Форум Lilah
Форум переехал на новый адрес:
http://lilah.getbb.ru/

Чтобы зарегистрироваться, пройдите по ссылке
http://lilah.getbb.ru/ucp.php?mode=login

Добро пожаловать на форум ЛилАх!
Приятного общения!
Форум в Израиле - общение без границ
Пробуйте, вам понравится!
Последние темы
» Эмоции и настроение
Сб Янв 15, 2011 4:12 pm автор valiant

» Вопросы к христианам
Пт Мар 05, 2010 9:24 pm автор David

» * * *
Пт Янв 01, 2010 9:19 pm автор Сан Cаныч

» Женска сумочка = черная дыра))
Чт Дек 31, 2009 1:43 am автор ЛилАх

» Блинчики, оладушки и прочие вкусности.
Чт Дек 31, 2009 12:21 am автор ЛилАх

» В стиле хайку/хокку
Ср Дек 30, 2009 11:27 pm автор ФлуДива

» Автопортрет
Ср Дек 30, 2009 11:20 pm автор ФлуДива

» Изменения на форуме
Пн Дек 28, 2009 10:27 pm автор ЛилАх

» Я жду вас на новом адресе
Сб Дек 26, 2009 7:11 pm автор valiant

» Приходите на новый наш форум.
Ср Дек 23, 2009 9:22 pm автор valiant

» Конец света - в 2012-ом?
Ср Дек 23, 2009 9:06 pm автор valiant

» Здравствуйте, я к вам!
Ср Дек 23, 2009 9:00 pm автор valiant

» 5 отрицательных качеств.
Ср Дек 23, 2009 8:58 pm автор valiant

» Беседы о вере и религиях
Вс Дек 13, 2009 9:11 pm автор kuma

» Полезные советы по дому
Вс Дек 13, 2009 6:30 pm автор kuma

» Ассоциации в одно слово
Вс Дек 13, 2009 4:59 pm автор Бульбаш

» Словосочетание.
Сб Дек 12, 2009 5:31 pm автор Бульбаш

» Евреи в Беларуси
Сб Дек 12, 2009 4:00 pm автор Бульбаш

» Вчера я посмотрела...
Сб Дек 12, 2009 2:08 pm автор Бульбаш

» Иронические стихи
Сб Дек 12, 2009 11:36 am автор garik

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (160) здесь было Пн Июл 31, 2017 11:57 pm
Октябрь 2017
ВсПнВтСрЧтПтСб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Календарь Календарь

Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com
Вставить картинку
Авторские права
В публикуемых материалах с других сайтов указывается ссылка на источник. Если вы не обнаружили ссылку, сообщите нам и мы исправим ситуацию: поставим ссылку или удалим текст. E-mail: forum.lilah@gmail.com

"Тупые" и "ленивые"

Страница 2 из 14 Предыдущий  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 11:29 am

Кер пишет:Но я не обязан его везти в рай на своем горбу.
Ну не вези. А просто помочь?
Тебе же кто-то что-то объяснил? А ему, может, некому было?
Это его проблемы - куда и от чего он уходит.
Да понятно, что не твои. Но ведь это человек, брат твой!
Жалко.
Но не настолько, чтобы делать вместо него...
А если не "вместо", а "вместе"? Потому что ты уже сумел, а он еще нет?
Он еще не умеет...

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 11:32 am

Ведьма пишет:А мерзкую пропитую тварь, занявшую его место, не жалко. Хочется, чтобы оно уже сдохло поскорее, чтоб не поганило память о хорошем человеке.
Я не верю до слез!
Так жестоко...
В этой "мерзкой, пропитой твари" еще живой тот ясноглазый пацан, только спрятался от страха так глубоко, что его и не видно. Но он живой!

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Вт Сен 02, 2008 11:48 am

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Но я не обязан его везти в рай на своем горбу.
Ну не вези. А просто помочь?
А ты берешься определить - КАК?
Лично я пока не нашел способа переубедить человека,
если он этого не хочет.

Тебе же кто-то что-то объяснил? А ему, может, некому было?
Да ...объяснил мой первый Учитель. Объяснял он троим -
своему сыну, мне и еще одному нашему другу.
Но важным это стало только для меня.

Это его проблемы - куда и от чего он уходит.
Да понятно, что не твои. Но ведь это человек, брат твой!
Кому могу...кто приходит за помощью - помогаю.
Да и то удается помочь не всем...
А уж кто не хочет - того не заставишь.

Жалко.
Но не настолько, чтобы делать вместо него...
А если не "вместо", а "вместе"? Потому что ты уже сумел, а он еще нет?
Он еще не умеет...
Расскажи, как тебе это представляется...
Слова сеять - это не сложно.
Хотелось бы конкретных предложений.
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Ведьма в Вт Сен 02, 2008 1:32 pm

ЛилАх пишет:
Ведьма пишет:А мерзкую пропитую тварь, занявшую его место, не жалко. Хочется, чтобы оно уже сдохло поскорее, чтоб не поганило память о хорошем человеке.
Я не верю до слез!
Так жестоко...
В этой "мерзкой, пропитой твари" еще живой тот ясноглазый пацан, только спрятался от страха так глубоко, что его и не видно. Но он живой!
Подозреваю, что есть у алкоголиков "точка возврата", пройдя которую, человек не может остановиться, потому что он уже не человек, а так - существо. И жалеть алкашей... У меня это плохо в голове укладывается. Жалеть - как? На опохмел ему дать? Стакан налить? Ничего другого-то ему не нужно.
Другое дело, помочь человеку, который сам осознает свое скотское состояние и готов бороться. Бывает так, что не хватает лишь небольшого толчка, минимальной поддержки, чтоб остановить падение. Но алкоголизм коварен. Эта самая, "минимальная" поддержка может затребовать изрядных затрат времени и душевных сил от того, кто решил поддержать. Возможно, годы жизни...
Мне удалось остановить двоих. За всю жизнь. Считаю это большим достижением. Если эти двое не сорвутся - моя жизнь прожита не зря. Но остаются миллионы других, которых называют больными, жалеют, носятся с ними (точнее, не с ними, а с идеей), а они, тем временем, погружаются всё глубже.
И - главное: только сам алкоголик, по собственному решению, способен остановиться. С помощью, без помощи - неважно. Но - сам. Такие люди заслуживают уважения. Прочие - отбраковка.
avatar
Ведьма
Собеседник

Регистрация : 2008-07-10
Кол-во сообщений : 2572
Возраст : 49
Откуда: : Питер
Работа/Хобби : Строю дом

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 6:12 pm

Ведьма пишет:И - главное: только сам алкоголик, по собственному решению, способен остановиться.
Ведьма, ты сама-то поняла, что сказала?
Человек болен, он потерял волю.
Как он может САМ остановиться?
Я не понимаю.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Вт Сен 02, 2008 6:46 pm

ЛилАх пишет:
Ведьма пишет:И - главное: только сам алкоголик, по собственному решению, способен остановиться.
Ведьма, ты сама-то поняла, что сказала?
Человек болен, он потерял волю.
Как он может САМ остановиться?
Я не понимаю.

Она как-раз повторила слова моего первого Учителя,
который был гл.гипнологом-наркологом области.
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 6:50 pm

Тогда скажи, ЧЕМ он может решить, если у него этого ЧЕМ уже нет?
Возможно на ранних легких стадиях - да, а на тяжелых?

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Вт Сен 02, 2008 6:55 pm

ЛилАх пишет:Тогда скажи, ЧЕМ он может решить, если у него этого ЧЕМ уже нет?
Возможно на ранних легких стадиях - да, а на тяжелых?

Вот по-этому мы и говорим...что это уже не человек...
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 7:01 pm

Кер пишет:Вот по-этому мы и говорим...что это уже не человек...
Закопать живого?

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Вт Сен 02, 2008 7:15 pm

ЛилАх пишет:
Кер пишет:Вот по-этому мы и говорим...что это уже не человек...
Закопать живого?
Ты все время навязывавешь мне принятие решения по/вместо этого человека.
Меня он ни мало не интересует, если только он не мой родственник.
Есть, увы, и такие.

Он сам принял свое решение - пить...колоться и т.д.
Че тут еще обсуждать и думать...тем более вместо него.

Если тебя интересует лично мое мнение - единственное лекарство
- каторжные работы...начиная с небольших сроков - лет с 5...
а для тех кто попался на распространении наркоты - растрел.
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 7:15 pm

Ясно.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Львович в Вт Сен 02, 2008 10:21 pm

Кер пишет:
ЛилАх пишет:Тогда скажи, ЧЕМ он может решить, если у него этого ЧЕМ уже нет?
Возможно на ранних легких стадиях - да, а на тяжелых?

Вот по-этому мы и говорим...что это уже не человек...
Мы-это кто?

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 59
Откуда: : Израиль,Хадера

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 10:40 pm

Да я тоже подумала было, кто это мы...
Я не говорю... Значит, я - не мы...
А потом подумала, что еще запутаю всех!
И махнула рукой!

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Вт Сен 02, 2008 10:48 pm

Львович пишет:
Кер пишет:
ЛилАх пишет:Тогда скажи, ЧЕМ он может решить, если у него этого ЧЕМ уже нет?
Возможно на ранних легких стадиях - да, а на тяжелых?

Вот по-этому мы и говорим...что это уже не человек...
Мы-это кто?
В контексте этой темы - Ведьма и я.
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Львович в Вт Сен 02, 2008 10:53 pm

Что ж,Ваше мнение ценно.Если кому-то интересно и моё,то вот оно:они люди.Может быть,глупые,вздорные,слабые...Но люди.Не ниже любого из нас.

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 59
Откуда: : Израиль,Хадера

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 10:57 pm

Это и мое мнение тоже.
Это люди, а не выбраковка.
И мы можем называться людьми ровно до тех пор, пока относимся к слабым, тупым, вздорным по-человечески. А иначе и мы - не люди.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Ведьма в Вт Сен 02, 2008 11:21 pm

Ведьма, ты сама-то поняла, что сказала?
Человек болен, он потерял волю.
Как он может САМ остановиться?
Я-то поняла. Потому что, во-первых, я сама через это прошла (без чьей-либо помощи); во-вторых, у меня немало знакомых - бывших алкоголиков, которые сумели справиться с собой; а в третьих, я не жалею, а просто делаю, что могу - четко, конкретно и жестко - и это дает результат.
P.S. Болен, говоришь? По твоему, это дает право паразитировать и изгаляться над окружающими? Человек есть то, что он из себя создал и несет полную ответственность за свои поступки и образ жизни.
avatar
Ведьма
Собеседник

Регистрация : 2008-07-10
Кол-во сообщений : 2572
Возраст : 49
Откуда: : Питер
Работа/Хобби : Строю дом

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Ведьма в Вт Сен 02, 2008 11:29 pm

И мы можем называться людьми ровно до тех пор, пока относимся к слабым, тупым, вздорным по-человечески. А иначе и мы - не люди.
Общие слова.
Как поступаешь лично ты, если рядом с тобой в трамвае пьяный мужик куражится над подростком? Что станешь делать, если бомжи выберут в качестве места обитания твою лестничную площадку? Чем поможешь близкому человеку, ставшему алкоголиком?
avatar
Ведьма
Собеседник

Регистрация : 2008-07-10
Кол-во сообщений : 2572
Возраст : 49
Откуда: : Питер
Работа/Хобби : Строю дом

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор ЛилАх в Вт Сен 02, 2008 11:55 pm

Если пьяный мужик куражится над подростком, то я не о нем.
Это из другой категории, это уже уголовник, пьяный он или нет.
И другие примеры тоже.
Я не призываю обниматься с ними.
Я призываю считать их людьми.

_________________
Все внешнее зло - суть отражение внутреннего.(с)
avatar
ЛилАх
Собеседник

Регистрация : 2008-01-19
Кол-во сообщений : 21128
Откуда: : Израиль
Работа/Хобби : Цветы поливаю

Посмотреть профиль http://lilah.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Вт Сен 02, 2008 11:56 pm

Львович пишет:Что ж,Ваше мнение ценно.Если кому-то интересно и моё,то вот оно:они люди.Может быть,глупые,вздорные,слабые...Но люди.Не ниже любого из нас.
Ну...
Если померять рост - то могут быть даже и выше.

Но только рост...
Оценка человека идет от эгрегора/социума.
И тут...алкаши...наркоманы - не просто выбраковка.
Они враги, т.к. стали таковыми по собственному желанию.
Пользы от них для социума - нет и быть не может.
а вред - огромный.
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Вт Сен 02, 2008 11:58 pm

ЛилАх пишет:Это и мое мнение тоже.
Это люди, а не выбраковка.
И мы можем называться людьми ровно до тех пор, пока относимся к слабым, тупым, вздорным по-человечески. А иначе и мы - не люди.

И нарко-бароны - люди?
И Чикатило - человек?
И террористы ?
Если да, то я - не человек.
Т.к. таким званием нужно оскорбляться.
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Ср Сен 03, 2008 12:01 am

ЛилАх пишет:Если пьяный мужик куражится над подростком, то я не о нем.
Это из другой категории, это уже уголовник, пьяный он или нет.
И другие примеры тоже.
Я не призываю обниматься с ними.
Я призываю считать их людьми.
Ну конечно...
От них нужно очищать Землю...как от бешаных собак.
Пойми, Ли... они - не личная проблема, а социальная.
Они гробят жизнь своих семей...но ведь они еще и
втягивают в пьянство и наркоманию все новых и новых людей.
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Кер в Ср Сен 03, 2008 6:55 am

- Свет мой зеркальце, скажи, да всю правду расскажи - я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее?
- Ты - придурок. Спору нет! Но живет на белом свете вот таких еще две трети!
avatar
Кер
Собеседник

Регистрация : 2008-04-22
Кол-во сообщений : 1278
Возраст : 61
Откуда: : Б7, Израиловка...
Работа/Хобби : Жизнь

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Львович в Ср Сен 03, 2008 7:05 am

Кер пишет:Оценка человека идет от эгрегора/социума...Пользы от них для социума - нет и быть не может.
а вред - огромный.
А социум-это Вы или я?И если я-тоже социум,то с какой стати Вы определяете,что для меня польза,а что вред?Я,к примеру,считаю все эти чакры и мантры чудовищным мракобесием,несущим простодушным людям огромный вред.Так может,Вас ...того...выбраковать?

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 59
Откуда: : Израиль,Хадера

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Львович в Ср Сен 03, 2008 7:08 am

Кер пишет:
ЛилАх пишет:Это и мое мнение тоже.
Это люди, а не выбраковка.
И мы можем называться людьми ровно до тех пор, пока относимся к слабым, тупым, вздорным по-человечески. А иначе и мы - не люди.

И нарко-бароны - люди?
И Чикатило - человек?
И террористы ?
Если да, то я - не человек.
Т.к. таким званием нужно оскорбляться.
О бандитах ,убийцах и насильниках речь здесь не шла.Враньё и передёргивание-ужасные вещи,от которых каждому человеку в отдельности и обществу в целом-огромный вред.Ещё одна причина для Вашей отбраковки.

_________________
Краткость-с.т.
avatar
Львович
Собеседник

Регистрация : 2008-05-27
Кол-во сообщений : 1758
Возраст : 59
Откуда: : Израиль,Хадера

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Тупые" и "ленивые"

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 14 Предыдущий  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения