Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Со свиданьицем
Пн Май 14, 2018 10:46 pm автор ЛилАх

» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

» Автопортрет
Ср Дек 30, 2009 11:20 pm автор ФлуДива

» Изменения на форуме
Пн Дек 28, 2009 10:27 pm автор ЛилАх

» Я жду вас на новом адресе
Сб Дек 26, 2009 7:11 pm автор valiant

» Приходите на новый наш форум.
Ср Дек 23, 2009 9:22 pm автор valiant

» Конец света - в 2012-ом?
Ср Дек 23, 2009 9:06 pm автор valiant

» Здравствуйте, я к вам!
Ср Дек 23, 2009 9:00 pm автор valiant

» 5 отрицательных качеств.
Ср Дек 23, 2009 8:58 pm автор valiant

» Беседы о вере и религиях
Вс Дек 13, 2009 9:11 pm автор kuma

» Полезные советы по дому
Вс Дек 13, 2009 6:30 pm автор kuma

» Ассоциации в одно слово
Вс Дек 13, 2009 4:59 pm автор Бульбаш

» Словосочетание.
Сб Дек 12, 2009 5:31 pm автор Бульбаш

» Евреи в Беларуси
Сб Дек 12, 2009 4:00 pm автор Бульбаш

» Вчера я посмотрела...
Сб Дек 12, 2009 2:08 pm автор Бульбаш

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Май 2018
ВсПнВтСрЧтПтСб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

Самосожжение тел

Перейти вниз

Самосожжение тел

Сообщение автор burbаkу в Пт Ноя 21, 2008 6:01 am

Код:
http://www.forum.krionika.ru/index.php?showtopic=907

Живые факелы, или Адский огонь, сжигающий тело

Слова «был человек - и нет человека» как нельзя лучше характеризуют одну из главных загадок нашего мира, связанную непосредственно с людьми. Это пирокинез - самовозгорание людей, в доли секунды способное превратить тело в горстку пепла, не оставив даже костей. Немало ученых бьются над этим феноменом, но пока они работают, люди продолжают сгорать. И хотя случаев пирокинеза зафиксировано очень мало - за последние 300 лет не более ста, это действительно очень грозное явление: по данным журнала «Discovery» за последние 12 лет количество самовозгораний увеличилось вдвое, и это при том, что всего за XX - начало XXI века было документально зафиксировано всего 19 случаев! И существует мнение, что «живых факелов» с каждым годом будет становиться все больше и больше...
Судя по летописям, первый случай самовозгорания человека зафиксирован еще в далеком 1663 году, однако этот факт еще полностью не подтвержден. Интерес к феномену пирокинеза в обществе пробудила опубликованная в 1763 году книга француза Дюпона, в которой подробно описывались несколько подобных явлений. Написать ее Дюпона подвиг случай, происшедший с Николем Миллье, которого обвинили в убийстве своей жены. Тогда, в Реймсе, в 1725 году нашли жену тамошнего жителя по имени Миллье, «сгоревшею на кухне, на расстоянии полутора футов от камина. От всего тела оставались только некоторые части головы, ног и позвонков...» Подозрения пали на мужа, но спустя некоторое время Миллье был оправдан - вмешался какой-то врач, и вскоре газеты сообщили: «По исследовании этого дела признали, что жена его умерла от самосгорания...»
Годом позже в гостинице одного из городков Франции хозяйка семейства Луиза спустилась в подвал. Ее долго не было, и муж лег спать один, но вскоре его разбудил запах гари. Жак бросился вниз. Зрелище, которое он увидел, шокировало: на кресле тлели останки женщины. Суд пытался обвинить хозяина гостиницы в преднамеренном убийстве, но от казни его спасло удивительное обстоятельство - было доказано, что супруга Жака сгорела... изнутри! Врач, находившийся в ту же ночь в гостинице, сумел убедить судей, что ни один смертный не способен сжечь тело человека, не повредив окружающих предметов.
В 1776 году в журнале Британской королевской медицинской ассоциации доктор Генри Роквол описал загадочную гибель своего родственника. Его дядю, сэра Роквола, нашли сгоревшим в собственной постели. Огонь превратил человека в обугленный труп, но почему-то оставил в неприкосновенности пижаму, в которую был одет погибший, и постельное белье, на котором тот лежал. Первая мысль, которая пришла расследовавшим трагический случай полицейским инспекторам, - это убийство. Кто-то из неизвестных врагов сэра Роквола убил его где-то в другом месте, сжег, а потом, чтобы запутать следствие, перенес на постель в его квартиру. Вызванный в качестве медика-консультанта Генри Роквол отверг полицейскую версию. Дело в том, что тело его дяди находилось в столь чудовищном по своей интенсивности пламени, что превратилось в легко ломающийся уголь. Перенести его неповрежденным и тем более одеть в пижаму было невозможно.
Спустя 11 лет беда случилась с итальянским священником Бертоли: люди, прибежавшие на шум и крик в комнату, где только что молился священник, увидели его «распростертого на полу, окруженного тусклым пламенем, удалявшимся по мере как к нему приближались и исчезнувшим наконец совершенно». А на следующий день «обозревший тщательно больного» хирург обнаружил, что «покровы правой верхней конечности, отстав совершенно от подлежащих частей, висели вниз, и точно то же было и на пространстве между плечами и бедрами». В то же время платок, который сразу после прихода в дом священник «велел положить себе на плечи между телом и рубашкою... найден был совершенно целым, без малейшего признака начавшегося горения; нижнее платье также осталось неповрежденным...»
К середине XIX века случаев самовозгорания уже было зафиксировано около пятидесяти, а как уже писалось выше, за последние полтора века еще столько же. Расскажем о нескольких случаях из прошлого века.
В 1950 году мексиканскому суду пришлось рассмотреть довольно странное уголовное дело: судили Марио Ороско, мужа хозяйки гостиницы, обвиненного в том, что он заживо сжег свою жену Манолу в присутствии множества людей. Марио грозила смертная казнь. А было все так. В тот вечер, как обычно, клиенты ужинали в зале на первом этаже гостиницы, тускло освещенном двумя лампами и отблесками огня из камина, где жарился гусь. Муж хозяйки медленно вращал вертел, юная помощница разносила блюда и бутылки, а сама хозяйка, наблюдая за порядком, сидела в массивном кожаном кресле. Неожиданно тихое течение вечера нарушил истошный крик. Манола дергалась в кресле, выпучив глаза и раскрыв рот, а по ее телу бегали огненные языки. Через мгновение женщины не стало, а на целехоньком кресле валялась ее обсыпанная пеплом, но ни капли не пострадавшая одежда.

_________________
Искать, и находить истину! Вот цель, достойная жизни.
avatar
burbаkу
СОБЕСЕДНИК +320

Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор ЛилАх в Пт Ноя 21, 2008 10:27 am

Господи! Страшно-то как... даже представить...
Не то, чтобы самосожжение, а лучше сказать - самосгорание...
Не могу предствить, что тут можно предполагать с точки зрения науки... nezn

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21129
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор Улыбка в Вс Ноя 23, 2008 10:50 pm

Статью прочитала.Я как-то даже документальный фильм видала на эту тему.Ну, хорошо, а как учёные объясняют этот факт самовозгорания? И вообще, что ты сам думаешь по этому поводу?Раз тему открыл, значит, есть, что сказать ?Ждём продолжения.Это интересно!

_________________
Когда Бог создавал ЖЕНЩИНУ, - ОН был в игривом настроении.
avatar
Улыбка
Собеседник

Регистрация : 2008-10-27
Кол-во сообщений : 709
Откуда: : Крым
Работа/Хобби : книги

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор Ведьма в Вс Ноя 23, 2008 11:24 pm

А может это - статическое электричество? Я, к примеру, очень часто током бью, даже с дугой иногда, и сын мой тоже... А если не разрядиться, так может и самовозгорание, по идее, произойти.
Бурбаки, что скажешь?
avatar
Ведьма
Собеседник

Регистрация : 2008-07-10
Кол-во сообщений : 2572
Возраст : 50
Откуда: : Питер
Работа/Хобби : Строю дом

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор burbаkу в Пн Ноя 24, 2008 6:25 am

Привожу отрывок из моей статьи "Гипотеза о смысле жизни, ч.3":
Однако иногда случаются и спонтанные случаи высвобождения накопленной антиэнтропии другого рода. Примером может служить непредвиденное и неконтролируемое перекачивание тепла от менее нагретых тел к более нагретым телам (например, от окружающей среды к человеческому телу), что может привести к сожжению живого тела, или части его. При этом одежда может остаться абсолютно нетронутой. Таких случаев зафиксировано множество. С точки зрения обычной физики или химии данный феномен вообще невозможен. Известно, что тело человека на две трети состоит из воды. Для его сгорания нужно значительное количество энергии, которого в живом организме нет. Даже чтобы сжечь покойника в крематории, требуется температура 1300°С и время не менее четырех часов.

_________________
Искать, и находить истину! Вот цель, достойная жизни.
avatar
burbаkу
СОБЕСЕДНИК +320

Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор ЛилАх в Пн Ноя 24, 2008 9:55 am

burbаkу пишет:Даже чтобы сжечь покойника в крематории, требуется температура 1300°С и время не менее четырех часов.
А нечего потому что жечь тело, его похоронить надо, как положено.
Бурбаки, вот все необъяснимые с точки зрения человеческого разума, не намекают ли тебе на божественное происхождение мира?
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21129
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор burbаkу в Пн Ноя 24, 2008 10:25 am

К этому вопросу надо подходить осторожно. Сказано ведь божье Богу, а кесарю кесарево. И не зря я не раз говорил, что если Бог и создал законы природы, он должен им подчиняться наравне с самым рядовым смертным, иначе это не законы, и хаоса не избежать. И в вопросе о сожжении суть заключается не в божественности происхождения мира, а в условиях, при которых реально сжечь живое тело.

_________________
Искать, и находить истину! Вот цель, достойная жизни.
avatar
burbаkу
СОБЕСЕДНИК +320

Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор ЛилАх в Пн Ноя 24, 2008 10:55 am

если Бог и создал законы природы, он должен им подчиняться наравне с самым рядовым смертным, иначе это не законы, и хаоса не избежать
Хаос с точки зрения нас с тобой? Любого человека?
Что Бог точно создал, так это самомнение человека: "Все то вздор, чего не знает Митрофанушка!"(с) Laughf

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21129
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор burbаkу в Пн Ноя 24, 2008 11:44 am

Хаос - это понятие, противоположное упорядоченности. Но если ты заразилась вирусом противоречия, то и на это слово ты найдёшь сказать что-то против. В таком случае человека сажают в угол и заставляют повторять: я не прав (а). И так целый день. А если мало, то и ночь.

_________________
Искать, и находить истину! Вот цель, достойная жизни.
avatar
burbаkу
СОБЕСЕДНИК +320

Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор ЛилАх в Пн Ноя 24, 2008 1:30 pm

Хаос - это понятие, противоположное упорядоченности.
Ну, бурбаки, я это понимаю!
Но вот ты живешь в квартире, в которой все упорядочено.
И вдруг ты вспоминаешь, что в кладовке у тебя, где не ступала нога человека, такой хаос, что надо там навести порядок.
Это ведь опять же зависит от тебя, нет?
Для тебя что порядок, что хаос - пригодно к жизни, верно?
Тем более, что ты всегда можешь навести порядок...
У Бога в хозяйстве всяко не хуже, правильно?
А может, лучше, только мы не знаем...
А вообще, как назвать то, что мы не знаем, непознанное?
Или лучше "Познанию не подлежит!"
Например, тайну рождения и смерти...
Что-то нам не дает об этом знать больше, чем уже давно известно....

Чтоб ты знал, я не спорю, я размышляю вслух!
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21129
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор Leonid в Пн Ноя 24, 2008 1:50 pm

burbаkу, даже если представить процесс, проходящий против второго начала термодинамиеи, непонятно, почему не сгорела одежда. Отктровенно говоря описание (наличие свечения, уничтожение насыщенных содой тканей (т.е. электролитов) и жиров, при относительно низкой температуре(одежда не возгорается). Действительно наводит на мысль о электрической природе процесса. Но пепел... Окисление тканей при назких температурах (повысится не дает испарение воды) под действием неведомого катализатора? Или электромагнитной накачки? Но тогда частоты нужны... за УФ точно...
Короче, загадка...
avatar
Leonid
Собеседник

Регистрация : 2008-11-03
Кол-во сообщений : 95
Откуда: : Израиль Беер Шева
Работа/Хобби : Физика и химия/ Натуралистика, растения, суйсеки

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор burbаkу в Пн Ноя 24, 2008 2:34 pm

По моим представлениям одежда может не сгорать потому, что тепло окружающей среды скапливается непосредственно на теле человека, и именно там поднимается температура вместе с накоплением тепла. Процесс этот должен проходить очень быстро, т.к. промежуточные механизмы практически отсутствуют. И при чём тут катализаторы, если здесь происходит прямое накопление тепла окружающей среды, а не нагревание за счёт химической реакции.

_________________
Искать, и находить истину! Вот цель, достойная жизни.
avatar
burbаkу
СОБЕСЕДНИК +320

Регистрация : 2008-05-02
Кол-во сообщений : 4376
Откуда: : Украина
Работа/Хобби : Радиотехника

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Самосожжение тел

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения