Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

» Автопортрет
Ср Дек 30, 2009 11:20 pm автор ФлуДива

» Изменения на форуме
Пн Дек 28, 2009 10:27 pm автор ЛилАх

» Я жду вас на новом адресе
Сб Дек 26, 2009 7:11 pm автор valiant

» Приходите на новый наш форум.
Ср Дек 23, 2009 9:22 pm автор valiant

» Конец света - в 2012-ом?
Ср Дек 23, 2009 9:06 pm автор valiant

» Здравствуйте, я к вам!
Ср Дек 23, 2009 9:00 pm автор valiant

» 5 отрицательных качеств.
Ср Дек 23, 2009 8:58 pm автор valiant

» Беседы о вере и религиях
Вс Дек 13, 2009 9:11 pm автор kuma

» Полезные советы по дому
Вс Дек 13, 2009 6:30 pm автор kuma

» Ассоциации в одно слово
Вс Дек 13, 2009 4:59 pm автор Бульбаш

» Словосочетание.
Сб Дек 12, 2009 5:31 pm автор Бульбаш

» Евреи в Беларуси
Сб Дек 12, 2009 4:00 pm автор Бульбаш

» Вчера я посмотрела...
Сб Дек 12, 2009 2:08 pm автор Бульбаш

» Иронические стихи
Сб Дек 12, 2009 11:36 am автор garik

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Ноябрь 2017
ВсПнВтСрЧтПтСб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Человек и общество

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор ЛилАх в Сб Апр 04, 2009 4:50 pm

Не о чем говорить, Барба.
Фатальность.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Сб Апр 04, 2009 5:10 pm

Ну и звчем вокруг этого устраивать дополнительную шумиху? Только лишняя реклама. Другого-то результата не будет.

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор ЛилАх в Сб Апр 04, 2009 5:20 pm

aaa

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Сб Апр 04, 2009 5:24 pm

Ну вот такая теперь мораль в политкорректно-толерантном мире. Хоть головой о стену бейся, а общую тенденцию не перешибешь.

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор ЛилАх в Сб Апр 04, 2009 6:37 pm

Один не перешибет, а много - перешибут.
Из-за этого разная мораль в разных странах.
Мораль общества поддерживается. Вообще-то.
Хоть бы и законами, которые принимают люди.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Сб Апр 04, 2009 7:42 pm

Я думаю, что в вопросах морали можно отвечать только за себя. В этом я вижу смысл "много перешибут", в том чтобы эти многие не забывали, что такое совесть.

А в протестах против того, что у кого-то мораль и этика отличны от моих я смысла не вижу.

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Сб Апр 04, 2009 7:58 pm

Хочется вернуться к истокам темы. Почему я чувствую себя свободной? Потому что я человек во многом консервативный. Мои собственные внутренние установки не так уж часто конфликтуют с общепринятыми, а те. которые конфликтуют, не являются глобальными. Поэтому мне проще быть свободной. Но я понимаю, что это просто не всем.

Например, моя религиозная дочь, живущая в светском окружении, гораздо острее чувствует конфликт с социумом. Плюс возраст еще протестный.

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Сан Cаныч в Пн Июл 13, 2009 6:50 pm

Барбацуца пишет:А при чем тут наука? Люди жертвуют тела конкретно на выставку. Причем при подписании документов оговаривается в каком виде они будут представлены.

Первые 56 тел бесхозных были куплены у новосибирского морга. Но документы сибиряками были представлены правильные, ничего доказать не удалось. А все последующие - это именно осознанные добровольцы.
При чем тут вообще документы и добровольцы?
Если кто-то добровольно соглашается есть человеческое мясо, а другой соглашается быть съеденным - с научными целями (чтобы описать переживания того и другого), то это - все равно кощунство.
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

Посмотреть профиль http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Пн Июл 13, 2009 8:08 pm

Сан Cаныч пишет:
Барбацуца пишет:А при чем тут наука? Люди жертвуют тела конкретно на выставку. Причем при подписании документов оговаривается в каком виде они будут представлены.

Первые 56 тел бесхозных были куплены у новосибирского морга. Но документы сибиряками были представлены правильные, ничего доказать не удалось. А все последующие - это именно осознанные добровольцы.
При чем тут вообще документы и добровольцы?
Если кто-то добровольно соглашается есть человеческое мясо, а другой соглашается быть съеденным - с научными целями (чтобы описать переживания того и другого), то это - все равно кощунство.
Нерелевантный пример. В случае выставки нарушается только мораль. В вашем примере нарушается и мораль, и закон.
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Сан Cаныч в Пн Июл 13, 2009 8:12 pm

Барбацуца пишет:
Сан Cаныч пишет:
Барбацуца пишет:А при чем тут наука? Люди жертвуют тела конкретно на выставку. Причем при подписании документов оговаривается в каком виде они будут представлены.

Первые 56 тел бесхозных были куплены у новосибирского морга. Но документы сибиряками были представлены правильные, ничего доказать не удалось. А все последующие - это именно осознанные добровольцы.
При чем тут вообще документы и добровольцы?
Если кто-то добровольно соглашается есть человеческое мясо, а другой соглашается быть съеденным - с научными целями (чтобы описать переживания того и другого), то это - все равно кощунство.
Нерелевантный пример. В случае выставки нарушается только мораль. В вашем примере нарушается и мораль, и закон.
Надо ли это понимать так, что если нарушена только мораль, а не закон, то ничего страшного?
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

Посмотреть профиль http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Пн Июл 13, 2009 8:22 pm

Это не "ничего страшного". Это плата общества за демократические свободы. Я не хочу жить в тоталитарном обществе. Я могу не пойти не выставку. Я могу объяснить своему ребенку, что это нехорошо. Я не имею права запретить другим туда пойти. Потому что их выбор никак меня не касается. И лесть в чужую черепную коробку, чтобы впихнуть в нее правильные с моей точки зрения убеждения, кажется мне не меньшим кощунством.

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор ЛилАх в Пн Июл 13, 2009 8:25 pm

Барбацуца пишет: Поэтому мне проще быть свободной. Но я понимаю, что это просто не всем.
Барба, ты будешь смеяться, но я тоже чувствую себя свободной в своем жутком неприятии нечеловеческого.
Собственно, Саныч ответил тебе. Про людоедов.
Можно еще свободно разгуливать по городу с голой задницей...
И много еще чего... себе позволить... Свободно.
Пусть другие свободно выбирают, смотреть им на это или забежать скорей к себе домой, чтобы не видеть этого.
Ко мне гостья приехала, я не могу повести ее в так раньше мной любимый музей в Старом Технионе.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Пн Июл 13, 2009 8:29 pm

Людоедство и дефиле с голой задницей незаконны. Так что "можно себе позволить свободно" к этим примерам не относится.

Выставка до сих пор открыта? Я не знала. Но под нее отдельные залы с более дорогими билетами. Можно посетить музей без выставки. В чем проблема?

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Сан Cаныч в Пн Июл 13, 2009 8:33 pm

Барбацуца пишет:Это не "ничего страшного". Это плата общества за демократические свободы. Я не хочу жить в тоталитарном обществе. Я могу не пойти не выставку. Я могу объяснить своему ребенку, что это нехорошо. Я не имею права запретить другим туда пойти. Потому что их выбор никак меня не касается. И лесть в чужую черепную коробку, чтобы впихнуть в нее правильные с моей точки зрения убеждения, кажется мне не меньшим кощунством.
Со всем согласен, кроме "их выбор никак меня не касается". Касается, и еще как. Потому что общество, так нагло нарушающее мораль Всевышнего, перестает существовать.
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

Посмотреть профиль http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Пн Июл 13, 2009 8:35 pm

Да прям. Сколько лет кунсткамере и им подобным заведениям?

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Сан Cаныч в Пн Июл 13, 2009 8:37 pm

Барбацуца пишет:Да прям. Сколько лет кунсткамере и им подобным заведениям?
Когда Ной предупреждал о потопе, ему тоже говорили "да уж сколько лет..."
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

Посмотреть профиль http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор ЛилАх в Пн Июл 13, 2009 8:39 pm

Барбацуца пишет: В чем проблема?
Людоедство и голая задница не везде и не всегда вне закона.
Проблема в том, что я сама стараюсь не смотреть на вывески по городу с устрашающим цветовым фоном.
И подруга моя сильно огорчилась осквернению храма науки, коим был Технион.
Ты, кажется, говорила, что ты материалистических взглядов и Бога отрицаешь?
Тогда тебе не аргумент, что умерший должен быть похоронен и даже кусочка плоти не должно остаться на поверхности земли.
Видела по телевизору, как специальные люди после теракта даже кровь соскребают, чтобы похоронить?
Тебе мало Ленина в Мавзолее?
Что это за некрофилия в цивилизованном обществе?

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор ЛилАх в Пн Июл 13, 2009 8:41 pm

Барбацуца пишет:Сколько лет кунсткамере и им подобным заведениям?
Да совсем немного по историческим меркам.
И где теперь Россия?

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Пн Июл 13, 2009 8:41 pm

Может я недальновидна, но мне кажется, что опасность преувеличена. По мне куда опаснее нонешние пляски общества вокруг гомосексуализма или состояние рождаемости. Но я опять же никаких чалд-фри клеймить не собираюсь. Они мне непонятны, но ни имеют такое же право на свои убеждения, как и я.

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Сан Cаныч в Пн Июл 13, 2009 8:43 pm

Барбацуца пишет:По мне куда опаснее нонешние пляски общества вокруг гомосексуализма или состояние рождаемости.
Правильно. Но разве ты не видишь, что это одно и то же!
avatar
Сан Cаныч
Модератор

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 4202
Откуда: : Израиль, Хайфа
Работа/Хобби : Путешествия по необъятной стране Израиль

Посмотреть профиль http://www.poehaly.da.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор ЛилАх в Пн Июл 13, 2009 8:44 pm

Барбацуца пишет:Но я опять же никаких чалд-фри клеймить не собираюсь. Они мне непонятны, но ни имеют такое же право на свои убеждения, как и я.
Я тоже не собиралась клеймить. И не собираюсь.
Тем более, лишать свободы хотеть, чувствовать и мыслить.
Но я против, чтобы и меня лишали.
Мне стыдно перед арабами Франции, усилиями которых Франция запретила эту выставку у себя.
Стыдно за то, что в моей стране разрешили.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Пн Июл 13, 2009 8:46 pm

ЛилАх пишет:
Барбацуца пишет: В чем проблема?
Людоедство и голая задница не везде и не всегда вне закона.
Проблема в том, что я сама стараюсь не смотреть на вывески по городу с устрашающим цветовым фоном.
И подруга моя сильно огорчилась осквернению храма науки, коим был Технион.
Ты, кажется, говорила, что ты материалистических взглядов и Бога отрицаешь?
Тогда тебе не аргумент, что умерший должен быть похоронен и даже кусочка плоти не должно остаться на поверхности земли.
Видела по телевизору, как специальные люди после теракта даже кровь соскребают, чтобы похоронить?
Тебе мало Ленина в Мавзолее?
Что это за некрофилия в цивилизованном обществе?


Таня. Я говорю, что эта выставка - издержки демократии. При чем тут племена мумбу-юмбу? В любой демократической стране людоедство вне закона, а нудизм только в строго отведенных местах.

Ленин - это плохо. Но я опять же ничего не собираюсь предпринимать против тех для кого это хорошо.
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Пн Июл 13, 2009 8:48 pm

ЛилАх пишет:
Барбацуца пишет:Сколько лет кунсткамере и им подобным заведениям?
Да совсем немного по историческим меркам.
И где теперь Россия?

Ну в России анатомических музеев поменьше. чем в Европе будет. Да и помладше петровская кунст-камера. Европа вроде в порядке. По твоей логике - раньше России должна была загнуться.
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Барбацуца в Пн Июл 13, 2009 8:51 pm

Сан Cаныч пишет:
Барбацуца пишет:По мне куда опаснее нонешние пляски общества вокруг гомосексуализма или состояние рождаемости.
Правильно. Но разве ты не видишь, что это одно и то же!

Прекрасно вижу. И прекрасно понимаю, что это плата за демократические ценности. Неприятная плата. Но я реалист. Бесплатно ничего не бывает и у любой медали есть обратная сторона. Я жила в стране, где за убеждения растреливали. Я туда обратно не хочу. И за то, чтобы не попасть обратно я готова платить. Халявы не бывает.
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор ЛилАх в Пн Июл 13, 2009 8:52 pm

Барбацуца пишет:Но я опять же ничего не собираюсь предпринимать против тех для кого это хорошо.
То ли ты меня не понимаешь, то ли я - тебя... nezn
Я тоже НЕ СОБИРАЮСЬ ПРЕДПРИНИМАТЬ.
Я просто скорблю о нашем обществе и должностных его лицах, которые легализуют аморальные вещи.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человек и общество

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения