Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

» Автопортрет
Ср Дек 30, 2009 11:20 pm автор ФлуДива

» Изменения на форуме
Пн Дек 28, 2009 10:27 pm автор ЛилАх

» Я жду вас на новом адресе
Сб Дек 26, 2009 7:11 pm автор valiant

» Приходите на новый наш форум.
Ср Дек 23, 2009 9:22 pm автор valiant

» Конец света - в 2012-ом?
Ср Дек 23, 2009 9:06 pm автор valiant

» Здравствуйте, я к вам!
Ср Дек 23, 2009 9:00 pm автор valiant

» 5 отрицательных качеств.
Ср Дек 23, 2009 8:58 pm автор valiant

» Беседы о вере и религиях
Вс Дек 13, 2009 9:11 pm автор kuma

» Полезные советы по дому
Вс Дек 13, 2009 6:30 pm автор kuma

» Ассоциации в одно слово
Вс Дек 13, 2009 4:59 pm автор Бульбаш

» Словосочетание.
Сб Дек 12, 2009 5:31 pm автор Бульбаш

» Евреи в Беларуси
Сб Дек 12, 2009 4:00 pm автор Бульбаш

» Вчера я посмотрела...
Сб Дек 12, 2009 2:08 pm автор Бульбаш

» Иронические стихи
Сб Дек 12, 2009 11:36 am автор garik

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 5, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 5

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Октябрь 2017
ВсПнВтСрЧтПтСб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Высоты человеческого духа

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Вт Мар 10, 2009 9:47 pm

avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Чайка в Вт Мар 10, 2009 11:19 pm

В самом деле так было?! Если да, то ждать помощи у зрячих и ходячих ещё долго бы пришлось, проще самим.

_________________
Обывательница с извилистыми логическими цепочками
avatar
Чайка
Собеседник

Регистрация : 2008-08-06
Кол-во сообщений : 332
Возраст : 41
Откуда: : Петербург
Работа/Хобби : домохозяйка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Ср Мар 11, 2009 12:30 am

Ну я не знаю, сама прочитала и ахнула.
Решила поделиться с вами...
Не думаю, чтобы наврали.
Есть люди, сильные духом! Я верю. da-da

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Львович в Пт Мар 13, 2009 1:35 am

Есть,есть...Вот только знать бы наверняка,что источником силы их духа не является их же слепота...

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 59
Откуда: : Израиль,Хадера

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Клава в Пт Мар 13, 2009 5:45 pm

Тюю... а при чем тут сила духа?
Ну, съездили, ну попутешествовали, как путешествуют тысячи инвалидов, тысячи колясочников во всем мире))
Меня, например, больше восхищают те, кто участвует в параолимпийских играх. Вот там сила воли и сила духа.
А еще недавно показывали по телеку одну пару. Сначала женщина попала в аварию, на ней женился нормальный мужчина и стал ее поднимать. Научил сидеть в коляске и т.п. А потом сам попал в аварию. И тоже оказался прикованным к кровати. Да так, что у него ни ноги, ни руки не работают. А эта женщина в коляске за ним ухаживает. Вот, где сила духа!

_________________
avatar
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3579

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Пт Мар 13, 2009 6:50 pm

Львович пишет:Есть,есть...Вот только знать бы наверняка,что источником силы их духа не является их же слепота...
Че-то я не поняла.
Ну какая разница, что явилось толчком?
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Львович в Пт Мар 13, 2009 7:53 pm

ЛилАх пишет:
Львович пишет:Есть,есть...Вот только знать бы наверняка,что источником силы их духа не является их же слепота...
Че-то я не поняла.
Ну какая разница, что явилось толчком?
Слепые шли купаться в штормящий океан.Знали ли они,что океан штормит-ведь они не видят ничего?Если нет-не от незнания ли их храбрость?Так часто бывает...

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 59
Откуда: : Израиль,Хадера

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Пт Мар 13, 2009 8:00 pm

Ага. Ты прочитал бы про них, как они вообще ведут себя по жизни.
Но это надо по ссылке идти...

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Львович в Пт Мар 13, 2009 9:32 pm

Прочитал.Действительно,сильные духом люди.

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 59
Откуда: : Израиль,Хадера

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Пт Мар 13, 2009 9:44 pm

Смотрела фильм когда-то " Моя левая нога". На документальном материале.
Там парень лежал, у него здоровой была только левая нога, его братья, когда в футбол играли, выносили на поле и он бил своей левой по воротам штрафные удары. Везде его брали с собой. Он дом строил, укладывал кирпич в стены.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Чайка в Пт Мар 13, 2009 9:45 pm

Только заметила, что фраза в первом посте и есть ссылка. Прочитала. Вот это сила духа!А если знать, какие проблемы для них создают в России, то путешествие вообще кажется невероятным. На днях смотрела по телевизору как женщину-колясочницу не пустили в самолёт за то, что на коляске и без сопровождения. Она суд выиграла, но скольких ещё не пустят? В Питере тоже ситуация грустная, ни в метро, ни в магазин нормально сходить нельзя...

_________________
Обывательница с извилистыми логическими цепочками
avatar
Чайка
Собеседник

Регистрация : 2008-08-06
Кол-во сообщений : 332
Возраст : 41
Откуда: : Петербург
Работа/Хобби : домохозяйка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Клава в Сб Мар 14, 2009 3:03 am

Чайка, по большей части - этот пример, единичный (я про самолет). Пускают колясочников. Пускают и без сопровождающих. Меня лично этот случай удивил. Правильно та женщина сделала, что судилась и отсудила.
Другое дело, что инвалидам-колясочникам, действительно, очень трудно жить в условиях, созданных нашей страной (вернее, не созданных нашей страной) для инвалидов. Почему-то считается, что мы - люди второго сорта. Но и делать из людей с ограниченными возможностями нечто этакое - неправильно. Просто мы живем немного иначе, чем обычные двуногие)
Вот честное слово, я не вижу в этом описанном случае ничего сверхестественного. Так живут (а бывает, и во сто крат хуже) тысячи и тысячи инвалидов. Не нужно на них одевать терновый венок. У каждого свои испытания в жизни. А этим даже повезло, что они смогли быть там, где они были.
Мне вот, например, очень хотелось бы побывать в городе Саки. Там, говорят, очень много таких людей. И весь город создан для колясочников. Они там живут нормальной, обычной человеческой жизнью. Сами ездят по магазинам и по улицам, купаются в бассейнах и море, бывают на концертах и вечеринках, этот город был создан еще при советской власти, как ни странно. Это теперь он в другом государстве и для большинства инвалидов-колясочников просто-напросто закрыт для посещения...

_________________
avatar
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3579

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Барбацуца в Сб Мар 14, 2009 1:11 pm

Как-то я читала статью. Молодую девушку-колясочницу не пустили в ночной клуб. Дабы не омрачать настроение посетителей. Так что история с самолетом меня не удивляет.

_________________
avatar
Барбацуца
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ
ФИАЛКА ЕРШИСТАЯ

Регистрация : 2008-01-25
Кол-во сообщений : 2488
Возраст : 50
Откуда: : Хайфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Клава в Сб Мар 14, 2009 3:48 pm

Я не только читала, но и смотрела передачу, где эта девушка давала интервью...
А ведь это на самом деле так... Многие люди глаза отводят, когда видят колясочников-инвалидов... Да, не всегда эстетичное зрелище. И та девушка была не очень красивая, с изуродованной болезнью фигурой. Вот я и говорю, что окружающие считают подобных людей, людьми второго сорта, не понимая того, что в любую минуту могут оказаться на том же самом месте: травма, вирус, менингит, инсульт, неудачная операция по удалению грыжи позвоночника, да просто грипп - и все...
А ведь не думают. Всем кажется, что с ними такого уж точно никогда не случится.
Никто не смотрел фильм "Русалка" Недавно вышел. Там девушка играет. Безногая. Красавица на самом деле, а ведь ее тоже и обзывают, и некоторые пытаются унизить и оскорбить... Почему? А она вот... в кино... играет... Сейчас парень нашелся. Здоровый... Любит ее... Скоро поженятся. Здорово)

_________________
avatar
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3579

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Чайка в Вс Мар 15, 2009 12:10 am

Клава пишет: Вот я и говорю, что окружающие считают подобных людей, людьми второго сорта, не понимая того, что в любую минуту могут оказаться на том же самом месте: травма, вирус, менингит, инсульт, неудачная операция по удалению грыжи позвоночника, да просто грипп - и все...
А ведь не думают. Всем кажется, что с ними такого уж точно никогда не случится.
Всем хочется, чтобы с ними такого никогда не случилось и каждый старается по-разному, хотя бы потому, что тысячи других людей за всю свою жизнь не болеют и не получают тяжёлых травм, другие тясячи и болеют и страдают, но живут так, что окружающие об этом не знают.Почему и зачем я буду думать о том, что в любую минуту окажусь инвалидом, если я могу подумать о том, что сделать чтобы прожить более полноценно свою жизнь? И это не мешает мне удивляться и возмущаться отсутствием тех же пандусов в общественных местах, потому что никто не имеет права ограничивать свободу передвижения кого-либо, а не потому, что я сама в любую минуту могу оказаться в коляске. Что до оскорблений, так оскорблять по физическим нестандандартам удел людей морально ограниченных и лучше всё это пропускать мимо ушей. Оскорбляют жестоко и толстых и лысых и умственно отсталых и всех, кто не укладывается в ограниченный взгляд на мир. Таким где-то надо посочувствовать, уж очень много проходит мимо них.

_________________
Обывательница с извилистыми логическими цепочками
avatar
Чайка
Собеседник

Регистрация : 2008-08-06
Кол-во сообщений : 332
Возраст : 41
Откуда: : Петербург
Работа/Хобби : домохозяйка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Вс Мар 15, 2009 12:11 am

Клава пишет:и для большинства инвалидов-колясочников просто-напросто закрыт для посещения...
И что же теперь там?
А он сейчас в чьем ведомстве?
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Вс Мар 15, 2009 12:15 am

Клава пишет: Многие люди глаза отводят, когда видят колясочников-инвалидов... Да, не всегда эстетичное зрелище.
По-моему, тут кроме нежелания неэстетичности еще простая ксенофобия...
Некоторые не уважают людей другой национальности просто за принадлежность к национальности, некоторые ненавидят инакомыслящих просто за то, что мыслят по-другому.
Смысл - не такой, как я.
В основе - ущербность собственной личности.
Но поди, попробуй скажи об этом, заклюют!
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Клава в Вс Мар 15, 2009 9:45 am

Не-е, не так.
Я не о том. С
Согласись, что человеком другой национальности не стать никогда. Вот я, русская по рождению, никогда не буду нанайкой, японкой, испанкой, хоть трижды паспорт сменю и впишу туда новую национальность. Или хоть убьюсь об стену.
И если у меня есть какие-то определенные мысли по принципиальным вопросам, я тоже вряд ли их когда поменяю. Например, если я думаю, что солнце круглое, а ты вдруг узнаешь, что оно треугольное, хоть из кожи выпрвгни, но никогда мне не докажешь, что оно какой другой формы.
Здесь дело не в ненависти или в неуважении, и даже не в ущерьности. Нет...
Понимаешь, инвалидом может стать любой, независимо от пола, национальной принадлежности или вероисповедания. И подсознательно это сидит в головах. Это страх неосознанный того, что ты можешь стать таким же. А мы, что делаем, когда боимся? Пытаемся избавиться от объекта страха. Это от ужаса цепенеют, а от страха закрываются или убегают. Когда человек боится собаку, он кидается в нее палкой или камнем. То же самое и здесь. Это не ущербность. Это трусость.

_________________
avatar
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3579

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Вс Мар 15, 2009 11:10 am

Клава пишет:
И если у меня есть какие-то определенные мысли по принципиальным вопросам, я тоже вряд ли их когда поменяю.
А я поменяю. Если у беня будет новая информация, которой я не знала раньше.
Здесь дело не в ненависти или в неуважении, и даже не в ущерьности.
Страх - это тоже от ущербности...
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Клава в Вс Мар 15, 2009 3:32 pm

Страх от ущербности?..
Таня, если к тебе в дом войдет вооруженный человек и направит на тебя автомат или приставит к горлу нож. Ты ведь испугаешься? Разве это означает, что ты ущербна? Бояться за свою жизнь - это не ущербно, это нормально. Не боятся только лишенные сознания.

_________________
avatar
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3579

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Вс Мар 15, 2009 6:34 pm

Клава пишет:если к тебе в дом войдет вооруженный человек и направит на тебя автомат или приставит к горлу нож.
А толпа подростков идет громить лавки и опрокидывать машины, избивать прохожих, это от чего?
Я не о том. что я буду вынуждена защищать жизнь, а о тех, кто вооруженный войдет в дом... А вот он войдет именно от ущербности...
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Львович в Вс Мар 15, 2009 11:52 pm

Клава пишет:Понимаешь, инвалидом может стать любой, независимо от пола, национальной принадлежности или вероисповедания. И подсознательно это сидит в головах. Это страх неосознанный того, что ты можешь стать таким же. А мы, что делаем, когда боимся? Пытаемся избавиться от объекта страха. Это от ужаса цепенеют, а от страха закрываются или убегают. Когда человек боится собаку, он кидается в нее палкой или камнем. То же самое и здесь. Это не ущербность. Это трусость.
Похоже,что так и есть.

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 59
Откуда: : Израиль,Хадера

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Пн Мар 16, 2009 12:07 am

А по-моему, назови как хошь, смысл от этого не меняется.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Клава в Пн Мар 16, 2009 3:42 am

А толпа подростков идет громить лавки и опрокидывать машины, избивать прохожих, это от чего?
Я не о том. что я буду вынуждена защищать жизнь, а о тех, кто вооруженный войдет в дом... А вот он войдет именно от ущербности...
Толпа подростков? Ну, здесь уже в самом вопросе заключен ответ. Помнишь по психологии? Там есть такой раздел "Психология толпы". Вот то самое + психология подросткового возраста. Здесь все понятно. И это тоже ведь не от ущербности. Там другие формулы работают.

А вот по второму вопросу... Тот, кто пришел убивать, несомненно, ненормален. Но речь ведь о страхе шла? Он-то не боится, боится тот, кому страшно, к кому пришли. Это не значит, что он ущербен. Разве не так?

Сила духа в подобном случае будет заключаться в том, чтобы не испугаться и дать отпор, так? Но если я трезво оцениваю ситуацию и понимаю, что я с голыми руками против вооруженного бандита - ноль, я что - ущербна? Не-е, Тань... Это не то...

Просто люди хотят избежать раздражителя. В случае с инвалидами - это и их внешний вид (что-то в этом неправильное есть, инакость), и то, что, если что, им придется помогать (а это не всегда хочется. Оно и понятно, человек идет по своим делам, а тут: "Помогите через порог переехать". Это ж надо затрачивать свои время и силы на постороннего человека), это и закрадывающаяся в подкорку мысль о том, а вдруг? И тогда хочется тряхнуть головой, чтобы эта мысль улетучилась, а не зудела и не будила совесть.

Вот как-то так...

_________________
avatar
Клава
Модератор

Регистрация : 2008-05-21
Кол-во сообщений : 3579

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор ЛилАх в Пн Мар 16, 2009 11:19 am

Клава пишет:
(что-то в этом неправильное есть, инакость),
Вот это я имела в виду, когда говорила "ксенофобия". Она ведь тоже бывает разных величин и качеств. Но феномен это в психике человека есть...
Человек бессознательно стремится к идентификации (узнаванию), а тут кто-то какой-то "другой"...
Сразу - неосознаваемая дистанция, которая этим "другим" воспринимается как отвержение...
А кому охота быть отвергнутым?
Значит, конфликт (может быть разных форм, не путать с дракой и громкой ссорой!)...
Вот, такая психология этого дела.
И тут многое зависит, насколько не ущербна личность.
Широта души, доброта, любовь - поможет взаимопониманию...
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Высоты человеческого духа

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения