Кер пишет: Святых книг много. В какую из них верить?
А верить как-раз не надо. Надо понять. Разобраться. Сопоставить.
Да, это трудно, но что же делать? Для этого нам и разум даден.
Или чувства. Вон что
Бабайка пишет: Я неверующая...
Я знающая, что Бог существует...я просила даказательств - и я их получила.

Слушайте,друзья,а не кажется ли вам,дорогие мои,что во многом знании-много печали? И вообще.разве кому-то помешала вера в Б-га? Я,например,верю в Него;но убежден наличие или отсутствие Б-га никогда и ни кем не будет доказано.И что,от моей веры и убежденности кому-то стало хуже? В конце-концов,о человеке мы судим по делам его;и когда человек уходит к Нему,только дела его остаются на этой земле.
Ой,что-то меня на философию потянуло.Не к добру это,еаверно опять к хамсину...

Что там,за ветхой занавеской тьмы?
В гаданиях запутались умы...
Когда же с треском лопнет занавеска,
Увидят все,как ошибались мы... О.Хайям

автор Кер Сб Май 17, 2008 8:35 am

Да вера то никому не мешает...зато как мешает религиозный фанатизм!

автор Гость Сб Май 17, 2008 11:57 am

Сан Cаныч пишет:Контакт человека с Богом - вещь, во-первых, интимная (только один на один), во-вторых - происходит только по инициативе человека: если человек сделает первый шаг, то Бог пойдет ему навстречу.

Подписываюсь под каждым словом...

Сан Cаныч пишет:
...Поэтому евреи - народ не свободный. Они не могут создавать философские системы, религии так, как они хотят. Здание иудаизма не строится по кирпичику, оно дано нам в готовом виде. И уже три тысячи триста двадцать лет мы пытаемся разобраться - что же это такое, мы открываем в этом здании все новые и новые комнаты, передавая знание о них следующим поколениям.

И эта работа будет продолжаться еще, по крайней мере, 232 года.

Это очень интересно для меня...а что значат 232 года?

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 3:24 pm

Кер пишет:Ну...верить в собственную национальную самоисключительность

Кер, ну ты чего? Я страдаю это слышать! Это же не о комплексах!!!
Не об этом ведь речь!!!! И ты не понимаешь? Sad

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 3:26 pm

Кер пишет:Да вера то никому не мешает...зато как мешает религиозный фанатизм!

А можешь пример фанатизма и как он мешает?
В данной теме?

автор Кер Сб Май 17, 2008 3:59 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Ну...верить в собственную национальную самоисключительность
Кер, ну ты чего? Я страдаю это слышать! Это же не о комплексах!!!
Не об этом ведь речь!!!! И ты не понимаешь?

Все я отлично понимаю.
Просто не согласен с правом иудаизма на истину в последней инстанции.
И не считаю, что у евреев есть право считаться богоизбранным народом.

автор Кер Сб Май 17, 2008 4:00 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Да вера то никому не мешает...зато как мешает религиозный фанатизм!
А можешь пример фанатизма и как он мешает?
В данной теме?

Тебе фанатизм исламских террористов нравится?
Мне - нет!

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 4:14 pm

Кер пишет:Тебе фанатизм исламских террористов нравится?
Мне - нет!

Да мне тоже нет! Я про данную тему спросила... prikol

автор Кер Сб Май 17, 2008 4:45 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Тебе фанатизм исламских террористов нравится?
Мне - нет!
Да мне тоже нет! Я про данную тему спросила...

Так мы говорим о религии или об этой теме?

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 5:59 pm

Кер пишет:Так мы говорим о религии или об этой теме?

Я полагала, что эта тема и не о том и не о другом, а о вере в Бога, что это за такое.. А то верить - не верить, а что это такое! Вот, хотела в порядке дискуссий узнать... Embarassed

автор Кер Сб Май 17, 2008 6:34 pm

Тогда мне суть темы не понятна.
Ч еще могу понять размышление о том что дает Вера вообще
и вера в того или иного бока в частности.

А Вера - это состояние Души человека.
Иного определения - я не знаю.

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 6:49 pm

Кер пишет:А Вера - это состояние Души человека.
Иного определения - я не знаю.

Можно найти причины и описать любые состояния, нет?
И чего бы не попробовать "поверить алгеброй гармонию"? Embarassed

А еще тут мысль прозвучала, что верить не обязательно, можно просто знать... Это уж совсем третье...
Вот...

автор Кер Сб Май 17, 2008 6:53 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:А Вера - это состояние Души человека.
Иного определения - я не знаю.
Можно найти причины и описать любые состояния, нет?

Это в смысле причина веры?
Мне кажется тут как влюбви...
Если можешь объяснить - почему любишь,
то это уже не любовь - а расчет.

И чего бы не попробовать "поверить алгеброй гармонию"?
А еще тут мысль прозвучала, что верить не обязательно, можно просто знать... Это уж совсем третье...
Вот...

Знать - это уже, на мой взгляд, из области фанатизма...если не большего...

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 7:11 pm

Кер пишет:Знать - это уже, на мой взгляд, из области фанатизма...если не большего...

Я так не думаю... nea

Вот у меня есть мама и папа... Я знаю это или верю в это?

автор Кер Сб Май 17, 2008 7:28 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Знать - это уже, на мой взгляд, из области фанатизма...если не большего...
Я так не думаю...
Вот у меня есть мама и папа... Я знаю это или верю в это?

Так тож папа с мамой...
И не только они...есть еще и соседи...
Но все это можно помацать.
А вот иди бога помацай...померяй...взвесь.

Вера в бога - она иррациональна, поскольку нет ни доказательств
существования богов. Нет и доказательства обратного.
Т.е. боги живут в наших душах У тех у кого она широкая
- находится место для богов и духовности. А у кого-то
- не находится...

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 7:36 pm

Кер пишет:Так тож папа с мамой...

Ребенок лишен возможности реально знать, кто его папа с мамой. Например, он живет в интернате и ВЕРИТ, что папа с мамой у него где-то есть. Или живет с родителями и ЗНАЕТ, что они у него есть. Если есть сомнения, он может проверять, узнавать, поднимать документы и т.п.

автор Кер Сб Май 17, 2008 8:22 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Так тож папа с мамой...
Ребенок лишен возможности реально знать, кто его папа с мамой. Например, он живет в интернате и ВЕРИТ, что папа с мамой у него где-то есть. Или живет с родителями и ЗНАЕТ, что они у него есть. Если есть сомнения, он может проверять, узнавать, поднимать документы и т.п.

И как ты это соотносишь с ваерой в бога?
Ребенок знает - он родился от женщины.
Есть где-то документы это позволяющие это узнать.
А по каким документам бкдем проверять наличие бога?

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 8:24 pm

Кер пишет:Ребенок знает - он родился от женщины.
Есть где-то документы это позволяющие это узнать.
А по каким документам бкдем проверять наличие бога?

Откуда ребенок это знает?
Кто-то ему сказал? Ведь у него самого нет знаний об этом...
Есть документы, написанные людьми же.
А вера в Бога - то же самое.
Есть документы. Изучай, сопоставляй. Если хочешь...

автор Кер Сб Май 17, 2008 8:44 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Ребенок знает - он родился от женщины.
Есть где-то документы это позволяющие это узнать.
А по каким документам бкдем проверять наличие бога?
Откуда ребенок это знает?
Кто-то ему сказал? Ведь у него самого нет знаний об этом...
Есть документы, написанные людьми же.
А вера в Бога - то же самое.
Есть документы. Изучай, сопоставляй. Если хочешь...

Я почти всю жизнь пытаюсь найти хоть один документ,
подтверждающий существования Христа. И - (((
Ткни пальчиком пожалуйста da-da

автор Гость Сб Май 17, 2008 8:47 pm

Кер пишет:
Просто не согласен с правом иудаизма на истину в последней инстанции.
И не считаю, что у евреев есть право считаться богоизбранным народом.

Ты знаешь, это они сами решают...и никому своего мнения не навязывают, т.е. в иудаизме нет миссионерства (как и в исламе).

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 8:49 pm

Кер пишет:Я почти всю жизнь пытаюсь найти хоть один документ,
подтверждающий существования Христа. И - (((
Ткни пальчиком пожалуйста

Я не про Христа. Я про Творца. Smile

Христианство - тоже порождение людских идеологий. Чаяний, мечтаний... Христос мало к нему отношения имеет. В основном апостол Павел. Который сделал христианство - новой церковью.
Насколько (по-дилетантски) я могу это понимать...

автор ЛилАх Сб Май 17, 2008 8:51 pm

Кер пишет:Все я отлично понимаю.
Просто не согласен с правом иудаизма на истину в последней инстанции.
И не считаю, что у евреев есть право считаться богоизбранным народом.

А собственно, что тебе мешает так считать? Есть что-то, что мешает? ("Половина афробуханки"?)
Например, мне бы мешала моя малообразованность на эту тему. Embarassed

автор Кер Сб Май 17, 2008 9:39 pm

Бабайка пишет:
Кер пишет:
Просто не согласен с правом иудаизма на истину в последней инстанции.
И не считаю, что у евреев есть право считаться богоизбранным народом.

Ты знаешь, это они сами решают...и никому своего мнения не навязывают, т.е. в иудаизме нет миссионерства (как и в исламе).

Спасибо...объяснили...а то я так бы и умер сомневаясь Smile_

Вс	Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб
					1	2
3	4	5	6	7	8	9
10	11	12	13	14	15	16
17	18	19	20	21	22	23
24	25	26	27	28	29	30