Из чего складывается комплекс неполноценности?

Не, Ведьма, я сама наблюдала, как родители ломали моего брата. Уже писала, что он учился врать, чтобы избежать наказания. А влетало ему за все. Впрочем, как и мне.
Но я от шнура кипятильника в туалете запиралась, успевала раньше мамы туда долететь, а ему ума не хватало спрятаться. И потом, он сразу плакать начинал. Я ж молчала до последнего, если попадала ей под руку. Мать это выводило из себя. Потм она уставала и отступалась. Но знаете, что? Я своих детей не колочу. Когда говорю им, что выпорю, они ржут, как кони. Смешно им.
Зато могу словом убить. Потом стыдно самой становится.
Насчет неприятных родственников. Я многое могу простить и принять. Кроме некоторых вещей. О них я писала в других темах.
Сама же боюсь что-нибудь сказать или сделать собственным мальчишкам, чтобы не развить в них комплексы. Хотя смотрю на Макса нашего... Не знаю, чего в нем больше - амбициозности в хорошем смысле слова, или того пресловутого комплекса отличника. Вижу, что для него очень значимо будет ли он первым во всем или, что о нем скажут. Боюсь спугнуть целеустремленность и одновременно боюсь, как бы это не переросло в тщеславие.

Клава пишет:Вижу, что для него очень значимо будет ли он первым во всем или, что о нем скажут. Боюсь спугнуть целеустремленность и одновременно боюсь, как бы это не переросло в тщеславие.

Ты права, Клава, нутром чуешь, видимо. Опасный комплекс - комплек отличника. Особенно для мужчин, они такие хрупкие и ранимые.
И даже не в том дело, что перерастет в тщеславие, а как бы не приуныл в ситуации неуспеха.

ЛилАх пишет:

Ведьма пишет:С другой стороны, а почему, собственно, надо принимать человека неприятного, лишь потому, что он - родственник?
Я категорически не приемлю своего внука. Если он хочет изменить моё отношение к нему, пусть приложит определенные усилия.

Ну вот! А Барба говорит "труп закопать"!
Где же истина, как спросил бы бурбаки?
Я вот до сих пор не могу определить границу. Все хочется учесть и то и это...

Истина завсегда посередине Общеизвестно - нет единых рецептов. Люди разные и способы построения взаимоотношений разнятся. Единственное правило: не надо доводить ситуацию до абсурда. Ибо, помогая закапывать труп, ты, тем самым, выдаешь ребенку карт-бланш, а это уродует психику покруче любых унижений и конфликтов. Более того, подобным поведением ты ставишь с ног на голову всю семейную иерархию, признавая главенство своего ребенка. С этого момента он будет лишь использовать тебя, а уважать - никогда.

Не, Ведьма, я сама наблюдала, как родители ломали моего брата. Уже
писала, что он учился врать, чтобы избежать наказания. А влетало ему за
все. Впрочем, как и мне.

Как видишь, ломали не только его, но и тебя. И меня. А ещё, этажом выше моей семьи жили соседи, где детей ежедневно били смертным боем. И что? Ты, я и упомянутые мной дети не сломались, а вот брат твой сломался. Так сломался ли? Или же пошел по пути наименьшего сопротивления, жалея и оправдывая себя и ища виноватых вокруг?
Вот никогда в жизни я не пойму, как это: взрослый человек напился, поскандалил, избил жену, а виноваты - его родители?! А между тем, без всякой лирики, уголовная ответственность наступает с 14 лет. Т.е., человек может отвечать за свои поступки с этого возраста. Что уж говорить о взрослых...

Ведьма пишет:Вот никогда в жизни я не пойму, как это: взрослый человек напился, поскандалил, избил жену, а виноваты - его родители?! А между тем, без всякой лирики, уголовная ответственность наступает с 14 лет. Т.е., человек может отвечать за свои поступки с этого возраста. Что уж говорить о взрослых...

Ты знаешь, Ведьма.... я тебя очень внимательно прочитала...
Какая жуткая для меня правда в твоих словах.
Надо же, как слеп бывает человек...
Что же теперь делать?

А надо что-то делать? С чем и зачем?

Да со мной.
Столько ошибок!
Как исправлять?
Не вернешь ведь время!

Ведьма пишет:И что? Ты, я и упомянутые мной дети не сломались, а вот брат твой сломался. Так сломался ли? Или же пошел по пути наименьшего сопротивления, жалея и оправдывая себя и ища виноватых вокруг?
Вот никогда в жизни я не пойму, как это: взрослый человек напился, поскандалил, избил жену, а виноваты - его родители?! А между тем, без всякой лирики, уголовная ответственность наступает с 14 лет. Т.е., человек может отвечать за свои поступки с этого возраста. Что уж говорить о взрослых...

14 лет - это конечно очень мало. Я в 14 лет еще безоговорочно верила в родителей, без всякой критики, сплошная идеализация. Всю жизнь обвинять собственную маму в бедах - это конечно инфантилизм, но осознать откуда растут ноги у твоих комплексов все же необходимо. Мне в 14 это было не по плечу. Я уже ближе к тридцатнику прозрела. Не то чтобы я не боролась до этого возраста со своими комплексами. Боролась. Но как-то малоэффективно. Главное мне удалось сделать, когда поняла откуда ноги растут.

Последняя попытка объяснить про труп.

В большинстве стран суд разрешает не свидетельствовать против детей, родителей, супругов. Вам не кажется, что это своеобразное "закапывание трупа"? Ведь если родитель знает о преступлении что-то важное, а суд об этом не знает, то виртуальное закапывание трупа фактически состоялось. По-моему это и есть часть приятия. Дома, между нами, я могу наказывать, запрещать, воспитывать, но чужим не сдаю, даже виноватых не сдаю.

Уфф! Но хоть чуть-чуть стало понятнее, что за труп закапываем?

Барбацуца пишет:Главное мне удалось сделать, когда поняла откуда ноги растут.

А мне удавалось только ошибаться, когда я думала. что виновата мать. И только когда я взяла на себя всю ответственность за себя, дело немного исправилось.

Понимаешь, признаешь ты ее вину или нет - ответственность по вытаскиванию тебя из комплекса - она полностью твоя. А вот лечить не зная диагноза я не умею.

Барбацуца пишет:Уфф! Но хоть чуть-чуть стало понятнее, что за труп закапываем?

Да я понимаю. Это правильно.
Для меня граница находится между пониманием и моим действием.
Я бы приняла\поняла сына\дочь геев\лесби.
Но постель у себя дома стелить бы им не стала.

ЛилАх пишет:

Барбацуца пишет:Уфф! Но хоть чуть-чуть стало понятнее, что за труп закапываем?

Да я понимаю. Это правильно.
Для меня граница находится между пониманием и моим действием.
Я бы приняла\поняла сына\дочь геев\лесби.
Но постель у себя дома стелить бы им не стала.

В смысле? Только им ил на пару с партнером?

Барбацуца пишет: А вот лечить не зная диагноза я не умею.

Ты не врач и это не болезнь.
Осуждать вообще недопустимо - это нарушение этики (так лучше, чем грех?)
А родителей в особенности.
Пользы это не принесет. И к тому же я считаю это аморальным.

Как видишь, ломали не только его, но и тебя. И меня. А ещё, этажом выше моей семьи жили соседи, где детей ежедневно били смертным боем. И что? Ты, я и упомянутые мной дети не сломались, а вот брат твой сломался. Так сломался ли? Или же пошел по пути наименьшего сопротивления, жалея и оправдывая себя и ища виноватых вокруг?

Ты права, так и есть. Потому, вероятно, и не хочет примириться с родителями и простить их. Я точно знаю, что ему стало бы легче и на душе, и по жизни. убедить только вот не могу.

Клава пишет:Я точно знаю, что ему стало бы легче и на душе, и по жизни. убедить только вот не могу.

Ты абсолютно права. Но это возможно, насколько у него есть гордости. Если мало, то простит, а если много, себе хуже сделает.

Не осуждать, но и не обожествлять. Любить, как людей, живых, которые иногда ошибаются. И иногда от их ошибок страдают не только они. Дело житейское Не признавать этого во имя этики? Что за этика такая, требующая вранья? Не подходит, не беру.

А комплекс - это может и не болезнь, а психилогическая проблема, но его не подедить, не разобравшись в истоках и природе его. Так что, хоть горшком называй, а диагностика нужна.

Поскриптум: себе повелительный тон прощаем?

Барбацуца пишет:В смысле? Только им ил на пару с партнером?

Конечно, только на пару.

Барбацуца пишет:Любить, как людей, живых, которые иногда ошибаются. И иногда от их ошибок страдают не только они. Дело житейское Не признавать этого во имя этики? Что за этика такая, требующая вранья? Не подходит, не беру.

А разве это наше дело: судить об ошибках родителей?
Я не помню, чтобы мне хотелось что-нибудь в их жизни назвать ошибкой.
Я просто не рассуждала о их действиях.

Так я не предлагаю топать к ним домой и учить, как надо было меня воспитывать. Но знать, как вот Клава расписала, что вот это - комплекс отличницы, и появился он вот из-за этого. И вовремя говорить себе стоп, когда заносит.

Я, например, до осознания, искренне считала, что главная моя проблема - застенчивость. Пыталась ее преодолевать самым неподобающим образом. А когда осознала, оказалось, что застенчивость - вершушка айсберга, отпадает сама, когда побеждаешь главную болячку.

Ты абсолютно права. Но это возможно, насколько у него есть гордости. Если мало, то простит, а если много, себе хуже сделает.

Не-е, Таня, не гордости. Обиды, да, страха животного перед отцем до сих пор - да, а еще он думает, что хуже всех на свете... и очень стесняется этого.
Вот Ведьма писала, что не понимает, когда взрослый мужик напивается и жену бьет. А у Саньки все наоборот - его жена мутузит (не так, чтобы избивать, но приложить чем-нибудь, что под руку попадет, может), а он от нее защищается - голову руками накрывает или скулит, как собака. Какая там гордость? Там неуважение себя скорей...

Ой, бедный...
А помочь нельзя как-нибудь?

Тань... Он должен сам себе помочь. В первую очередь перестать пить. Тогда и человеком себя почувствует. А так он от жены зависит. У него стажу чуть да маленько. Не работает же всю жизнь. Сидит на шее жены. Вот и скулит. Куда ему деваться-то? она его полностью столько лет содержит! На мой характер, я б уже давно такого мужика выгнала, а она его жалеет и мучается. Сейчас у них отношения поспокойнее стали. А раньше!... И смех, и грех.
Алкоголь до добра никого еще не доводил. А если учесть, что Галка Сашина вообще не пьет...

Клава пишет: В первую очередь перестать пить.

Это очень сложно.
Иногда без помощи и невозможно.

Да... зато как это по-мужски, запивать свои проблемы алкоголем. Мне, наверное, давно уже спитья нужно было... да и не только мне, наверное, любому из нас...

Эхх, деревья бывают тоже разные, одно высокое. толстый ствол, сильное, а другое гнется, тонкое, кривое...